Que faire avec 150-200k a 22 ans ?

Bonjour

J'ai crée un pseudo exprès car je voulais aider.

De ce que j'ai lu, il faudrait que tu réfléchisse à ton horizon de placement afin de savoir si tu auras besoin de ton argent à court, moyen termes.

Également fais un test en ligne pour voir ta volonté et capacité a prendre des risques sur le plan financier, c'est important.

Dans tous les cas :
Je te conseille d'ouvrir un PEA (renseigne toi dessus) dans une banque en ligne pour limiter les frais et ainsi avoir une deuxième banque, donc une en ligne et une physique, la base pour toute personne qui se respecte financièrement parlant.

Puis comme a dit un clé tu vas acheter des ETF (renseigne toi sur les frais, si l'ETF et dit à réplication physiques ou synthétique etc) et ce en faisant du DCA, c'est à dire en mettant une somme fixe chaque mois.
Ils seront loger dans ton PEA pour bénéficier des réductions fiscales.
Je te dirais de commencer par 2000 par mois, tout les mois, répartis entre par exemple un ETF world et un ETF européen.

Ensuite tu ouvres livret A et LDD et tu blindes à fond, au vu des taux d’intérêts ça vaut le coup par rapport aux assurances vie blindés de frais.

Ensuite pour l'immobilier, prends le temps de faire le point et de trouver une bonne affaire, tu vas devoir bosser pour y arriver. Aussi n'achète pas cash, met juste pour l'apport.
Si tu veux tu peux déjà à court terme acheter une résidence principale type 40/50M2 pour étudiant/jeune couple afin de finir tes études et commencer ta vie active tranquille : tu pourras revendre et relouer facilement si tu choisis un truc sympa, bien situé vu que t'es dans une ville étudiante. Évite les gros travaux.

Si tu veux investir dans la crypto : met juste une petite somme, 1000 euros, pour essayer. Je te recommande un mix bitcoin et etherium pour débuter.

Ensuite, conseil perso pour toi, si tu te sens de faire ça, va voir pour faire un emprunt étudiant au max avec un taux cadeau vu que t'es en étude de santé. Tu devrais toucher du 1% même pas et tu pourrait emprunter 30/40000 euros en justifiant avec train de vie + voiture ou que sais je : c'est une autoroute du fric facile et c'est tranquille (différé jusqu’à ce que tu commences à bosser : tu rembourses quand tu bosses et vu ton job à venir + ton argent de coté c'est un don du ciel).

Voila ensuite tu verras plus clair en bossant le sujet et avec le temps.

Le 30 janvier 2023 à 04:56:50 :
Bonjour

J'ai crée un pseudo exprès car je voulais aider.

Merci

De ce que j'ai lu, il faudrait que tu réfléchisse à ton horizon de placement afin de savoir si tu auras besoin de ton argent à court, moyen termes.

Également fais un test en ligne pour voir ta volonté et capacité a prendre des risques sur le plan financier, c'est important.

Dans tous les cas :
Je te conseille d'ouvrir un PEA (renseigne toi dessus) dans une banque en ligne pour limiter les frais et ainsi avoir une deuxième banque, donc une en ligne et une physique, la base pour toute personne qui se respecte financièrement parlant.

De ce que j’ai pu voir bourse direct serait le mieux non ?

Puis comme a dit un clé tu vas acheter des ETF (renseigne toi sur les frais, si ils sont dit à réplication physiques ou synthétique) et ce en faisant du DCA, c'est à dire en mettant une somme fixe chaque mois.
Ils seront loger dans ton PEA pour bénéficier des réductions fiscales.
Je te dirais de commencer par 2000 par mois répartis entre par exemple un ETF world et un ETF européen.

Ensuite tu ouvres livret A et LDD et tu blindes à fond, au vu des taux d’intérêts ça vaut le coup par rapport aux assurances vie blindés de frais.

Ensuite pour l'immobilier, prends le temps de faire le point et de trouver une bonne affaire, tu vas devoir bosser pour y arriver. Aussi n'achète pas cash, met juste pour l'apport.

Oui c’est vraiment l’avantage du crédit que je veux avec l’immo

Si tu veux tu peux déjà à court terme acheter une résidence principale type 40/50M2 pour étudiant/jeune couple afin de finir tes études et commencer ta vie active tranquille : tu pourras revendre et relouer facilement si tu choisis un truc sympa, bien situé vu que t'es dans une ville étudiante. Évite les gros travaux.

