la physique quantique m'a brisée

Le 31 janvier 2023 à 23:50:03 AspergeSocial3 a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:49:20 :

Le 31 janvier 2023 à 23:46:13 https://www.jeuxvideo.com/profil/aspergesocial3?mode=infos a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:42:27 :

Le 31 janvier 2023 à 23:39:08 :

> Le 31 janvier 2023 à 23:35:49 :

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> > Le 31 janvier 2023 à 23:35:06 :

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> > > Le 31 janvier 2023 à 23:32:35 :

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> > > on arrive a aller de plus en plus loin dans l'infiniment petit : les molecules, les atomes, les electrons, etc etc mais ya bien un moment ou on va trouver la particule ultime ? celle qui est a la base de tout

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> >

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> > L'électron fait déjà parti des "particules ultimes" ( particule élémentaire ), tout comme les quarks ( qui composent les neutrons/protons), etc..https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

>

> Les quark n ont jamais été mesurés

Bah si, les accélérateurs de particules ont déjà mis en évidence l'existence des quarkshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

les particules élémentaires ne sont pas les plus petites choses qui existent, au finalon a des fluctuations quantiques sur la longueur de Planck ( soit des cordes, soit des boucles selon la théorie qui l'emportera )

Sauf que la notion de corde ( telle qu'elles sont définit par la théorie des cordes ) n'est encore qu'au stade d'hypothèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Strictement aucune expérience n'a encore permis de mettre en évidence sa véracité, d'autant plus qu'elle ne fait aucune prédiction qui nous permettrait de la testerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Ou plutôt que toutes les théories des cordes qui ont pu emettre des hypothèses testables ont foiré leur prédiction
Sachant qu'il y a plus de théories des cordes que d'atomes dans l'univers, on a par contre effectivement pas fini de les tester

Ah c'est vrai ? Source stp ça m'intéresse je savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

J'essaie de te chercher ça mais c'est pas facile de retrouver le truc

T’es tombé sur la chaîne de balade mentale khey ?

Le 31 janvier 2023 à 23:56:31 :

Le 31 janvier 2023 à 23:48:42 [bretonsolide] a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:44:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:46 https://www.jeuxvideo.com/profil/glycosylation?mode=infos a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:13:22 :
comment ca se fait que quand on observe le comportement de la lumiere elle devient une onde tandis que quand on l'observe pas elle agit comme une particule ?

dualité onde-corpuscule

C'est pas vraiment ça, la dualité onde corpuscule c'est le fait que les propriétés physiques tel que le champ électromagnétique ou le champ d'électrons ont des distributions ondulatoires, mais que premièrement elle sont quantifiées et donc elle transmettent leur propriétés de manière discrète (par "paquets", exactement comme si il y avait un certain nombre de particules), et aussi que certaines de leur propriétés contiennent des choses qu'on associe à des particules fixes comme le moment cinétique ou la quantité de mouvement (qui sont elles aussi quantifiées)

Là c'est plus un truc qui a à voir avoir la réduction du paquet d'onde, où un objet quantique est dans plusieurs états à la fois avant d'être mesuré

c'est pas faux....non en vrai je comprend pas trop

Je vais prendre l'exemple d'un système à 2 niveaux, c'est à dire qu'il y a que 2 états dans lequel il peut se trouver, disons 0 ou 1

En physique classique, ben le système est effectivement à l'état 0 ou à l'état 1, et si on sait pas dans lequel il est c'est juste parce qu'on sait pas. Mesurer ce système va juste nous révéler l'état dans lequel il était depuis le début

En physique quantique, il se trouve que le système est rarement à l'état 0 ou à l'état 1, mais dans les deux états à la fois, avec un coefficient associé à chaque état. Par exemple il peut se trouver dans l'état 0,5|0>+0,5|1> Et si on le mesure, il a 50% de chances que le résultat soit l'état 0 et 50% de chances que le résultat soit l'état 1. Et comprends bien que cette modélisation est pas juste un avatar de notre ignorance, on a sciemment démontré qu'il était bien dans les deux états à la fois et que ça se décide qu'au moment de le mesurer
Et donc ouais, si on se décide à mesurer, il nous donnera soit |0>, soit |1>, de manière totalement aléatoire, et le truc c'est qu'une fois mesuré, alors ça y'est l'état est fixé et tu vas toujours avoir le résultat que t'as eu au départ

Et dans la vie de tous les jours ça aurait quoi comme influence ?

