Pourquoi vous voulez autant que le jeu vidéo soit considéré comme un art ?

Peu importe. Certains jeux touchent autant que d'autres œuvres et apportent une immersion en plus grâce à l'implication du joueurs.
Mais que ce soit reconnu ou non n'a pas d'importance pour moi, je laisse ceux qui n'ont rien à faire débattre sur de la sémantique.

Le golem brisé qui ne voit le jeu vidéo qu'à travers le spectre de la jouabilité, qui n'a aucun moyen de percevoir les musiques, les architectures, l'écriture, le rapport à l'émotionnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645640482-tas-d-argile.png

Bordel ça fait de la peine que des individus tels que l'op existent vraimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645640482-tas-d-argile.png

Le 24 janvier 2023 à 19:57:52 :

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C'est avec ce genre de mentalité que l'on en arrive à se retrouver avec des daubes génériques parce que Monsieur et Madame ont peur de l'originalité et de devoir réfléchir. Faut comprendre que c'est surhumain de faire marcher son cerveau hors du taff. Rien ne vaut le divertissement imbécile où l'on pose sa tête sans réfléchir. Heureusement que tous les développeurs n'ont pas une vision aussi terne et insipide de l'art.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/2/1674584978-1613997318-zidane.png

Désolé d'être exigeant et de vouloir quelque chose de supérieur au mainstream.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/2/1674584978-1613997318-zidane.png

Doom 2016 c'est plus une merde générique que la bouse intergalactique The Order car ça se concentre sur le gameplay ?

Et c'est quand même fou de me faire accuser de pas vouloir réfléchir alors que si, c'est ce que je fais précisément avec la poésie, le cinéma, la musique, la peinture

Mais pas le jeu vidéo.. car le jeu vidéo c'est pour s'amuser

Parce que le divertissement est abrutissant par nature. Je n'ai rien contre se taper des bonnes barres de temps en temps sur un Doom ou un Bulletstorm mais à un moment donné, j'attends quelque chose de plus élevé artistiquement parlant. Un jeu vidéo, c'est censé être une histoire qui scotche, un univers palpitant, une narration fine et pourquoi pas une éventuelle critique d'un thème en particulier. Qui osera dire que Bioshock ou Dishonored ne sont pas de l'art vidéoludique ? Qui osera dire que Spec Ops : The Line est vide de sens au niveau scénaristique ?

Après, je suis quelqu'un passionné de cinéma donc mon approche du jeu vidéo n'est pas la même vu que j'accorde plus d'importance à l'histoire et l'ambiance qu'au gameplay ou aux graphismes (y a des limites hein évidemment). Si on n'avait que des jeux décérébrés, ça serait bien triste et surtout ça n'aiderait pas à sortir le jeu vidéo de sa triste réputation encore actuelle d'occupation infantile.

J'ai pas envie de faire mon Anal Genocide de service mais c'est précisément le problème. Désolé mais Spec Ops the Line c'est un TPS moyen au niveau du gameplay et son scénario est bon pour un jeu mais reste nettement en dessous de ses inspirations (Au coeur des ténèbres et Apocalypse Now)

Pareil pour Bioshock qui est un FPS correct.

Donc c'est ça que voulez pour le jeu vidéo, un gameplay juste correct pardonné par le fait qu'il pompe les classiques des autres arts ?

Merci ce post car c'est précisément ce que je vous reproche. J'ai pas envie que le jeu vidéo soit un média assujetti aux autres Arts tout ça parce que vous voulez votre dose de branlette intellectuelle, ersatz d'autres œuvres.

Oui le jeu vidéo est un divertissement, et oui c'est " abrutissant " à la longue, si vous voulez vous émanciper allez lire de la poésie et laissez le jeu vidéo en tant que média passe-temps

Déjà je vois pas en quoi comparer un scénario de jeu vidéo et de film est pertinent dans la mesure où l'approche n'est pas la même. Celui de Spec Ops est inédit car la ligne conductrice des jeux de guerre a toujours été de tuer les ennemis sans prise de tête. On aura toujours derrière un Célestin qui viendra dire que c'est de la chiasse en citant Apocalypse Now ou L'échelle de Jacob (qui sont 2 inspirations dont les développeurs ne s'en cachent pas) pour venir se la jouer élitiste alors que ce sont des classiques que même les non cinéphiles ont déjà vu.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/2/1674586452-1613997318-zidane.png

Quant à Bioshock, le gameplay est tout ce qu'il y a de plus jouissif. Il est stratégique, varié et s'adapte à tout type de joueurs. Ma précédente partie a été totalement différente de toutes mes autres alors que j'ai bien dû boucler le jeu une vingtaine de fois.