Ça sera pas utile j’ai bientôt finis, et j’ai pas encore l’argent de dispo

Si tu veux investir dans la crypto : met juste une petite somme, 1000 euros, pour essayer. Je te recommande un mix bitcoin et etherium pour débuter.

Je vais mettre 0 en crypto j’ai pas confiance dans le système, et c’est un coup à perdre bcp d’argent/énergie pour peu de résistants j’ai l’impression (meme ceux qui ont eu des grosses sommes, j’ai l’impression qu’ils n’en profitent jamais avec la boucle crypto)

Ensuite, conseil perso pour toi, si tu te sens de faire ça, va voir pour faire un emprunt étudiant au max avec un taux cadeau vu que t'es en étude de santé. Tu devrais toucher du 1% même pas et tu pourrait emprunter 30/40000 euros en justifiant avec train de vie + voiture ou que sais je : c'est une autoroute du fric facile et c'est tranquille (différé jusqu’à ce que tu commences à bosser : tu rembourses quand tu bosses et vu ton job à venir + ton argent de coté c'est un don du ciel).

Oui t’as raison, j’avais totalement zappé cette option

Voila ensuite tu verras plus clair en bossant le sujet et avec le temps.

Merci pour le temps que t’as pris

Me faire un don Paypal

Le 30 janvier 2023 à 04:56:50 :
Bonjour

J'ai crée un pseudo exprès car je voulais aider.

De ce que j'ai lu, il faudrait que tu réfléchisse à ton horizon de placement afin de savoir si tu auras besoin de ton argent à court, moyen termes.

Également fais un test en ligne pour voir ta volonté et capacité a prendre des risques sur le plan financier, c'est important.

Dans tous les cas :
Je te conseille d'ouvrir un PEA (renseigne toi dessus) dans une banque en ligne pour limiter les frais et ainsi avoir une deuxième banque, donc une en ligne et une physique, la base pour toute personne qui se respecte financièrement parlant.

Puis comme a dit un clé tu vas acheter des ETF (renseigne toi sur les frais, si l'ETF et dit à réplication physiques ou synthétique etc) et ce en faisant du DCA, c'est à dire en mettant une somme fixe chaque mois.
Ils seront loger dans ton PEA pour bénéficier des réductions fiscales.
Je te dirais de commencer par 2000 par mois, tout les mois, répartis entre par exemple un ETF world et un ETF européen.

Ensuite tu ouvres livret A et LDD et tu blindes à fond, au vu des taux d’intérêts ça vaut le coup par rapport aux assurances vie blindés de frais.

Ensuite pour l'immobilier, prends le temps de faire le point et de trouver une bonne affaire, tu vas devoir bosser pour y arriver. Aussi n'achète pas cash, met juste pour l'apport.
Si tu veux tu peux déjà à court terme acheter une résidence principale type 40/50M2 pour étudiant/jeune couple afin de finir tes études et commencer ta vie active tranquille : tu pourras revendre et relouer facilement si tu choisis un truc sympa, bien situé vu que t'es dans une ville étudiante. Évite les gros travaux.

Si tu veux investir dans la crypto : met juste une petite somme, 1000 euros, pour essayer. Je te recommande un mix bitcoin et etherium pour débuter.

Ensuite, conseil perso pour toi, si tu te sens de faire ça, va voir pour faire un emprunt étudiant au max avec un taux cadeau vu que t'es en étude de santé. Tu devrais toucher du 1% même pas et tu pourrait emprunter 30/40000 euros en justifiant avec train de vie + voiture ou que sais je : c'est une autoroute du fric facile et c'est tranquille (différé jusqu’à ce que tu commences à bosser : tu rembourses quand tu bosses et vu ton job à venir + ton argent de coté c'est un don du ciel).

Voila ensuite tu verras plus clair en bossant le sujet et avec le temps.

Je te rejoins mais encore plus pour le prêt étudiant, j'ai fais un prêt de 45k à 0,9% TAEG y'a un peu plus de deux ans, pour acheter un appt qui me rapporte +1200€/mois de loyers. J'ai du rajouter 9k d'apport. Avec le différé de 60 mois tu génères énormément de cash tu peux peux réinvestir. Et pendant la période de remboursement de 60 mois, la mensualité est autour des 760€. Donc même sur 5 ans de remboursement je suis autofinancé avec cashflow

Le bénéficiaire peut recevoir jusqu'à 31 865 € sans avoir à payer de droits.

