Je suis joueur de poker pro online

Le 20 novembre 2022 à 08:50:03 :

Le 20 novembre 2022 à 08:44:43 :
Tu payes tes impôts en France ou tu es expat ?

Expat

Où ? Unibet n'est pas devenu plus chiant avec les IP étrangères ?

Tu retires sur quel compte ? Revolut ou skrill avec adresse fr ?

Le 20 novembre 2022 à 08:53:06 :
Au final quelle est la part de chance ?

Comment expliquer que Gonzales CANNON a rivalisé à une table avec des monstres ?

Ça dépend du format.

Mais énorme à court terme, sous estimé à moyen terme. Sur des dizaines de milliers de mains, un amateur se fait déchirer.

J’sais pas si ça a un gros intérêt le pool ev vu la répartition plutôt douce sur ipoker

Ouais broke, ou simplement redescendu de limite.

Généralement peu importe la room, y’a souvent une belle diff entre la limite la plus haute de la room et celle juste en dessous.
Parfois la limite la plus haute est d’ailleurs moins intéressante à cause de ça. Les top players de la room ont trop d’ego et veulent pas jouer en dessous, alors que la limite du dessous est beaucoup plus profitable

C'est beaucoup des dizaines de milliers de mains

Bruel parlait de 10 mains

Le 20 novembre 2022 à 08:53:25 :

Le 20 novembre 2022 à 08:50:03 :

Le 20 novembre 2022 à 08:44:43 :
Tu payes tes impôts en France ou tu es expat ?

Expat

Où ? Unibet n'est pas devenu plus chiant avec les IP étrangères ?

Tu retires sur quel compte ? Revolut ou skrill avec adresse fr ?

Amérique du Sud, pour l’instant je n’ai pas été embêté, alors que je joue sans vpn. Pourvu que ça dure.

La ou la ils sont embêtants, c’est pour les retraits, je les fais donc quand je suis en Europe (skrill), j’y passe de toute manière plusieurs fois par an et j’ai suffisamment de côté pour ne pas avoir besoin de retirer chaque mois.

Le 20 novembre 2022 à 08:55:40 :
J’sais pas si ça a un gros intérêt le pool ev vu la répartition plutôt douce sur ipoker

Ouais broke, ou simplement redescendu de limite.

Généralement peu importe la room, y’a souvent une belle diff entre la limite la plus haute de la room et celle juste en dessous.
Parfois la limite la plus haute est d’ailleurs moins intéressante à cause de ça. Les top players de la room ont trop d’ego et veulent pas jouer en dessous, alors que la limite du dessous est beaucoup plus profitable

Bof plus trop maintenant. Quand tu regardes les cev des pools, y'a pas trop de diff de cev entre les stakes.

Euh tu dois bien marcher sur l'eau pour dire que ipoker est soft, c'est la pire de toute, les swings sont monstrueux. J'ai lâché plus de 200k d'ev quand la structure était encore pire

Le 20 novembre 2022 à 08:57:30 :
C'est beaucoup des dizaines de milliers de mains

Bruel parlait de 10 mains

Non pas tant que ça, un joueur pro online va jouer proche des 100.000 mains / mois. Certains beaucoup plus

Le 20 novembre 2022 à 09:00:51 :

Le 20 novembre 2022 à 08:55:40 :
J’sais pas si ça a un gros intérêt le pool ev vu la répartition plutôt douce sur ipoker

Ouais broke, ou simplement redescendu de limite.

Généralement peu importe la room, y’a souvent une belle diff entre la limite la plus haute de la room et celle juste en dessous.
Parfois la limite la plus haute est d’ailleurs moins intéressante à cause de ça. Les top players de la room ont trop d’ego et veulent pas jouer en dessous, alors que la limite du dessous est beaucoup plus profitable

Bof plus trop maintenant. Quand tu regardes les cev des pools, y'a pas trop de diff de cev entre les stakes.

