LeFigaro "le niveau de français dans les écoles est extrêmement bas"

Le 18 janvier 2023 à 12:25:03 :
Les low IQ qui comparent une coquille avec des mecs qui enchaînent des -20/20 en dictée, et qui ne savent même pas ce qu'est l'impératifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663938773-camer.png

This
D'ailleurs sur le forum les gens écrivent de manière catastrophique. Mais si toi tu oublies un accent, ça te traite de segpa.

Le Figaro est un journal de facho raciste hein

Le 18 janvier 2023 à 12:26:20 :

Le 18 janvier 2023 à 12:24:05 :

Le 18 janvier 2023 à 12:20:19 :

Le 18 janvier 2023 à 12:18:04 :
Comment c'est possible de lire un livre par semaine et de même pas savoir conjuguer un verbe à l'impératif en vrai ?

T’es au courant que dans tous les bouquins y a des coquilles ?

Vous bloquez vraiment sur une faute d’ortho sur un tweet ? Tu veux qu’on fasse une recherche de tes messages ?

Encore une fois, tu te trompes de combat.

On est sur JVC. Aucun d'entre nous (jusqu'à preuve du contraire) n'est une personnalité publique.

Le fait qu'une journaliste (... ou un politique, dans le pire des cas) fasse des fautes aussi grossière est symptomatique de deux choses :
- Manque d'usage de la langue. On n'est pas sur une règle très complexe, ça devrait être automatique, ça ne l'est pas.
- L'immédiateté de la réponse. Les politiques et journalistes ne s'embarrassent plus, ils tweetent comme tout le monde, et sont pourtant censés être des espèces de symboles. Y'a une grosse dégradation du discours politique ces derniers temps, et ce genre d'habitudes en fait partie.

En réalité, Twitter a énormément désacralisé la fonction d'un politicien ou d'un journaliste. Rien que le fait qu'ils postent sur un réseau social où les informations sont noyées par le flot des messages est une mauvaise idée pour bien transmettre des informations.

Oui. C'est noyé dans la masses des messages tweeter, et la plateforme n'autorise jamais le développement d'un discours complexe. On se retrouve donc avec des discours publics qui s'apparentent à des punchlines de lycée.

Génial.

Oui. C'est noyé dans la masses des messages tweeter, et la plateforme n'autorise jamais le développement d'un discours complexe. On se retrouve donc avec des discours publics qui s'apparentent à des punchlines de lycée.

Génial.

Je suis d'accord. Le fait de limiter les caractères, ça empêche le débat ainsi que le développement d'idées. Résultat -----> ça finit en clash pourravehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png
Qui a encore envie de les prendre au sérieux après avoir lu leurs messages?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png

Attends t'as fait un topic juste parce-qu'une random a fait une faute de frappe sur twitter en répondant à un inconnu total ?

Le 18 janvier 2023 à 12:27:57 :

Le 18 janvier 2023 à 12:26:20 :

Le 18 janvier 2023 à 12:24:05 :

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Comment c'est possible de lire un livre par semaine et de même pas savoir conjuguer un verbe à l'impératif en vrai ?

T’es au courant que dans tous les bouquins y a des coquilles ?

Vous bloquez vraiment sur une faute d’ortho sur un tweet ? Tu veux qu’on fasse une recherche de tes messages ?

Encore une fois, tu te trompes de combat.

On est sur JVC. Aucun d'entre nous (jusqu'à preuve du contraire) n'est une personnalité publique.

Le fait qu'une journaliste (... ou un politique, dans le pire des cas) fasse des fautes aussi grossière est symptomatique de deux choses :
- Manque d'usage de la langue. On n'est pas sur une règle très complexe, ça devrait être automatique, ça ne l'est pas.
- L'immédiateté de la réponse. Les politiques et journalistes ne s'embarrassent plus, ils tweetent comme tout le monde, et sont pourtant censés être des espèces de symboles. Y'a une grosse dégradation du discours politique ces derniers temps, et ce genre d'habitudes en fait partie.

En réalité, Twitter a énormément désacralisé la fonction d'un politicien ou d'un journaliste. Rien que le fait qu'ils postent sur un réseau social où les informations sont noyées par le flot des messages est une mauvaise idée pour bien transmettre des informations.

Oui. C'est noyé dans la masses des messages tweeter, et la plateforme n'autorise jamais le développement d'un discours complexe. On se retrouve donc avec des discours publics qui s'apparentent à des punchlines de lycée.

Génial.