Le 31 janvier 2023 à 23:58:40 :

Le 31 janvier 2023 à 23:50:03 AspergeSocial3 a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:49:20 :

Le 31 janvier 2023 à 23:46:13 https://www.jeuxvideo.com/profil/aspergesocial3?mode=infos a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:42:27 :

> Le 31 janvier 2023 à 23:39:08 :

> > Le 31 janvier 2023 à 23:35:49 :

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> > > Le 31 janvier 2023 à 23:35:06 :

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> > > > Le 31 janvier 2023 à 23:32:35 :

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> > > > on arrive a aller de plus en plus loin dans l'infiniment petit : les molecules, les atomes, les electrons, etc etc mais ya bien un moment ou on va trouver la particule ultime ? celle qui est a la base de tout

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> > > L'électron fait déjà parti des "particules ultimes" ( particule élémentaire ), tout comme les quarks ( qui composent les neutrons/protons), etc..https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

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> > Les quark n ont jamais été mesurés

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> Bah si, les accélérateurs de particules ont déjà mis en évidence l'existence des quarkshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

les particules élémentaires ne sont pas les plus petites choses qui existent, au finalon a des fluctuations quantiques sur la longueur de Planck ( soit des cordes, soit des boucles selon la théorie qui l'emportera )

Sauf que la notion de corde ( telle qu'elles sont définit par la théorie des cordes ) n'est encore qu'au stade d'hypothèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Strictement aucune expérience n'a encore permis de mettre en évidence sa véracité, d'autant plus qu'elle ne fait aucune prédiction qui nous permettrait de la testerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Ou plutôt que toutes les théories des cordes qui ont pu emettre des hypothèses testables ont foiré leur prédiction
Sachant qu'il y a plus de théories des cordes que d'atomes dans l'univers, on a par contre effectivement pas fini de les tester

Ah c'est vrai ? Source stp ça m'intéresse je savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

J'essaie de te chercher ça mais c'est pas facile de retrouver le truc

T'inquète prends ton temps, n'hésite pas à me mp en tout cas si tu retrouves en tout cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Le 31 janvier 2023 à 23:43:15 :
Les athées qui se tourmententhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/5/1672431567-pczz.png

mes prof de quantique qui sont tourmenté
dans ma copie d'exam je tente de les remettre dans le bon chemin et je leur explique simplement la même réponse à mes exercices

Le 31 janvier 2023 à 23:50:03 AspergeSocial3 a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:49:20 :

Le 31 janvier 2023 à 23:46:13 https://www.jeuxvideo.com/profil/aspergesocial3?mode=infos a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:42:27 :

Le 31 janvier 2023 à 23:39:08 :

> Le 31 janvier 2023 à 23:35:49 :

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> > > Le 31 janvier 2023 à 23:32:35 :

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> > > on arrive a aller de plus en plus loin dans l'infiniment petit : les molecules, les atomes, les electrons, etc etc mais ya bien un moment ou on va trouver la particule ultime ? celle qui est a la base de tout

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> > L'électron fait déjà parti des "particules ultimes" ( particule élémentaire ), tout comme les quarks ( qui composent les neutrons/protons), etc..https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

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> Les quark n ont jamais été mesurés

Bah si, les accélérateurs de particules ont déjà mis en évidence l'existence des quarkshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

les particules élémentaires ne sont pas les plus petites choses qui existent, au finalon a des fluctuations quantiques sur la longueur de Planck ( soit des cordes, soit des boucles selon la théorie qui l'emportera )

Sauf que la notion de corde ( telle qu'elles sont définit par la théorie des cordes ) n'est encore qu'au stade d'hypothèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Strictement aucune expérience n'a encore permis de mettre en évidence sa véracité, d'autant plus qu'elle ne fait aucune prédiction qui nous permettrait de la testerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Ou plutôt que toutes les théories des cordes qui ont pu emettre des hypothèses testables ont foiré leur prédiction
Sachant qu'il y a plus de théories des cordes que d'atomes dans l'univers, on a par contre effectivement pas fini de les tester