Euh tu dois bien marcher sur l'eau pour dire que ipoker est soft, c'est la pire de toute, les swings sont monstrueux. J'ai lâché plus de 200k d'ev quand la structure était encore pire

Ah quand tu dis ipoker c’est Betclic ?
Désolé j’ai encore en tête unibet pour ipoker, vu que c’était la même chose par le passé.

Oui la structure de Betclic a bien plus de variance

Le 20 novembre 2022 à 09:04:16 :

Le 20 novembre 2022 à 09:00:51 :

Le 20 novembre 2022 à 08:55:40 :
J’sais pas si ça a un gros intérêt le pool ev vu la répartition plutôt douce sur ipoker

Ouais broke, ou simplement redescendu de limite.

Généralement peu importe la room, y’a souvent une belle diff entre la limite la plus haute de la room et celle juste en dessous.
Parfois la limite la plus haute est d’ailleurs moins intéressante à cause de ça. Les top players de la room ont trop d’ego et veulent pas jouer en dessous, alors que la limite du dessous est beaucoup plus profitable

Bof plus trop maintenant. Quand tu regardes les cev des pools, y'a pas trop de diff de cev entre les stakes.

Euh tu dois bien marcher sur l'eau pour dire que ipoker est soft, c'est la pire de toute, les swings sont monstrueux. J'ai lâché plus de 200k d'ev quand la structure était encore pire

Ah quand tu dis ipoker c’est Betclic ?
Désolé j’ai encore en tête unibet pour ipoker, vu que c’était la même chose par le passé.

Oui la structure de Betclic a bien plus de variance

Donne tes pseudos unibet pré changement de soft, obligé on s'est joué en 50/100 sur la période 2017-2020

Le 20 novembre 2022 à 09:06:53 :

Le 20 novembre 2022 à 09:04:16 :

Le 20 novembre 2022 à 09:00:51 :

Le 20 novembre 2022 à 08:55:40 :
J’sais pas si ça a un gros intérêt le pool ev vu la répartition plutôt douce sur ipoker

Ouais broke, ou simplement redescendu de limite.

Généralement peu importe la room, y’a souvent une belle diff entre la limite la plus haute de la room et celle juste en dessous.
Parfois la limite la plus haute est d’ailleurs moins intéressante à cause de ça. Les top players de la room ont trop d’ego et veulent pas jouer en dessous, alors que la limite du dessous est beaucoup plus profitable

Bof plus trop maintenant. Quand tu regardes les cev des pools, y'a pas trop de diff de cev entre les stakes.

Euh tu dois bien marcher sur l'eau pour dire que ipoker est soft, c'est la pire de toute, les swings sont monstrueux. J'ai lâché plus de 200k d'ev quand la structure était encore pire

Ah quand tu dis ipoker c’est Betclic ?
Désolé j’ai encore en tête unibet pour ipoker, vu que c’était la même chose par le passé.

Oui la structure de Betclic a bien plus de variance

Donne tes pseudos unibet pré changement de soft, obligé on s'est joué en 50/100 sur la période 2017-2020

On s’est très probablement joué

Comme beaucoup, j’avais des numéros comme pseudo

Je vais dodo, il est 3h ici. Bonne nuit

Le 20 novembre 2022 à 09:08:43 :

Le 20 novembre 2022 à 09:06:53 :

Le 20 novembre 2022 à 09:04:16 :

Le 20 novembre 2022 à 09:00:51 :

Le 20 novembre 2022 à 08:55:40 :
J’sais pas si ça a un gros intérêt le pool ev vu la répartition plutôt douce sur ipoker

Ouais broke, ou simplement redescendu de limite.

Généralement peu importe la room, y’a souvent une belle diff entre la limite la plus haute de la room et celle juste en dessous.
Parfois la limite la plus haute est d’ailleurs moins intéressante à cause de ça. Les top players de la room ont trop d’ego et veulent pas jouer en dessous, alors que la limite du dessous est beaucoup plus profitable

Bof plus trop maintenant. Quand tu regardes les cev des pools, y'a pas trop de diff de cev entre les stakes.