J'ai tjrs trouvé ça ridicule les politiciens qui viennent gratter l'amitié dans la sphère des réseaux sociaux sur tik tok et compagnie.
J'aurais vmt pas aimé voir Nicolas Sarkozy et François Hollande sur Skyblog

Ça doit faire drôle d'être aussi médiocre à la fin, c'est certain.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/7/1641757802-full-new.png

Le 18 janvier 2023 à 12:27:57 :

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Le 18 janvier 2023 à 12:20:19 :

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Comment c'est possible de lire un livre par semaine et de même pas savoir conjuguer un verbe à l'impératif en vrai ?

T’es au courant que dans tous les bouquins y a des coquilles ?

Vous bloquez vraiment sur une faute d’ortho sur un tweet ? Tu veux qu’on fasse une recherche de tes messages ?

Encore une fois, tu te trompes de combat.

On est sur JVC. Aucun d'entre nous (jusqu'à preuve du contraire) n'est une personnalité publique.

Le fait qu'une journaliste (... ou un politique, dans le pire des cas) fasse des fautes aussi grossière est symptomatique de deux choses :
- Manque d'usage de la langue. On n'est pas sur une règle très complexe, ça devrait être automatique, ça ne l'est pas.
- L'immédiateté de la réponse. Les politiques et journalistes ne s'embarrassent plus, ils tweetent comme tout le monde, et sont pourtant censés être des espèces de symboles. Y'a une grosse dégradation du discours politique ces derniers temps, et ce genre d'habitudes en fait partie.

En réalité, Twitter a énormément désacralisé la fonction d'un politicien ou d'un journaliste. Rien que le fait qu'ils postent sur un réseau social où les informations sont noyées par le flot des messages est une mauvaise idée pour bien transmettre des informations.

Oui. C'est noyé dans la masses des messages tweeter, et la plateforme n'autorise jamais le développement d'un discours complexe. On se retrouve donc avec des discours publics qui s'apparentent à des punchlines de lycée.

Génial.

De plus quand t'as des collégiens qui insultent et "ratio" des figures importantes, ça décrédibilise ces derniers.
Tu t'imagines De Gaulle se faire insulter en plein public

Sur l Koran d Namek il zon ded sa c charo.

Le 18 janvier 2023 à 12:24:05 :

Le 18 janvier 2023 à 12:20:19 :

Le 18 janvier 2023 à 12:18:04 :
Comment c'est possible de lire un livre par semaine et de même pas savoir conjuguer un verbe à l'impératif en vrai ?

T’es au courant que dans tous les bouquins y a des coquilles ?

Vous bloquez vraiment sur une faute d’ortho sur un tweet ? Tu veux qu’on fasse une recherche de tes messages ?

Encore une fois, tu te trompes de combat.

On est sur JVC. Aucun d'entre nous (jusqu'à preuve du contraire) n'est une personnalité publique.

Le fait qu'une journaliste (... ou un politique, dans le pire des cas) fasse des fautes aussi grossière est symptomatique de deux choses :
- Manque d'usage de la langue. On n'est pas sur une règle très complexe, ça devrait être automatique, ça ne l'est pas.
- L'immédiateté de la réponse. Les politiques et journalistes ne s'embarrassent plus, ils tweetent comme tout le monde, et sont pourtant censés être des espèces de symboles. Y'a une grosse dégradation du discours politique ces derniers temps, et ce genre d'habitudes en fait partie.

Tu places les politiques et les journalistes sur le même plan. Non les journalistes ne sont pas des « symboles » et ne sont pas perçus comme tels.

Quand à l’automatisme, il m’arrive de faire des fautes grossières sur tel sur des règles grammaticales que j’ai intégré depuis l’enfance et sur lesquels j’ai bien des automatismes. L’instantanéité des moyens de communication modernes, le support numérique, l’exposition à un afflux massif d’informations et le fait de réaliser plusieurs tâches en même temps augmentent les risques de faire ce genre de fautes sur des courts messages qui sont rarement suivis de relecture.

Le 18 janvier 2023 à 12:29:42 :

Oui. C'est noyé dans la masses des messages tweeter, et la plateforme n'autorise jamais le développement d'un discours complexe. On se retrouve donc avec des discours publics qui s'apparentent à des punchlines de lycée.

Génial.

Je suis d'accord. Le fait de limiter les caractères, ça empêche le débat ainsi que le développement d'idées. Résultat -----> ça finit en clash pourravehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png

Bah le pire, c'est que ça semble avoir un impact plus profond que ce qu'on pense sur les discours publics.

On va prendre un autre exemple : les militantismes actuels. On a eu une espèce de transition dans leur structure ces derniers temps. Etre militant signifie, normalement, une certaine dose d'actions. Aujourd'hui, on passe quasi exclusivement par la parole et le moindre tweet un peu orienté peu passer pour du militantisme (non Ludivine, ton post sur le mignon petit renard ne fait pas de toi une militante anti-chasse).