Ah c'est vrai ? Source stp ça m'intéresse je savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

En fait ça va c'était pas si compliqué, fallait juste aller sur wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_cordes

Si tu lis un peu tu verras qu'il y a environ 10^500 théories des cordes possible, chacun ayant son propre lot de prédiction. Du coup tu peux prédire à peu près n'importe quoi avec la théorie des cordes qu'il faut

https://youtu.be/p7bzE1E5PMY

Une très bonne représentation des particules (leur "fonction d'onde" quoi) en mécanique quantique d'ailleurs. Certes ça ne traite pas de l'effondrement de la fonction d'onde en un point (aspect corpusculaire), mais ça permet déjà de comprendre aisément le principe d'incertitude.

Principe d’incertitude qui spécifie en fait simplement que parler de position exacte d'une "onde" dans l'espace n'a pas de sens, et que parler de sa vitesse exacte non plus si cette "onde" s'étale

Le 31 janvier 2023 à 23:57:55 :

Le 31 janvier 2023 à 23:53:40 :
La physique quantique est la preuve qu'on est dans une matrice.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

c'est juste la preuve que notre réalité à besoin d'un flux d'information non locale pour se maintenir, un peu comme une réalité au dessus de la notre mais une réalité non classique, c'est pas comme Matrix

Des informations qui découlent d'un temps imaginaire qui serait perpendiculaire à notre perception du temps humain.

Un disque tourne et la suite de la chanson est déjà écrite. L'univers est la chanson, le disque est la réalité dans laquelle sont créées les informations perceptible dans notre matrice à 4 dimensions.

Perso je vois notre univers comme ça.

Le 31 janvier 2023 à 23:56:31 :

Le 31 janvier 2023 à 23:48:42 [bretonsolide] a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:44:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:46 https://www.jeuxvideo.com/profil/glycosylation?mode=infos a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:13:22 :
comment ca se fait que quand on observe le comportement de la lumiere elle devient une onde tandis que quand on l'observe pas elle agit comme une particule ?

dualité onde-corpuscule

C'est pas vraiment ça, la dualité onde corpuscule c'est le fait que les propriétés physiques tel que le champ électromagnétique ou le champ d'électrons ont des distributions ondulatoires, mais que premièrement elle sont quantifiées et donc elle transmettent leur propriétés de manière discrète (par "paquets", exactement comme si il y avait un certain nombre de particules), et aussi que certaines de leur propriétés contiennent des choses qu'on associe à des particules fixes comme le moment cinétique ou la quantité de mouvement (qui sont elles aussi quantifiées)

Là c'est plus un truc qui a à voir avoir la réduction du paquet d'onde, où un objet quantique est dans plusieurs états à la fois avant d'être mesuré

c'est pas faux....non en vrai je comprend pas trop

Je vais prendre l'exemple d'un système à 2 niveaux, c'est à dire qu'il y a que 2 états dans lequel il peut se trouver, disons 0 ou 1

En physique classique, ben le système est effectivement à l'état 0 ou à l'état 1, et si on sait pas dans lequel il est c'est juste parce qu'on sait pas. Mesurer ce système va juste nous révéler l'état dans lequel il était depuis le début

En physique quantique, il se trouve que le système est rarement à l'état 0 ou à l'état 1, mais dans les deux états à la fois, avec un coefficient associé à chaque état. Par exemple il peut se trouver dans l'état 0,5|0>+0,5|1> Et si on le mesure, il a 50% de chances que le résultat soit l'état 0 et 50% de chances que le résultat soit l'état 1. Et comprends bien que cette modélisation est pas juste un avatar de notre ignorance, on a sciemment démontré qu'il était bien dans les deux états à la fois et que ça se décide qu'au moment de le mesurer
Et donc ouais, si on se décide à mesurer, il nous donnera soit |0>, soit |1>, de manière totalement aléatoire, et le truc c'est qu'une fois mesuré, alors ça y'est l'état est fixé et tu vas toujours avoir le résultat que t'as eu au départ

si on applique ca au monde visible ca veut dire que tant que tu nes pas rentre dans la salle de bain tu peux pas savoir si je suis dans la baignoire ou en dehors de la baignoire, jexiste dans les deux etats