Après, libre à chacun de préférer regarder Fast & Furious, de jouer à Call Of Duty ou de "lire" un article Konbini mais ce n'est pas le cas de tout le monde et heureusement. Certains aiment les choses plus évoluées, plus subtiles et plus intellectuelles. J'aime bien réfléchir devant une oeuvre d'art mais visiblement ça semble être mal vu. Puis, il n'y a personne qui soit légitime pour dire que ce média est un passe-temps.

Donner un aspect moral aux morts dans un jeu, c'est pas suffisant à le rendre excellent. D'ailleurs, Spec Ops the Line est même un retardataire dans la matière. Les mécaniques de TPS, quant à elles, sont les mêmes qu'on peut voir dans un Sniper. Et culotté de parler de Call Of Duty alors que Spec Ops the Line est sorti spécifiquement dans cette période de surplus de jeux de guerres après Battlefield 3, Medal of Honor et qu'il a utilisé ce filon comme les autres

Je jouais à Spec Ops sur PS1, oui The Line est un bon jeu, mais non ce n'est pas un chef d'oeuvre artistique et son propos est moins bien apporté qu'Apocalypse Now (voire absent en fait, la seule chose qu'il retient c'est de s'enfoncer dans les ténèbres humaines ? )

Culotté de me dire que je me contente de call of alors que si tu avais lu le topic tu verrais que je suis un joueur de jeu vidéo assidu qui aime les jeux ardus et profonds. La différence avec toi c'est que je me souviens que ça reste un jeu et que le critère phare c'est le gameplay. Dommage pour toi et ton homme de paille.

Et pour Bioshock, je vais même pas feed... trouver ça stratégique alors que même counter strike 1.6 l'est plus... Bioshock est très loin derrière dans le pléthore des FPS, il est surcôté à cause de son scénario et tout le monde le sait. Tant que Doom, Half life, counter strike, Unreal, Planetside, l4d existeront, Bioshock restera en league 2. Mais oui je te l'accorde, il est mieux que Call Of. Mais si Call Of c'est ton étalon du FPS, c'est à toi de te poser les bonnes questions.

ah et : Doom n'est pas à Bioshock ce que Fast and Furious est au cinéma d'auteur, en dépit de ton raisonnement par analogie vaseux.

C'est précisément votre problème, à force de considérer le jeu vidéo comme un art, vous venez à faire des analogies qui ont aucun sens avec le cinéma.

L'art a tellement de définitions que je comprends pas pourquoi certains veulent se contenter d'une définition.

Il arrive que certains jeux peuvent nous toucher et nous faire se poser des questions. Il n'est pas rare de lire des témoignages de joueurs s'arrêtant un bref instant pour contempler un paysage et se poser des questions par exemple.
Pour ma part, j'avoue ne jouer à un jv seulement pour me divertir.

Dans tous les cas, que le JV soit un art ou non, ce n'est pas une excuse suffisante pour jouer toute la journée

Le 24 janvier 2023 à 20:00:36 :

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> Le 24 janvier 2023 à 19:34:10 :

>> Le 24 janvier 2023 à 19:30:54 :

> >> 'Art sert à l'introspection et la reflexion par la remise en question perpétuelle de son medium, alors que le jeu vidéo sert à... jouer

> >

> > Les deux ne sont pas incompatibles ?

>

> Tu m'expliques à quoi peut ressembler un jeu vidéo qui dépasse son medium en permanence ?

>

> C'est quoi un gameplay abstrait ?

Senua.

Et pas besoin d'aller dans l'abstraction pour réfléchir sur son propre médium (même si certains s'en rapprochent).

Non mais au moins une remise en question, et communiquer quelque chose à travers ton medium et cette transformation du medium

J'ai jamais joué à Senua, explique moi en quoi ça s'approche de ce que je dis

Jeu qui joue sur les hallucinations visuelles + l'émission des sons via les haut-parleurs. On est pile dans un jeu qui travaille sur la notion d'interaction avec le joueur.

selon ta description ça m'a plus l'air lié au son et au pictural qu'au gameplay en tant que tel. Mais je connais pas le jeu donc je vais te laisser le bénéfice de doute

Je crois juste que le jv s'est perdu à se vouloir art alors qu'il est jamais aussi bon que quand il se concentre sur l'aspect ludique