Tu as pris en compte les impôts ?

Le 30 janvier 2023 à 05:10:15 :
Le bénéficiaire peut recevoir jusqu'à 31 865 € sans avoir à payer de droits.

Tu as pris en compte les impôts ?

Non c’est 100k par parent par enfant
Et aussi 31k par parent par enfant

Donc au total tu peux aller à 260k au final

Et il doit y avoir encore d’autre truc

Vous trouvez où vos crédits 1% étudiant, je viens de faire une simulation à la caisse d’épargne c’est 1,91%

Le 30 janvier 2023 à 05:05:33 :

Le 30 janvier 2023 à 04:56:50 :
Bonjour

J'ai crée un pseudo exprès car je voulais aider.

Merci

De ce que j'ai lu, il faudrait que tu réfléchisse à ton horizon de placement afin de savoir si tu auras besoin de ton argent à court, moyen termes.

Également fais un test en ligne pour voir ta volonté et capacité a prendre des risques sur le plan financier, c'est important.

Dans tous les cas :
Je te conseille d'ouvrir un PEA (renseigne toi dessus) dans une banque en ligne pour limiter les frais et ainsi avoir une deuxième banque, donc une en ligne et une physique, la base pour toute personne qui se respecte financièrement parlant.

De ce que j’ai pu voir bourse direct serait le mieux non ?

Au niveau des frais ça peut varier entre les banques en lignes mais ça reste marginal je trouve.
bourse direct, boursorama, Bforbank ... tu choisis.

Puis comme a dit un clé tu vas acheter des ETF (renseigne toi sur les frais, si ils sont dit à réplication physiques ou synthétique) et ce en faisant du DCA, c'est à dire en mettant une somme fixe chaque mois.
Ils seront loger dans ton PEA pour bénéficier des réductions fiscales.
Je te dirais de commencer par 2000 par mois répartis entre par exemple un ETF world et un ETF européen.

Ensuite tu ouvres livret A et LDD et tu blindes à fond, au vu des taux d’intérêts ça vaut le coup par rapport aux assurances vie blindés de frais.

Ensuite pour l'immobilier, prends le temps de faire le point et de trouver une bonne affaire, tu vas devoir bosser pour y arriver. Aussi n'achète pas cash, met juste pour l'apport.

Oui c’est vraiment l’avantage du crédit que je veux avec l’immo

D'accord, dans ce cas il faut que tu travailles sur pas mal de choses concernant l'immo avant de faire de l'investissement locatif, c'est chronophage également.
L'effet de levier immobilier est effectivement très puissant, néanmoins prudence en ce moment avec les taux élevés et les prix qui pourraient encore baisser.

Je te recommande dans tous les cas d'ouvrir un pea pour prendre date à minima + ouvrir les livrets pour la liquidités et les rendements.

Si tu veux tu peux déjà à court terme acheter une résidence principale type 40/50M2 pour étudiant/jeune couple afin de finir tes études et commencer ta vie active tranquille : tu pourras revendre et relouer facilement si tu choisis un truc sympa, bien situé vu que t'es dans une ville étudiante. Évite les gros travaux.

Ça sera pas utile j’ai bientôt finis, et j’sais pas encore l’argent de dispo

Si tu comptes rester dans ta ville ou dans la région dans les 5 ans qui viennent ça peut faire une pierre deux coups avec ce que tu me dit plus haut en plus de te faire la main pour de futurs investissements.

Si tu veux investir dans la crypto : met juste une petite somme, 1000 euros, pour essayer. Je te recommande un mix bitcoin et etherium pour débuter.

Je vais mettre 0 en crypto j’ai pas confiance dans le système, et c’est un coup à perdre bcp d’argent/énergie pour peu de résistants j’ai l’impression (meme ceux qui ont eu des grosses sommes, j’ai l’impression qu’ils n’en profitent jamais avec la boucle crypto)

Tout à ton honneur.