Le 01 février 2023 à 00:00:54 :

Le 31 janvier 2023 à 23:56:31 :

Le 31 janvier 2023 à 23:48:42 [bretonsolide] a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:44:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:46 https://www.jeuxvideo.com/profil/glycosylation?mode=infos a écrit :

> Le 31 janvier 2023 à 23:13:22 :

> comment ca se fait que quand on observe le comportement de la lumiere elle devient une onde tandis que quand on l'observe pas elle agit comme une particule ?

dualité onde-corpuscule

C'est pas vraiment ça, la dualité onde corpuscule c'est le fait que les propriétés physiques tel que le champ électromagnétique ou le champ d'électrons ont des distributions ondulatoires, mais que premièrement elle sont quantifiées et donc elle transmettent leur propriétés de manière discrète (par "paquets", exactement comme si il y avait un certain nombre de particules), et aussi que certaines de leur propriétés contiennent des choses qu'on associe à des particules fixes comme le moment cinétique ou la quantité de mouvement (qui sont elles aussi quantifiées)

Là c'est plus un truc qui a à voir avoir la réduction du paquet d'onde, où un objet quantique est dans plusieurs états à la fois avant d'être mesuré

c'est pas faux....non en vrai je comprend pas trop

Je vais prendre l'exemple d'un système à 2 niveaux, c'est à dire qu'il y a que 2 états dans lequel il peut se trouver, disons 0 ou 1

En physique classique, ben le système est effectivement à l'état 0 ou à l'état 1, et si on sait pas dans lequel il est c'est juste parce qu'on sait pas. Mesurer ce système va juste nous révéler l'état dans lequel il était depuis le début

En physique quantique, il se trouve que le système est rarement à l'état 0 ou à l'état 1, mais dans les deux états à la fois, avec un coefficient associé à chaque état. Par exemple il peut se trouver dans l'état 0,5|0>+0,5|1> Et si on le mesure, il a 50% de chances que le résultat soit l'état 0 et 50% de chances que le résultat soit l'état 1. Et comprends bien que cette modélisation est pas juste un avatar de notre ignorance, on a sciemment démontré qu'il était bien dans les deux états à la fois et que ça se décide qu'au moment de le mesurer
Et donc ouais, si on se décide à mesurer, il nous donnera soit |0>, soit |1>, de manière totalement aléatoire, et le truc c'est qu'une fois mesuré, alors ça y'est l'état est fixé et tu vas toujours avoir le résultat que t'as eu au départ

Et dans la vie de tous les jours ça aurait quoi comme influence ?

Ça dépend de ta définition de "influence". Influence perceptible pour un humain ? Aucune, ce sont des phénomènes à l'échelle quantique. Mais d'un autre côté ça sous-tend toutes les interactions physiques fondamentales donc bon ça influence notre existence même si on ne s'en rend pas compte.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

C'est comme si tu demandais quelle est l'influence de l'interaction forte dans la vie de tous les jours. Nos atomes seraient bien emmerdés si elle n'était pas là, même si pour nous c'est complètement imperceptiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Le 31 janvier 2023 à 23:17:48 :

Le 31 janvier 2023 à 23:15:51 [bretonsolide] a écrit :
c'est comme les planetes gazeuses, c'est quoi le but d'avoir ces planetes dans le systeme solaire ?? elles servent a quoi ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/5/1549652527-issoumainss.png

La réponse est trop complexe il faudrait réunir les loi de la scoplopavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Le 31 janvier 2023 à 23:15:51 :
c'est comme les planetes gazeuses, c'est quoi le but d'avoir ces planetes dans le systeme solaire ?? elles servent a quoi ?

mais??