Monsieur Plouf montre très bien ça pour moi dans ses critiques

Pourquoi tu restreins ça au gameplay de manière obligatoire ? Le JV, c'est une interaction entre machine et joueur. Ca ne passe pas que par le gameplay.

parce que le medium du jeu vidéo c'est le gameplay. Un jeu vidéo peut avoir une belle histoire et de beaux graphismes, comme un film peut avoir de belles musiques, mais toujours est-il que son medium est et restera le gameplay

l'auteur, va jouer a pathologic, tu nous dira si le jeu vidéo c'est pas de l'art ensuite

Pathologic / The Void

Le 24 janvier 2023 à 20:07:59 :
Le golem brisé qui ne voit le jeu vidéo qu'à travers le spectre de la jouabilité, qui n'a aucun moyen de percevoir les musiques, les architectures, l'écriture, le rapport à l'émotionnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645640482-tas-d-argile.png

Bordel ça fait de la peine que des individus tels que l'op existent vraimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645640482-tas-d-argile.png

toi tu te ridiculises à chaque post, c'est fou le malaise qui émane de toi

Si tu avais lu le topic tu verrais que je suis un joueur diversifié de jeu vidéo et que je recherche une grande part d'émotionnel dans le jeu vidéo.

J'ai cité Céleste, Dark Souls, je peux te citer Amnesia, Might and Magic, Kingdom encore dans les jeux vidéos qui font ressentir quelque chose. Ton pédantisme fonctionne juste pas ici

Le 24 janvier 2023 à 20:10:09 :

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>> Le 24 janvier 2023 à 19:34:10 :

> >> Le 24 janvier 2023 à 19:30:54 :

> > >> 'Art sert à l'introspection et la reflexion par la remise en question perpétuelle de son medium, alors que le jeu vidéo sert à... jouer

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> > > Les deux ne sont pas incompatibles ?

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> > Tu m'expliques à quoi peut ressembler un jeu vidéo qui dépasse son medium en permanence ?

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> > C'est quoi un gameplay abstrait ?

>

> Senua.

>

> Et pas besoin d'aller dans l'abstraction pour réfléchir sur son propre médium (même si certains s'en rapprochent).

Non mais au moins une remise en question, et communiquer quelque chose à travers ton medium et cette transformation du medium

J'ai jamais joué à Senua, explique moi en quoi ça s'approche de ce que je dis

Jeu qui joue sur les hallucinations visuelles + l'émission des sons via les haut-parleurs. On est pile dans un jeu qui travaille sur la notion d'interaction avec le joueur.

selon ta description ça m'a plus l'air lié au son et au pictural qu'au gameplay en tant que tel. Mais je connais pas le jeu donc je vais te laisser le bénéfice de doute

Je crois juste que le jv s'est perdu à se vouloir art alors qu'il est jamais aussi bon que quand il se concentre sur l'aspect ludique

Monsieur Plouf montre très bien ça pour moi dans ses critiques

Pourquoi tu restreins ça au gameplay de manière obligatoire ? Le JV, c'est une interaction entre machine et joueur. Ca ne passe pas que par le gameplay.

parce que le medium du jeu vidéo c'est le gameplay. Un jeu vidéo peut avoir une belle histoire et de beaux graphismes, comme un film peut avoir de belles musiques, mais toujours est-il que son medium est et restera le gameplay

Et qu'est-ce que tu fais d'un point and click par exemple? Le gameplay d'un point and click est vraiment minimum! C'est clairement l'histoire qui est mise en avant dans ce type de jeu, c'est elle qui sert de médiumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Pourquoi devoir se contenter du gameplay comme médium uniquement alors qu'un jeu vidéo a plusieurs aspects, et donc potentiellement plusieurs médiums? Qui a décrété ça?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 24 janvier 2023 à 20:11:48 :
l'auteur, va jouer a pathologic, tu nous dira si le jeu vidéo c'est pas de l'art ensuite

un VDD me l'a conseillé, je vais l'essayer

ça me fera pas changer d'avis car j'ai des critères fixes pour considérer quelque chose comme de l'art, mais j'aime les jeux de ce genre donc je vais voir

Le 24 janvier 2023 à 20:10:09 :

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>> Le 24 janvier 2023 à 19:34:10 :

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> > >> 'Art sert à l'introspection et la reflexion par la remise en question perpétuelle de son medium, alors que le jeu vidéo sert à... jouer

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> > > Les deux ne sont pas incompatibles ?