Ensuite, conseil perso pour toi, si tu te sens de faire ça, va voir pour faire un emprunt étudiant au max avec un taux cadeau vu que t'es en étude de santé. Tu devrais toucher du 1% même pas et tu pourrait emprunter 30/40000 euros en justifiant avec train de vie + voiture ou que sais je : c'est une autoroute du fric facile et c'est tranquille (différé jusqu’à ce que tu commences à bosser : tu rembourses quand tu bosses et vu ton job à venir + ton argent de coté c'est un don du ciel).

Oui t’as raison, j’avais totalement zappé cette option

Content de t'en avoir fait part, c'est une occasion unique.
Vu que tu as du capital : négocie taux d'assurance à 0 pour faire encore baisser le coup. Les conseillers seront coulant avec toi vu ta situation + si un te refuse tu vas dans une autre banque, tu l'auras.

Voila ensuite tu verras plus clair en bossant le sujet et avec le temps.

Merci pour le temps que t’as pris

Je t'en prie. Trois choses, évite les options, futures, forex etc, te laisse pas retourné la tête par ton conseiller en banque qui n'est pas un gestionnaire de patrimoine mais un vendeur d'assurance vies et enfin prends ton temps.

Je te conseillerai l’immo mais attends la baisse car emprunter en ce moment c’est n’importe quoi

Tu achètes 2 appart, tu les mets en location et ça peut facilement te faire 1.5-2k/mois, de quoi ne plus avoir besoin de travailler, ou au moins ça se rembourse tout seul

Le 30 janvier 2023 à 05:08:42 :

Le 30 janvier 2023 à 04:56:50 :
Bonjour

J'ai crée un pseudo exprès car je voulais aider.

De ce que j'ai lu, il faudrait que tu réfléchisse à ton horizon de placement afin de savoir si tu auras besoin de ton argent à court, moyen termes.

Également fais un test en ligne pour voir ta volonté et capacité a prendre des risques sur le plan financier, c'est important.

Dans tous les cas :
Je te conseille d'ouvrir un PEA (renseigne toi dessus) dans une banque en ligne pour limiter les frais et ainsi avoir une deuxième banque, donc une en ligne et une physique, la base pour toute personne qui se respecte financièrement parlant.

Puis comme a dit un clé tu vas acheter des ETF (renseigne toi sur les frais, si l'ETF et dit à réplication physiques ou synthétique etc) et ce en faisant du DCA, c'est à dire en mettant une somme fixe chaque mois.
Ils seront loger dans ton PEA pour bénéficier des réductions fiscales.
Je te dirais de commencer par 2000 par mois, tout les mois, répartis entre par exemple un ETF world et un ETF européen.

Ensuite tu ouvres livret A et LDD et tu blindes à fond, au vu des taux d’intérêts ça vaut le coup par rapport aux assurances vie blindés de frais.

Ensuite pour l'immobilier, prends le temps de faire le point et de trouver une bonne affaire, tu vas devoir bosser pour y arriver. Aussi n'achète pas cash, met juste pour l'apport.
Si tu veux tu peux déjà à court terme acheter une résidence principale type 40/50M2 pour étudiant/jeune couple afin de finir tes études et commencer ta vie active tranquille : tu pourras revendre et relouer facilement si tu choisis un truc sympa, bien situé vu que t'es dans une ville étudiante. Évite les gros travaux.

Si tu veux investir dans la crypto : met juste une petite somme, 1000 euros, pour essayer. Je te recommande un mix bitcoin et etherium pour débuter.

Ensuite, conseil perso pour toi, si tu te sens de faire ça, va voir pour faire un emprunt étudiant au max avec un taux cadeau vu que t'es en étude de santé. Tu devrais toucher du 1% même pas et tu pourrait emprunter 30/40000 euros en justifiant avec train de vie + voiture ou que sais je : c'est une autoroute du fric facile et c'est tranquille (différé jusqu’à ce que tu commences à bosser : tu rembourses quand tu bosses et vu ton job à venir + ton argent de coté c'est un don du ciel).

Voila ensuite tu verras plus clair en bossant le sujet et avec le temps.

Je te rejoins mais encore plus pour le prêt étudiant, j'ai fais un prêt de 45k à 0,9% TAEG y'a un peu plus de deux ans, pour acheter un appt qui me rapporte +1200€/mois de loyers. J'ai du rajouter 9k d'apport. Avec le différé de 60 mois tu génères énormément de cash tu peux peux réinvestir. Et pendant la période de remboursement de 60 mois, la mensualité est autour des 760€. Donc même sur 5 ans de remboursement je suis autofinancé avec cashflow

C'est le plus beau cadeau des banques pour les jeunes

Mais j’aurais quand même un prêt étudiant même si la conseillère sait que j’en ai pas du tout besoin ?