Le 01 février 2023 à 00:00:54 PizzaNRV a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:56:31 :

Le 31 janvier 2023 à 23:48:42 https://www.jeuxvideo.com/profil/[bretonsolide]?mode=infos a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:44:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:46 https://www.jeuxvideo.com/profil/glycosylation?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 31 janvier 2023 à 23:13:22 :

> comment ca se fait que quand on observe le comportement de la lumiere elle devient une onde tandis que quand on l'observe pas elle agit comme une particule ?

dualité onde-corpuscule

C'est pas vraiment ça, la dualité onde corpuscule c'est le fait que les propriétés physiques tel que le champ électromagnétique ou le champ d'électrons ont des distributions ondulatoires, mais que premièrement elle sont quantifiées et donc elle transmettent leur propriétés de manière discrète (par "paquets", exactement comme si il y avait un certain nombre de particules), et aussi que certaines de leur propriétés contiennent des choses qu'on associe à des particules fixes comme le moment cinétique ou la quantité de mouvement (qui sont elles aussi quantifiées)

Là c'est plus un truc qui a à voir avoir la réduction du paquet d'onde, où un objet quantique est dans plusieurs états à la fois avant d'être mesuré

c'est pas faux....non en vrai je comprend pas trop

Je vais prendre l'exemple d'un système à 2 niveaux, c'est à dire qu'il y a que 2 états dans lequel il peut se trouver, disons 0 ou 1

En physique classique, ben le système est effectivement à l'état 0 ou à l'état 1, et si on sait pas dans lequel il est c'est juste parce qu'on sait pas. Mesurer ce système va juste nous révéler l'état dans lequel il était depuis le début

En physique quantique, il se trouve que le système est rarement à l'état 0 ou à l'état 1, mais dans les deux états à la fois, avec un coefficient associé à chaque état. Par exemple il peut se trouver dans l'état 0,5|0>+0,5|1> Et si on le mesure, il a 50% de chances que le résultat soit l'état 0 et 50% de chances que le résultat soit l'état 1. Et comprends bien que cette modélisation est pas juste un avatar de notre ignorance, on a sciemment démontré qu'il était bien dans les deux états à la fois et que ça se décide qu'au moment de le mesurer
Et donc ouais, si on se décide à mesurer, il nous donnera soit |0>, soit |1>, de manière totalement aléatoire, et le truc c'est qu'une fois mesuré, alors ça y'est l'état est fixé et tu vas toujours avoir le résultat que t'as eu au départ

Et dans la vie de tous les jours ça aurait quoi comme influence ?

Dans la vie de tous les jours la physique quantique a une chance réalistiquement nulle d'avoir la moindre influence sur les phénomènes (les objets de la vie de tous les jours sont trop gros), mais énormément d'appareils et d'objets un minimum pointus utilisent des propriétés quantiques pour fonctionner ou être plus efficaces, notamment tout ce qui est magnétique, mais encore la théorie des semi-conducteurs qui ne peut pas s'expliquer sans MQ

Le 01 février 2023 à 00:03:52 :

Le 31 janvier 2023 à 23:56:31 :

Le 31 janvier 2023 à 23:48:42 [bretonsolide] a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:44:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:46 https://www.jeuxvideo.com/profil/glycosylation?mode=infos a écrit :

> Le 31 janvier 2023 à 23:13:22 :

> comment ca se fait que quand on observe le comportement de la lumiere elle devient une onde tandis que quand on l'observe pas elle agit comme une particule ?

dualité onde-corpuscule

C'est pas vraiment ça, la dualité onde corpuscule c'est le fait que les propriétés physiques tel que le champ électromagnétique ou le champ d'électrons ont des distributions ondulatoires, mais que premièrement elle sont quantifiées et donc elle transmettent leur propriétés de manière discrète (par "paquets", exactement comme si il y avait un certain nombre de particules), et aussi que certaines de leur propriétés contiennent des choses qu'on associe à des particules fixes comme le moment cinétique ou la quantité de mouvement (qui sont elles aussi quantifiées)

Là c'est plus un truc qui a à voir avoir la réduction du paquet d'onde, où un objet quantique est dans plusieurs états à la fois avant d'être mesuré

c'est pas faux....non en vrai je comprend pas trop

Je vais prendre l'exemple d'un système à 2 niveaux, c'est à dire qu'il y a que 2 états dans lequel il peut se trouver, disons 0 ou 1

En physique classique, ben le système est effectivement à l'état 0 ou à l'état 1, et si on sait pas dans lequel il est c'est juste parce qu'on sait pas. Mesurer ce système va juste nous révéler l'état dans lequel il était depuis le début