Euh tu dois bien marcher sur l'eau pour dire que ipoker est soft, c'est la pire de toute, les swings sont monstrueux. J'ai lâché plus de 200k d'ev quand la structure était encore pire

Ah quand tu dis ipoker c’est Betclic ?
Désolé j’ai encore en tête unibet pour ipoker, vu que c’était la même chose par le passé.

Oui la structure de Betclic a bien plus de variance

Donne tes pseudos unibet pré changement de soft, obligé on s'est joué en 50/100 sur la période 2017-2020

On s’est très probablement joué

mp, c'est bizarre car il me semblait que je connaissais tous les regs de près ou de loin de l'époque

Le 20 novembre 2022 à 08:09:26 :

Le 20 novembre 2022 à 08:02:37 :

Le 20 novembre 2022 à 07:51:42 :

Le 20 novembre 2022 à 07:45:35 :
Être bon au poker c’est être capable d’apprendre des pattern à partir de résolutions par des logiciels GTO.
Il n’y a qu’en tournoi que l’aspect stratégie intervient. En spin il n’y a pas de stratégie, il faut être un autiste/nolife pour enchaîner 4h nonstop en 8 tabling, ce n’est pas donné à tout le monde.

Quelle est selon toi la différence entre une main de tournoi et de spin ? Pourquoi est-ce que la main de mtt serait plus complexe stratégiquement ?

D’un point de vue mathematiques, la taille de l’arbre de décision d’une main random en spin est généralement plus grande que celle d’une main en mtt

Tu veux mon avis ? Les deux sont si complexes stratégiquement que t’imagines même pas à quel point.

Tellement complexe que ça sert à rien de comparer, car dans les deux cas, notre cerveau humain ne réussira jamais à jouer parfaitement

Quand je parle de stratégie c’est au niveau de la gestion du tapis, l’itm…
Ces choses qui n’existent pas en spin.

Toi tu parles de « stratégie » dans la résolution GTO d’une main qui est en effet inaccessible à l’entendement humain. C’est pour cela qu’on apprend des pattern. Du coup je ne vois pas bien où se trouve la stratégie là dedans vu qu’on ne résout rien mais qu’on apprend comme des machines.

Tu veux probablement dire icm ?

Sais-tu ce qu’est l’icm ? As tu déjà fait, papier crayon un calcul icm ?
L’icm c’est juste des maths, c’est juste une façon de revaloriser tes jetons en fonction de la répartitions des gains d’un tournoi. C’est un facteur, parmis les centaines de facteurs à prendre en compte pour choisir la meilleure décision dans une main.

Si t’arrives à apprendre des « patterns » comme tu dis pour jouer parfaitement une main en spin, y’a aucune raison pour laquelle t’arriverais pas a le faire en mtt. L’icm ne complexifie pas du tout les choses.

Je pense que ta compréhension de ce qu’est l’icm et ce qu’est un équilibre de Nash est très vague et que tu mélanges un peu tout.

« L’icm ne complexifie pas du tout les choses »
Ben voyons…

Alors déjà je t’explique que ce que tu appelles « stratégie » n’est pas de la stratégie mais simplement une application des pattern appris via la résolution GTO.
Le spin est le format le moins complexe où l’application mécanique des pattern est suffisante.

En tournoi, il y a vraiment de la stratégie et pas que de l’application mécanique de pattern. Surtout que la profondeur de tapis est beaucoup plus propice pour exploiter l’adversaire qu’en spin ultra où la moitié des coups se résument à l’application des tableaux de push or fold.

Excuse moi le mathématicien, je ne résous pas les équations matricielles de la GTO de tête à chaque main.

Je suis pgm du poker, je te roule dessus.

Le 20 novembre 2022 à 09:28:14 :

Le 20 novembre 2022 à 08:09:26 :

Le 20 novembre 2022 à 08:02:37 :

Le 20 novembre 2022 à 07:51:42 :

Le 20 novembre 2022 à 07:45:35 :
Être bon au poker c’est être capable d’apprendre des pattern à partir de résolutions par des logiciels GTO.
Il n’y a qu’en tournoi que l’aspect stratégie intervient. En spin il n’y a pas de stratégie, il faut être un autiste/nolife pour enchaîner 4h nonstop en 8 tabling, ce n’est pas donné à tout le monde.