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> > Tu m'expliques à quoi peut ressembler un jeu vidéo qui dépasse son medium en permanence ?

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> > C'est quoi un gameplay abstrait ?

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> Senua.

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> Et pas besoin d'aller dans l'abstraction pour réfléchir sur son propre médium (même si certains s'en rapprochent).

Non mais au moins une remise en question, et communiquer quelque chose à travers ton medium et cette transformation du medium

J'ai jamais joué à Senua, explique moi en quoi ça s'approche de ce que je dis

Jeu qui joue sur les hallucinations visuelles + l'émission des sons via les haut-parleurs. On est pile dans un jeu qui travaille sur la notion d'interaction avec le joueur.

selon ta description ça m'a plus l'air lié au son et au pictural qu'au gameplay en tant que tel. Mais je connais pas le jeu donc je vais te laisser le bénéfice de doute

Je crois juste que le jv s'est perdu à se vouloir art alors qu'il est jamais aussi bon que quand il se concentre sur l'aspect ludique

Monsieur Plouf montre très bien ça pour moi dans ses critiques

Pourquoi tu restreins ça au gameplay de manière obligatoire ? Le JV, c'est une interaction entre machine et joueur. Ca ne passe pas que par le gameplay.

parce que le medium du jeu vidéo c'est le gameplay. Un jeu vidéo peut avoir une belle histoire et de beaux graphismes, comme un film peut avoir de belles musiques, mais toujours est-il que son medium est et restera le gameplay

Pas d'accord. C'est l'interaction avant tout, et le gameplay en fait partie.

Surtout que dans le cas de Senua, les hallucinations auditives et visuelles sont directement exploitées dans ce gameplay.

Le 24 janvier 2023 à 20:13:12 :

Le 24 janvier 2023 à 20:07:59 :
Le golem brisé qui ne voit le jeu vidéo qu'à travers le spectre de la jouabilité, qui n'a aucun moyen de percevoir les musiques, les architectures, l'écriture, le rapport à l'émotionnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645640482-tas-d-argile.png

Bordel ça fait de la peine que des individus tels que l'op existent vraimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645640482-tas-d-argile.png

toi tu te ridiculises à chaque post, c'est fou le malaise qui émane de toi

Si tu avais lu le topic tu verrais que je suis un joueur diversifié de jeu vidéo et que je recherche une grande part d'émotionnel dans le jeu vidéo.

J'ai cité Céleste, Dark Souls, je peux te citer Amnesia, Might and Magic, Kingdom encore dans les jeux vidéos qui font ressentir quelque chose. Ton pédantisme fonctionne juste pas ici

T'es un robothttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645640482-tas-d-argile.png

Et encore, même une IA peut feindre l'émotion, chose qui t'est encore impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645640482-tas-d-argile.png
Tu tapes sur des boutons sans même savoir pourquoi, "juste pour jouer"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645640482-tas-d-argile.png

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>> Le 24 janvier 2023 à 19:35:47 :

> >> Le 24 janvier 2023 à 19:34:10 :

> > >> Le 24 janvier 2023 à 19:30:54 :

> > > >> 'Art sert à l'introspection et la reflexion par la remise en question perpétuelle de son medium, alors que le jeu vidéo sert à... jouer

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> > > > Les deux ne sont pas incompatibles ?

> > >

> > > Tu m'expliques à quoi peut ressembler un jeu vidéo qui dépasse son medium en permanence ?

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> > > C'est quoi un gameplay abstrait ?

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> > Senua.

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> > Et pas besoin d'aller dans l'abstraction pour réfléchir sur son propre médium (même si certains s'en rapprochent).

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> Non mais au moins une remise en question, et communiquer quelque chose à travers ton medium et cette transformation du medium

>

> J'ai jamais joué à Senua, explique moi en quoi ça s'approche de ce que je dis

Jeu qui joue sur les hallucinations visuelles + l'émission des sons via les haut-parleurs. On est pile dans un jeu qui travaille sur la notion d'interaction avec le joueur.

selon ta description ça m'a plus l'air lié au son et au pictural qu'au gameplay en tant que tel. Mais je connais pas le jeu donc je vais te laisser le bénéfice de doute

Je crois juste que le jv s'est perdu à se vouloir art alors qu'il est jamais aussi bon que quand il se concentre sur l'aspect ludique

Monsieur Plouf montre très bien ça pour moi dans ses critiques

Pourquoi tu restreins ça au gameplay de manière obligatoire ? Le JV, c'est une interaction entre machine et joueur. Ca ne passe pas que par le gameplay.