En physique quantique, il se trouve que le système est rarement à l'état 0 ou à l'état 1, mais dans les deux états à la fois, avec un coefficient associé à chaque état. Par exemple il peut se trouver dans l'état 0,5|0>+0,5|1> Et si on le mesure, il a 50% de chances que le résultat soit l'état 0 et 50% de chances que le résultat soit l'état 1. Et comprends bien que cette modélisation est pas juste un avatar de notre ignorance, on a sciemment démontré qu'il était bien dans les deux états à la fois et que ça se décide qu'au moment de le mesurer
Et donc ouais, si on se décide à mesurer, il nous donnera soit |0>, soit |1>, de manière totalement aléatoire, et le truc c'est qu'une fois mesuré, alors ça y'est l'état est fixé et tu vas toujours avoir le résultat que t'as eu au départ

si on applique ca au monde visible ca veut dire que tant que tu nes pas rentre dans la salle de bain tu peux pas savoir si je suis dans la baignoire ou en dehors de la baignoire, jexiste dans les deux etats

J’ai du mal à comprendre ce concept , c’est comme nier un état au delà de notre capacité à l’observer et le quantifier . Comment peut on affirmer les deux états cohabitant d’un objet en dehors de notre observation ?

Le 01 février 2023 à 00:06:47 :

Le 31 janvier 2023 à 23:15:51 :
c'est comme les planetes gazeuses, c'est quoi le but d'avoir ces planetes dans le systeme solaire ?? elles servent a quoi ?

mais??

La question est intéressante, étant donné à quel point la création de l'univers a été réglée minutieusement.

Sans vouloir être chiant. L'op tu serais capable de me parler d'onde de broglie, d'inégalité de heisenberg, de diffraction, onde stationnaire, puit de potentiel, ect. Parce que c'est bien beau de parler de physique quantique mais si tu ne connais ça qu'à travers des vidéos YouTube, ce n'est pas comme ça que tu peux appréhendé le sujet. C'est un peu gavant cette manie de croire qu'on peut parler de tout sans connaître le sujet. Peut-être que je me trompe et que tu maîtrises le sujet ( on ne dirait pas), sinon va juste ouvrir un vrai bouquin et travailler sérieusement

pourquoi la bible ou le coran ne parlent pas de la physique quantique ?

Le 01 février 2023 à 00:03:52 [bretonsolide] a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:56:31 :

Le 31 janvier 2023 à 23:48:42 https://www.jeuxvideo.com/profil/[bretonsolide]?mode=infos a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:44:08 :

Le 31 janvier 2023 à 23:35:46 https://www.jeuxvideo.com/profil/glycosylation?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 31 janvier 2023 à 23:13:22 :

> comment ca se fait que quand on observe le comportement de la lumiere elle devient une onde tandis que quand on l'observe pas elle agit comme une particule ?

dualité onde-corpuscule

C'est pas vraiment ça, la dualité onde corpuscule c'est le fait que les propriétés physiques tel que le champ électromagnétique ou le champ d'électrons ont des distributions ondulatoires, mais que premièrement elle sont quantifiées et donc elle transmettent leur propriétés de manière discrète (par "paquets", exactement comme si il y avait un certain nombre de particules), et aussi que certaines de leur propriétés contiennent des choses qu'on associe à des particules fixes comme le moment cinétique ou la quantité de mouvement (qui sont elles aussi quantifiées)

Là c'est plus un truc qui a à voir avoir la réduction du paquet d'onde, où un objet quantique est dans plusieurs états à la fois avant d'être mesuré

c'est pas faux....non en vrai je comprend pas trop

Je vais prendre l'exemple d'un système à 2 niveaux, c'est à dire qu'il y a que 2 états dans lequel il peut se trouver, disons 0 ou 1

En physique classique, ben le système est effectivement à l'état 0 ou à l'état 1, et si on sait pas dans lequel il est c'est juste parce qu'on sait pas. Mesurer ce système va juste nous révéler l'état dans lequel il était depuis le début