Le second impact (mais peut-être que je vais trop loin, je sais pas) semble être la réduction du discours. Les slogans sont censés être des phrases utilisées lors des manifestations. Dynamiques, concis, frappants ; mais normalement ils ouvrent sur une vraie réflexion, ce ne sont que des mises en bouche. Maintenant, ils se suffisent à eux-mêmes. Le discours politique est le slogan, et peu importe s'il est bancal, du moment qu'il marche.

Le but du gouvernement français c'est de former de esclaves.

C'est plus facile d'avoir des esclaves quand les gens savent pas vraiment écrire ni compter.

Le 18 janvier 2023 à 12:35:28 :

Le 18 janvier 2023 à 12:33:17 :

Le 18 janvier 2023 à 12:27:57 :

Le 18 janvier 2023 à 12:26:20 :

Le 18 janvier 2023 à 12:24:05 :

> Le 18 janvier 2023 à 12:20:19 :

>> Le 18 janvier 2023 à 12:18:04 :

> >Comment c'est possible de lire un livre par semaine et de même pas savoir conjuguer un verbe à l'impératif en vrai ?

>

> T’es au courant que dans tous les bouquins y a des coquilles ?

>

> Vous bloquez vraiment sur une faute d’ortho sur un tweet ? Tu veux qu’on fasse une recherche de tes messages ?

Encore une fois, tu te trompes de combat.

On est sur JVC. Aucun d'entre nous (jusqu'à preuve du contraire) n'est une personnalité publique.

Le fait qu'une journaliste (... ou un politique, dans le pire des cas) fasse des fautes aussi grossière est symptomatique de deux choses :
- Manque d'usage de la langue. On n'est pas sur une règle très complexe, ça devrait être automatique, ça ne l'est pas.
- L'immédiateté de la réponse. Les politiques et journalistes ne s'embarrassent plus, ils tweetent comme tout le monde, et sont pourtant censés être des espèces de symboles. Y'a une grosse dégradation du discours politique ces derniers temps, et ce genre d'habitudes en fait partie.

En réalité, Twitter a énormément désacralisé la fonction d'un politicien ou d'un journaliste. Rien que le fait qu'ils postent sur un réseau social où les informations sont noyées par le flot des messages est une mauvaise idée pour bien transmettre des informations.

Oui. C'est noyé dans la masses des messages tweeter, et la plateforme n'autorise jamais le développement d'un discours complexe. On se retrouve donc avec des discours publics qui s'apparentent à des punchlines de lycée.

Génial.

De plus quand t'as des collégiens qui insultent et "ratio" des figures importantes, ça décrédibilise ces derniers.
Tu t'imagines De Gaulle se faire insulter en plein public

Leurs mise en scène sont grotesques de base " salut a toi jeune entrepreneur je suis Marlène schiappa et j'arrive sur tik tok"
Ça désacralise vmt la fonction

T'as aussi notre cher Jupiter qui sert de président a montré qu'il était brillant quand il s'agissait de faire le guignol sur snapchat + récemment ses interactions avec les autistes

Le 18 janvier 2023 à 12:29:42 :

Oui. C'est noyé dans la masses des messages tweeter, et la plateforme n'autorise jamais le développement d'un discours complexe. On se retrouve donc avec des discours publics qui s'apparentent à des punchlines de lycée.

Génial.

Je suis d'accord. Le fait de limiter les caractères, ça empêche le débat ainsi que le développement d'idées. Résultat -----> ça finit en clash pourravehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png
Qui a encore envie de les prendre au sérieux après avoir lu leurs messages?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png

C’est pour ça que je trouve ce RS bien pire que fb. La limite de caractères c’est tout simplement limiter le débat, la construction et le développement d’idées, d’arguments (quelle que soit l’idéologie ou le point de vue). C’est abrutissant. C’est le pire RS.

Le 18 janvier 2023 à 12:34:47 :

Le 18 janvier 2023 à 12:24:05 :

Le 18 janvier 2023 à 12:20:19 :

Le 18 janvier 2023 à 12:18:04 :
Comment c'est possible de lire un livre par semaine et de même pas savoir conjuguer un verbe à l'impératif en vrai ?

T’es au courant que dans tous les bouquins y a des coquilles ?

Vous bloquez vraiment sur une faute d’ortho sur un tweet ? Tu veux qu’on fasse une recherche de tes messages ?

Encore une fois, tu te trompes de combat.

On est sur JVC. Aucun d'entre nous (jusqu'à preuve du contraire) n'est une personnalité publique.