Quelle est selon toi la différence entre une main de tournoi et de spin ? Pourquoi est-ce que la main de mtt serait plus complexe stratégiquement ?

D’un point de vue mathematiques, la taille de l’arbre de décision d’une main random en spin est généralement plus grande que celle d’une main en mtt

Tu veux mon avis ? Les deux sont si complexes stratégiquement que t’imagines même pas à quel point.

Tellement complexe que ça sert à rien de comparer, car dans les deux cas, notre cerveau humain ne réussira jamais à jouer parfaitement

Quand je parle de stratégie c’est au niveau de la gestion du tapis, l’itm…
Ces choses qui n’existent pas en spin.

Toi tu parles de « stratégie » dans la résolution GTO d’une main qui est en effet inaccessible à l’entendement humain. C’est pour cela qu’on apprend des pattern. Du coup je ne vois pas bien où se trouve la stratégie là dedans vu qu’on ne résout rien mais qu’on apprend comme des machines.

Tu veux probablement dire icm ?

Sais-tu ce qu’est l’icm ? As tu déjà fait, papier crayon un calcul icm ?
L’icm c’est juste des maths, c’est juste une façon de revaloriser tes jetons en fonction de la répartitions des gains d’un tournoi. C’est un facteur, parmis les centaines de facteurs à prendre en compte pour choisir la meilleure décision dans une main.

Si t’arrives à apprendre des « patterns » comme tu dis pour jouer parfaitement une main en spin, y’a aucune raison pour laquelle t’arriverais pas a le faire en mtt. L’icm ne complexifie pas du tout les choses.

Je pense que ta compréhension de ce qu’est l’icm et ce qu’est un équilibre de Nash est très vague et que tu mélanges un peu tout.

« L’icm ne complexifie pas du tout les choses »
Ben voyons…

Alors déjà je t’explique que ce que tu appelles « stratégie » n’est pas de la stratégie mais simplement une application des pattern appris via la résolution GTO.
Le spin est le format le moins complexe où l’application mécanique des pattern est suffisante.

En tournoi, il y a vraiment de la stratégie et pas que de l’application mécanique de pattern. Surtout que la profondeur de tapis est beaucoup plus propice pour exploiter l’adversaire qu’en spin ultra où la moitié des coups se résument à l’application des tableaux de push or fold.

Excuse moi le mathématicien, je ne résous pas les équations matricielles de la GTO de tête à chaque main.

Tu as une mauvaise compréhension de ce qu’est la complexité d’une main si tu penses que les mains de mtt sont beaucoup plus complexes que celle de spin.
La meilleure approche pour moi est de comparer la taille des arbres.

Prends piosolver, ou n’importe quel solver, prend 100 mains random de spin, 100 mains fandom de mtt, et observe la taille moyenne des arbres de décision. Tu seras surpris

Globalement c’est idiot de comparer la complexité stratégique des formats. Les deux formats sont immensément complexe, à tel point que personne ne réussira jamais à jouer parfaitement ni un format ni l’autre.
C’est un peu comme les Jean-Michel Go qui vont te sortir : « gneu gneu gneu les échecs c’est nul, l’arbre de décision au jeu de go est beaucoup plus grand. Donc le jeu est beaucoup plus stratégique et intéressant ».
Euh ok Jean-Mi, essaye d’abord d’être un joueur correct aux échecs, et après on en reparle

Tu parles d’apprentissage de patterns, ça montre que t’as aucune idée de la complexité du truc. Tu peux apprendre par cœur les actions preflop, mais rien que des le flop, t’as 1326 combos x 1755 flops différents x des centaines de situations preflop. La seule solution pour bien jouer est d’étudier la stratégie et tenter de la comprendre, impossible d’appliquer bêtement.
Et à la turn et river j’en parle même pas…

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