parce que le medium du jeu vidéo c'est le gameplay. Un jeu vidéo peut avoir une belle histoire et de beaux graphismes, comme un film peut avoir de belles musiques, mais toujours est-il que son medium est et restera le gameplay

Et qu'est-ce que tu fais d'un point and click par exemple? le gameplay est minimum, c'est clairement l'histoire qui est mise en avant, qui sert de médiumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Pourquoi devoir se contenter du gameplay comme médium uniquement alors qu'un jeu vidéo a plusieurs aspects, et donc potentiellement plusieurs médiums?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

je te l'accorde, d'ailleurs en ce moment je me suis fait les Cube Escape : collection pour les amateurs de point and click du topic, excellents :
https://store.steampowered.com/app/1292940/Cube_Escape_Collection/

Mais là encore pour moi le gameplay est efficace, faut savoir quoi combiner, quoi toucher, ça teste t'interaction avec l'image, au contraire le gameplay est vraiment central.

Et je te l'accorde la musique, les graphismes sont primordiaux dans ces jeux (comme la belle photographie d'un Gaspard Noé hein) mais toujours est-il qu'en première instance, c'est le gameplay le medium et qui doit tenir

Le 24 janvier 2023 à 19:15:07 :

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Le 24 janvier 2023 à 19:10:47 :
Osef de ce qui te fait chier, c'est un art donc ca devrait être considéré comme tel.

pourquoi tu veux que ce soit considéré comme un art ?

Parce que c'est est un.

Qu'est ce que t'entends par considérer ?

parce que vous êtes là à dire " c'est un art c'est un art c'est un art " la preuve avec toi

Alors qu'on s'en fout en fait. D'où ma question : pourquoi vous forcez ?

Pourquoi ce besoin de le dire alors que le but c'est juste de jouer ?

Est-ce qu'on entend les joueurs d'échecs boucler " le jeu d'échec est un art " ?

vous ?
j'ai vu personne dire ça ni forcer
donc maintenant il suffit d'inventer des exemples pour avoir raison ?
le seul moment ou les gens débattent sur le fait que le jeu vidéo soit un art c'est quand certains disent que c'en est pas un.

J'en ai absolument rien à foutre de ce genre de débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
"olala c'est un art,je fais de l'art,je suis tellement un artiste incompris et sombre"
Je me contente de jouer/lire/voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 24 janvier 2023 à 20:17:42 :

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>> Le 24 janvier 2023 à 19:38:24 :

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> > >> Le 24 janvier 2023 à 19:34:10 :

> > > >> Le 24 janvier 2023 à 19:30:54 :

> > > > >> 'Art sert à l'introspection et la reflexion par la remise en question perpétuelle de son medium, alors que le jeu vidéo sert à... jouer

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> > > > > Les deux ne sont pas incompatibles ?

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> > > > Tu m'expliques à quoi peut ressembler un jeu vidéo qui dépasse son medium en permanence ?

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> > > > C'est quoi un gameplay abstrait ?

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> > > Senua.

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> > > Et pas besoin d'aller dans l'abstraction pour réfléchir sur son propre médium (même si certains s'en rapprochent).

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> > Non mais au moins une remise en question, et communiquer quelque chose à travers ton medium et cette transformation du medium

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> > J'ai jamais joué à Senua, explique moi en quoi ça s'approche de ce que je dis

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> Jeu qui joue sur les hallucinations visuelles + l'émission des sons via les haut-parleurs. On est pile dans un jeu qui travaille sur la notion d'interaction avec le joueur.

selon ta description ça m'a plus l'air lié au son et au pictural qu'au gameplay en tant que tel. Mais je connais pas le jeu donc je vais te laisser le bénéfice de doute

Je crois juste que le jv s'est perdu à se vouloir art alors qu'il est jamais aussi bon que quand il se concentre sur l'aspect ludique

Monsieur Plouf montre très bien ça pour moi dans ses critiques

Pourquoi tu restreins ça au gameplay de manière obligatoire ? Le JV, c'est une interaction entre machine et joueur. Ca ne passe pas que par le gameplay.

parce que le medium du jeu vidéo c'est le gameplay. Un jeu vidéo peut avoir une belle histoire et de beaux graphismes, comme un film peut avoir de belles musiques, mais toujours est-il que son medium est et restera le gameplay

Et qu'est-ce que tu fais d'un point and click par exemple? le gameplay est minimum, c'est clairement l'histoire qui est mise en avant, qui sert de médiumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Pourquoi devoir se contenter du gameplay comme médium uniquement alors qu'un jeu vidéo a plusieurs aspects, et donc potentiellement plusieurs médiums?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

je te l'accorde, d'ailleurs en ce moment je me suis fait les Cube Escape : collection pour les amateurs de point and click du topic, excellents :
https://store.steampowered.com/app/1292940/Cube_Escape_Collection/

Mais là encore pour moi le gameplay est efficace, faut savoir quoi combiner, quoi toucher, ça teste t'interaction avec l'image, au contraire le gameplay est vraiment central.