Le fait qu'une journaliste (... ou un politique, dans le pire des cas) fasse des fautes aussi grossière est symptomatique de deux choses :
- Manque d'usage de la langue. On n'est pas sur une règle très complexe, ça devrait être automatique, ça ne l'est pas.
- L'immédiateté de la réponse. Les politiques et journalistes ne s'embarrassent plus, ils tweetent comme tout le monde, et sont pourtant censés être des espèces de symboles. Y'a une grosse dégradation du discours politique ces derniers temps, et ce genre d'habitudes en fait partie.

Tu places les politiques et les journalistes sur le même plan. Non les journalistes ne sont pas des « symboles » et ne sont pas perçus comme tels.

Quand à l’automatisme, il m’arrive de faire des fautes grossières sur tel sur des règles grammaticales que j’ai intégré depuis l’enfance et sur lesquels j’ai bien des automatismes. L’instantanéité des moyens de communication modernes, le support numérique, l’exposition à un afflux massif d’informations et le fait de réaliser plusieurs tâches en même temps augmentent les risques de faire ce genre de fautes sur des courts messages qui sont rarement suivis de relecture.

Ce sont des personnalités publiques, garantes qui plus est de l'information. Valeur importante puisqu'elle représente la liberté d'expression. Ils doivent, à mon sens, avoir une certaine tenue sur leurs RS.

Ce qui m'amène à ton second paragraphe : ici, une simple relecture aurait suffit. Elle ne l'a pas faite. On est donc sur de l'immédiateté, de la paresse intellectuelle, et (pire) de la réaction à chaud. Ce que je dénonçais à la fin de mon message, en somme. Ce sont des choses acceptables sur JVC, quand t'es un lambda ou autre. Pas quand tu t'adresses à un auditoire, pas quand tu occupes une position d'autorité.

Bah le pire, c'est que ça semble avoir un impact plus profond que ce qu'on pense sur les discours publics.

On va prendre un autre exemple : les militantismes actuels. On a eu une espèce de transition dans leur structure ces derniers temps. Etre militant signifie, normalement, une certaine dose d'actions. Aujourd'hui, on passe quasi exclusivement par la parole et le moindre tweet un peu orienté peu passer pour du militantisme (non Ludivine, ton post sur le mignon petit renard ne fait pas de toi une militante anti-chasse).

Le second impact (mais peut-être que je vais trop loin, je sais pas) semble être la réduction du discours. Les slogans sont censés être des phrases utilisées lors des manifestations. Dynamiques, concis, frappants ; mais normalement ils ouvrent sur une vraie réflexion, ce ne sont que des mises en bouche. Maintenant, ils se suffisent à eux-mêmes. Le discours politique est le slogan, et peu importe s'il est bancal, du moment qu'il marche.

Je vois ce que tu veux dire. Effectivement, j'ai l'impression de voir de moins en moins de militants qui agissent dans la vraie vie. Au final ils se contente de faire des tweets, ce qui n'a aucun impact. Et ensuite ils viennent se prendre pour les sauveurs du mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png

De plus, les discours sont raccourcis vu la limite de caractères. Ça limite la pensée, la créativité, l'impact aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png
Mais souvent, comme tu le dis, on ne creuse plus. On s'arrête à de jolis mots et ça ne va pas plus loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png

de moins en moins de militants qui agissent dans la vraie vie

A une époque il était possible d'agir IRL sans perdre un oeuil ou une main.

Le 18 janvier 2023 à 12:42:30 :

de moins en moins de militants qui agissent dans la vraie vie

A une époque il était possible d'agir IRL sans perdre un oeuil ou une main.

J'imagine que ça a pas aidé ce qui s'est passé avec les gilets jaunes en effethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png
Mais ça n'en fait pas du militantisme pour autant, faire des tweets n'a aucun impacthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png

L'académie française tournée en dérision, la remise en question de tout ce qui est "légitime", la valorisation de tous pour ne pas froisser, les expressions "memes" reprisent par tous pour faire "cool", les mythes tels que "c'est trop compliqué" "que des exceptions" "tout le monde fait des fautes".
Et puis les anglicismes et autres (nous facilite, pas de bol c'est un verbe transitif donc sans cod c'est une erreur).

Cette année ils ont ajoutés "gênance" au dictionnaire, définition "gêne occasionnée"... l'usage correct qui devient une définition, la faute qui devient un mot.

Et encore on ne parle pas assez des néologismes à tout va, "brassière" qui passe de sous-vêtements à un simple vêtement. La vasectomie qui est un "moyen de contraception", non, c'est une stérilisation.

Le 18 janvier 2023 à 12:42:30 :

de moins en moins de militants qui agissent dans la vraie vie

A une époque il était possible d'agir IRL sans perdre un oeuil ou une main.

Mouais.