En physique quantique, il se trouve que le système est rarement à l'état 0 ou à l'état 1, mais dans les deux états à la fois, avec un coefficient associé à chaque état. Par exemple il peut se trouver dans l'état 0,5|0>+0,5|1> Et si on le mesure, il a 50% de chances que le résultat soit l'état 0 et 50% de chances que le résultat soit l'état 1. Et comprends bien que cette modélisation est pas juste un avatar de notre ignorance, on a sciemment démontré qu'il était bien dans les deux états à la fois et que ça se décide qu'au moment de le mesurer
Et donc ouais, si on se décide à mesurer, il nous donnera soit |0>, soit |1>, de manière totalement aléatoire, et le truc c'est qu'une fois mesuré, alors ça y'est l'état est fixé et tu vas toujours avoir le résultat que t'as eu au départ

si on applique ca au monde visible ca veut dire que tant que tu nes pas rentre dans la salle de bain tu peux pas savoir si je suis dans la baignoire ou en dehors de la baignoire, jexiste dans les deux etats

Oui, le premier mec célèbre qui a imaginé un analogie avec notre monde physique c'est Schrödinger et son fameux chat mort et vivant en même temps
Mais la théorie de la décohérence réduit les chances que ça arrive pour de vrai à réalistiquement 0

Le 01 février 2023 à 00:02:41 :

Le 31 janvier 2023 à 23:50:03 AspergeSocial3 a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:49:20 :

Le 31 janvier 2023 à 23:46:13 https://www.jeuxvideo.com/profil/aspergesocial3?mode=infos a écrit :

Le 31 janvier 2023 à 23:42:27 :

> Le 31 janvier 2023 à 23:39:08 :

> > Le 31 janvier 2023 à 23:35:49 :

> >

> > > Le 31 janvier 2023 à 23:35:06 :

> >

> > > > Le 31 janvier 2023 à 23:32:35 :

> >

> > > > on arrive a aller de plus en plus loin dans l'infiniment petit : les molecules, les atomes, les electrons, etc etc mais ya bien un moment ou on va trouver la particule ultime ? celle qui est a la base de tout

> >

> > >

> >

> > > L'électron fait déjà parti des "particules ultimes" ( particule élémentaire ), tout comme les quarks ( qui composent les neutrons/protons), etc..https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551175-avortin-chat.png

> >

> > Les quark n ont jamais été mesurés

>

> Bah si, les accélérateurs de particules ont déjà mis en évidence l'existence des quarkshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

les particules élémentaires ne sont pas les plus petites choses qui existent, au finalon a des fluctuations quantiques sur la longueur de Planck ( soit des cordes, soit des boucles selon la théorie qui l'emportera )

Sauf que la notion de corde ( telle qu'elles sont définit par la théorie des cordes ) n'est encore qu'au stade d'hypothèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Strictement aucune expérience n'a encore permis de mettre en évidence sa véracité, d'autant plus qu'elle ne fait aucune prédiction qui nous permettrait de la testerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Ou plutôt que toutes les théories des cordes qui ont pu emettre des hypothèses testables ont foiré leur prédiction
Sachant qu'il y a plus de théories des cordes que d'atomes dans l'univers, on a par contre effectivement pas fini de les tester

Ah c'est vrai ? Source stp ça m'intéresse je savais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

En fait ça va c'était pas si compliqué, fallait juste aller sur wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_cordes

Si tu lis un peu tu verras qu'il y a environ 10^500 théories des cordes possible, chacun ayant son propre lot de prédiction. Du coup tu peux prédire à peu près n'importe quoi avec la théorie des cordes qu'il faut

Ah oui en effet et merci, visiblement j'ai dû lire l'article associé en diagonal la dernière fois je l'avais consulté parce que je me souviens pas avoir lu ça

Bon par contre, ça ne fait que renforcer mon avis sur la théorie des cordes : qu'en gros on essaye absoluement par tout les moyens de faire rentrer la gravitation comme étant de nature ondulatoire, alors que strictement rien ne nous laisse présupposer ça ( contrairement à la matière avec notamment les spectres de raies etc.. )https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Un peu comme un gosse qui essaye par tout les moyens de faire rentrer une boule dans le trou des cubeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

On regarde sur un temps trop court les planètes, on ne comprend rien. Les planètes ont des ascendances et des descendances, comme nous. Certaines planètes deviennent des etoiles comme Jupiter le deviendra un jour.