Et je te l'accorde la musique, les graphismes sont primordiaux dans ces jeux (comme la belle photographie d'un Gaspard Noé hein) mais toujours est-il qu'en première instance, c'est le gameplay le medium et qui doit tenir

Cube Escape, excellenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Le gameplay reste assez basique, on parle de bouger la souris et de cliquer. Cependant, je pense que c'est surtout la réflexion qui est primordiale, ou plutôt, l'interactivité avec le jeu et le joueur qui est à son paroxysme, là je suis tout à fait d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Ce que tu dis est intéressant. Le gameplay est un médium qui doit tenir, mais ce n'est pas le seul médium. Sans l'histoire, le message et la direction artistique, les Cube Escape, ce serait rien. Donc je pense qu'ils sont tout aussi importants que les autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le jeu vidéo est un art mineur car il regroupe en lui même plusieurs art

La chanson par exemple regroupe la poésie et la musique

En cumulant des formes d'art en soi, la tendance est de perdre en qualité ( le quantitatif l'emporte sur le qualitatif contrairement aux art majeurs

Le jeu vidéo est l'art mineur ultime car il regroupe presque l'entièreté des formes d'art en lui même, pour avec la forme qualitative ultime: la pure reproduction ( pour chaque forme d'art )

On force rien du tout puisque le jeu-video EST un art.

Dire que l'art c'est avant tout de l'introspection et de la réflexion c'est du BS selon moi. (chose que le jeu-video peut très bien faire d'ailleurs.)

De mon point de vue, l'art c'est d'abord du Ressenti avant la 'logique'.
Un game design qui te retourne le cul par son ingéniosité et son message et bah, n'en déplaise à certains c'est de l'art.

Il y a tellement de gameplay, manière de jouer, différents qui vont tous te faire ressentir quelque chose.

Petit rappel que : probablement OP ne pratique aucun art.

Pour justifier le temps passer dessus. Tu leur parle de bouquin et directement "ah oui mais dans Nier il y a aussi de la réflexion hein ". Ok peut-être mais c'est pas le propos.

Et sinon il peut avoir des jeux qui se veulent artistiques mais pour ça ils utilisent les ficelles des autres arts, en tête de gondole le scénario, la musique et la mise en scène. Bon bah ça suffit pas, il faut un truc inhérent au JV pour qu'il soit considéré comme un art. Et quand on voit toutes les bouses qui sortent désolé il y a du chemin à faire.

Le 24 janvier 2023 à 19:46:43 :

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Le 24 janvier 2023 à 19:34:10 :

> Le 24 janvier 2023 à 19:30:54 :

>> 'Art sert à l'introspection et la reflexion par la remise en question perpétuelle de son medium, alors que le jeu vidéo sert à... jouer

>

> Les deux ne sont pas incompatibles ?

Tu m'expliques à quoi peut ressembler un jeu vidéo qui dépasse son medium en permanence ?

C'est quoi un gameplay abstrait ?

Senua.

Et pas besoin d'aller dans l'abstraction pour réfléchir sur son propre médium (même si certains s'en rapprochent).

Non mais au moins une remise en question, et communiquer quelque chose à travers ton medium et cette transformation du medium

J'ai jamais joué à Senua, explique moi en quoi ça s'approche de ce que je dis

Jeu qui joue sur les hallucinations visuelles + l'émission des sons via les haut-parleurs. On est pile dans un jeu qui travaille sur la notion d'interaction avec le joueur.

selon ta description ça m'a plus l'air lié au son et au pictural qu'au gameplay en tant que tel. Mais je connais pas le jeu donc je vais te laisser le bénéfice de doute

Je crois juste que le jv s'est perdu à se vouloir art alors qu'il est jamais aussi bon que quand il se concentre sur l'aspect ludique

Monsieur Plouf montre très bien ça pour moi dans ses critiques

Go voir une vidéo sur YT, tu comprendras mieux.