Le 30 janvier 2023 à 05:13:50 :
Vous trouvez où vos crédits 1% étudiant, je viens de faire une simulation à la caisse d’épargne c’est 1,91%

Fais une simulation chez LCL (taux étudiant école de santé) ;)

Le 30 janvier 2023 à 05:17:43 :

Le 30 janvier 2023 à 05:13:50 :
Vous trouvez où vos crédits 1% étudiant, je viens de faire une simulation à la caisse d’épargne c’est 1,91%

Fais une simulation chez LCL (taux étudiant école de santé) ;)

J’étudie à l’étranger, ça marche aussi ?

Le 30 janvier 2023 à 05:17:23 :
Mais j’aurais quand même un prêt étudiant même si la conseillère sait que j’en ai pas du tout besoin ?

Oui, tu dis que c'est pour acheter une voiture et d'autres trucs et tu dis que tu veux garder ton argent au cas ou.

Ps : t'es pas obligé d'acheter la voiture après

Je l'ai fais comme ça.

Le 30 janvier 2023 à 05:18:17 :

Le 30 janvier 2023 à 05:17:43 :

Le 30 janvier 2023 à 05:13:50 :
Vous trouvez où vos crédits 1% étudiant, je viens de faire une simulation à la caisse d’épargne c’est 1,91%

Fais une simulation chez LCL (taux étudiant école de santé) ;)

J’étudie à l’étranger, ça marche aussi ?

Portugal ? oui ça marche normalement

Jamais personne n'est sorti du prolétariat en achetant sa maison

Donc ne fait pas ça

Bourse

Le 30 janvier 2023 à 03:39:31 :
T'as quel âge ? Avec 150k si tu fais les choses correctement tu peux prendre énormément d'avance comparé à quelq'un qui débute de 0 pour le rentier game
Dis toi j'ai du attendre deux années pour que mon patrimoine net dépasse les 180k (et encore j'ai eu une très bonne progression)
Sinon je suis navré mais il faudrait que l'on s'appelle au minimum par téléphone pour t'aider (impossible sur le fofo ou ça me prendrait trop de temps) mais je ne fais pas ça et pas envie de facturer un néophyte 300€ pour une heure au tel alors qu'il peut trouver 80% de l'info en libre service (prend 2-3 fois plus de temps que lorsqu'on paie)
Mais t'as l'air prolo donc tu mettras jamais un euro dans une formation tant que t'auras pas évolué
Bon courage c'est maintenant que tout va se jouer pour toi
Et un dernier conseil : tant que tu n'es pas certain d'avoir assez de connaissances et d'être assez formé sur l'argent, garde tout liquide en banque et soit patient il ne va pas disparaître

Va sur tiktok le pyj.

Le 30 janvier 2023 à 05:14:20 :

Le 30 janvier 2023 à 05:05:33 :

Le 30 janvier 2023 à 04:56:50 :
Bonjour

J'ai crée un pseudo exprès car je voulais aider.

Merci

De ce que j'ai lu, il faudrait que tu réfléchisse à ton horizon de placement afin de savoir si tu auras besoin de ton argent à court, moyen termes.

Également fais un test en ligne pour voir ta volonté et capacité a prendre des risques sur le plan financier, c'est important.

Dans tous les cas :
Je te conseille d'ouvrir un PEA (renseigne toi dessus) dans une banque en ligne pour limiter les frais et ainsi avoir une deuxième banque, donc une en ligne et une physique, la base pour toute personne qui se respecte financièrement parlant.

De ce que j’ai pu voir bourse direct serait le mieux non ?

Au niveau des frais ça peut varier entre les banques en lignes mais ça reste marginal je trouve.
bourse direct, boursorama, Bforbank ... tu choisis.

Puis comme a dit un clé tu vas acheter des ETF (renseigne toi sur les frais, si ils sont dit à réplication physiques ou synthétique) et ce en faisant du DCA, c'est à dire en mettant une somme fixe chaque mois.
Ils seront loger dans ton PEA pour bénéficier des réductions fiscales.
Je te dirais de commencer par 2000 par mois répartis entre par exemple un ETF world et un ETF européen.

Ensuite tu ouvres livret A et LDD et tu blindes à fond, au vu des taux d’intérêts ça vaut le coup par rapport aux assurances vie blindés de frais.

Ensuite pour l'immobilier, prends le temps de faire le point et de trouver une bonne affaire, tu vas devoir bosser pour y arriver. Aussi n'achète pas cash, met juste pour l'apport.

Oui c’est vraiment l’avantage du crédit que je veux avec l’immo

D'accord, dans ce cas il faut que tu travailles sur pas mal de choses concernant l'immo avant de faire de l'investissement locatif, c'est chronophage également.
L'effet de levier immobilier est effectivement très puissant, néanmoins prudence en ce moment avec les taux élevés et les prix qui pourraient encore baisser.

Je te recommande dans tous les cas d'ouvrir un pea pour prendre date à minima + ouvrir les livrets pour la liquidités et les rendements.

Si tu veux tu peux déjà à court terme acheter une résidence principale type 40/50M2 pour étudiant/jeune couple afin de finir tes études et commencer ta vie active tranquille : tu pourras revendre et relouer facilement si tu choisis un truc sympa, bien situé vu que t'es dans une ville étudiante. Évite les gros travaux.

Ça sera pas utile j’ai bientôt finis, et j’sais pas encore l’argent de dispo

Si tu comptes rester dans ta ville ou dans la région dans les 5 ans qui viennent ça peut faire une pierre deux coups avec ce que tu me dit plus haut en plus de te faire la main pour de futurs investissements.

Si tu veux investir dans la crypto : met juste une petite somme, 1000 euros, pour essayer. Je te recommande un mix bitcoin et etherium pour débuter.

Je vais mettre 0 en crypto j’ai pas confiance dans le système, et c’est un coup à perdre bcp d’argent/énergie pour peu de résistants j’ai l’impression (meme ceux qui ont eu des grosses sommes, j’ai l’impression qu’ils n’en profitent jamais avec la boucle crypto)

Tout à ton honneur.

Ensuite, conseil perso pour toi, si tu te sens de faire ça, va voir pour faire un emprunt étudiant au max avec un taux cadeau vu que t'es en étude de santé. Tu devrais toucher du 1% même pas et tu pourrait emprunter 30/40000 euros en justifiant avec train de vie + voiture ou que sais je : c'est une autoroute du fric facile et c'est tranquille (différé jusqu’à ce que tu commences à bosser : tu rembourses quand tu bosses et vu ton job à venir + ton argent de coté c'est un don du ciel).

Oui t’as raison, j’avais totalement zappé cette option

Content de t'en avoir fait part, c'est une occasion unique.
Vu que tu as du capital : négocie taux d'assurance à 0 pour faire encore baisser le cout. Les conseillers seront coulant avec toi vu ta situation + si un te refuse tu vas dans une autre banque, tu l'auras.

Voila ensuite tu verras plus clair en bossant le sujet et avec le temps.

Merci pour le temps que t’as pris

Je t'en prie. Trois choses, évite les options, futures, forex etc, deuxièmement te laisse pas retourné la tête par ton conseiller en banque qui n'est pas un gestionnaire de patrimoine mais un vendeur d'assurance vies et enfin prends ton temps.

J’ouvre mon PEA demain, et non ma ville j’y retournerai pas, je vais rester dans ma colloc là ça se passe bien

Merci !

Le 30 janvier 2023 à 05:19:27 :

Le 30 janvier 2023 à 05:18:17 :

Le 30 janvier 2023 à 05:17:43 :

Le 30 janvier 2023 à 05:13:50 :
Vous trouvez où vos crédits 1% étudiant, je viens de faire une simulation à la caisse d’épargne c’est 1,91%

Fais une simulation chez LCL (taux étudiant école de santé) ;)

J’étudie à l’étranger, ça marche aussi ?

Portugal ? oui ça marche normalement

Espagne

Le 30 janvier 2023 à 05:19:35 :
Jamais personne n'est sorti du prolétariat en achetant sa maison

Donc ne fait pas ça

Bourse

J’ai pas du tout prévu ça, après ça m’enlèverait déjà le + cher dans un budget (loyer/crédit) c déjà ça