[Nocturne] l'oeuvre d'art qui CHANGÉ votre vie
Le 12 septembre 2022 à 04:40:40 :
super topic l'OpIl y a tellement de choses boulversantes .. En vrac
Sonates de bach par Menuhin, et d'autres dont j'oublie le nom ou l'orthographe
Les ailes d'Honéamise (ça remonte, j'avais 15 ans et je découvrait wagner
J'ai lu un message sur Memories, le chapitre dans l'espace avec Madame Butterfly, immense moment de magie hors de ce monde, et très philosophique.. (pas la mémoire des noms je sais c'est chaint)
Akira (ça remonte encore, les premiers manga coloré en version souple chez des amis japonais (oui j'ai plus 25 piges, mais osef hein
Ensuite la version animé, seconde claque.
Quitter le présent de l'enfance pour des univers d'adultes avec toute la violence qu'on nous cache à cet age (je devais avoir 8 ans quand je voyais Tetsuo entouré de fille à moitiées nues et des piles de gélules de MDMAPlus tard, les Gladiators (le groupe de reggae) et un tas d'autres aussi
Blow up d'antonioni, puis plus tard l'Aventura du même génie italien,
Tout les films d'eric Rohmer..
c'est sans fin ta question, mais c'est agréable de lire des choses un petit peu au dessus du panier par ici.
C'est qualitatif ici la nuit
(je suis plus ou moins ancien et nouveau ici, je viens par périodes courtes)
Heey merci, ça fait deux-trois fois que je fais ce genre de topics et vos bons retours me donnent envie de continuer, les idées ne manquent pas
Cette transition de l'enfance à l'adulte c'est intéressant, je l'ai vécu avec une série de livre toute différente dont c'est un thème sous jacent et omniprésent : "A Series of Unfortunate Events". Ce n'est pas spécialement graphique, mais c'est une série qui commence mal, qui fini mal, et dans laquelle les personnages principaux, trois orphelins, se retrouvent balancés du jour au lendemain dans le monde des adultes, des manigances, des miroirs, des mensonges ... C'est considéré littérature jeunesse et elle est porteuse d'innombrables messages pour aider à grandir.
Et oui, il y a tellement de choses à donner, c'est pour ça que je n'en cite que quelques unes et n'en demande qu'une. Au dela des oeuvres j'aime demander surtout comment les gens l'ont perçu et vécu, comment ça les a changé, mais peu ont répondu à cette question
Je trouve ça cool que cette simple question à elle seule puisse permettre des heures et des jours de discussion si on le souhaitait
Le 12 septembre 2022 à 04:40:51 :
Le 12 septembre 2022 à 04:31:06 :
Le 12 septembre 2022 à 04:16:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:09:36 :
Le 12 septembre 2022 à 04:02:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:00:44 :
Le 12 septembre 2022 à 03:59:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:57:20 :
Le 12 septembre 2022 à 03:50:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:47:50 :
Le 12 septembre 2022 à 03:43:55 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:42:05 :
Ouah le pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png Bouquin : Les pensées de Pascal
Je parlerai des tableaux un autre jour, il est tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png L'argument t'as convaincu ? Qu'est ce que tu en as tiré pour toi même et le monde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903165-sbreh.png En fait je trouve que Blaise Pascal est l'homme le plus intelligent que la Terre a pu connaitre. C'est un génie dans tous les domaines, un touche à tout mais niveau EXPERT à chaque fois. C'est juste tellement intéressant de lire un bouquin qui retranscrit toutes les pensées que lui écrivait sur des bouts de papier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tu as trouvé quelqu'un que tu admires donc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/3/1657741769-woah.png Je comprends un peu ça. J'ai eu le même ressenti envers d'autres personnes considérées génies comme Tesla. Mais du coup, quelles leçons est ce qu'il t'a enseigné ?
Admirer c'est un grand mot... Mais j'ai un très grand respect pour lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Il ne m'a enseigné aucune leçon réelle. On va dire qu'il prêchait un convertihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Je vois, c'est plaisant parfois de trouver dans les livres quelqu'un qui, à travers les âges, valide tes idées. On se sent moins incompris et moins incohérent je trouve.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png C'est ça
J'ai eu la même sensation avec une des musiques cités, et quelques bouquins aussi. Du platon, du stoïcisme, du schopen, et l'Enracinement. Mais quelque part je pense aussi que c'est une base à partir de laquelle il faut aller plus loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Oui je suis d'accord. Après j'ai découvert Pascal après Platon, Marc Aurèle et Schopenhauer que j'ai étudié en prépa, ma pensée à bien évoluée depuis le temps et ce sont des auteurs/philosophes que j'aime beaucoup. En réalité y en a pas beaucoup que je n'aime pas, à part peut-être Nietsche
Pas forcément évident de sortir de sa zone de confort, après j'ai déjà étudié tous les philosophes incontournables (ou presque), je pense que je suis allé suffisamment loin
Désolé si ce que j'écris ne fait pas trop de sens, je me perd un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tiens, j'ai pas tant accroché à Nietzsche non plus. Schopen m'y fait penser sur pas mal d'aspect mais pour ce que j'ai lu de lui (pas grand chose) sa vision me semble simplement plus... Proche du vrai. Mais aussi de quelque chose qu'il faut dépasser parfois. J'aime sa vision sur l'éthique par exemple pour ce que j'en sais (compassion ? ) mais son pessimisme, c'est quelque chose que je vois comme un obstacle à vaincre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png En un mot, je ne suis pas convaincue de l'insatiété de l'existence, de sa fatalité, ni de la souffrance qui en découle (arrête moi si je me trompe de philosophe
)
Ca fait sens, t'inquiète pas.
Je pense honnêtement que pour Schopenhauer il faut être dans une certaine période de sa vie avec un certain mood pour être d'accord avec lui.
J'espère aussi qu'on parle de la même chose mais ; j'ai pu comprendre ce qu'il voulait dire sur la fatalité de l'existence, tout tourne autour du désir et de l'ennui. On court après nos désirs, c'est ce qui nous fait nous lever le matin et nous met en action puis dès que ce désir est obtenu alors on en cherche un nouveau.
Sauf que souvent le désir n'est pas forcément assouvi... Ou alors il ne l'est que partiellement... Ou bien il n'est pas aussi bien que dans nos pensées donc on est déçu, on souffre. Une souffrance qui peut être faible ou violente. Alors on cherche un autre désir à assouvir...
L'ennui lui vient quand on assouvit un désir "bon je l'ai, maintenant je fais quoi ?"Par exemple y a le philosophe René Girard qui explique cet ennui suite à un désir assouvi dans le domaine amoureux. (Je me reconnais malheureusement dedans)
On désire fortement une personne, on l'idéalise, on rêve de tout ce qu'on pourrait faire avec cette personne. Puis dès que ce désir devient réalité, on "obtient" cette personne, et bien on se rend compte que le désir de la posséder était plus important, plus intense qu'une fois obtenu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Il prend l'exemple des cartes pokémon dans la cours de récréation. Une fois la super carte légendaire obtenue qu'on rêvait tant quand on était enfant, on la met de côté et on n'y touche plus, comme si elle avait perdu de sa valeur...
Je me suis peut être égaré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png C'est aussi ce que j'ai entendu de Schopen, en fait le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec lui c'est que la recherche insatiable ou non, nous rend forcément malheureux. Je ne pense pas que ce soit une fatalité. Il considère que la raison éclaire notre malheur et le rend plus intense encore, moi je trouve que la raison nous permet de comprendre nos malheurs, de les accepter, et de les surpasser.
Personnellement je ne suis pas malheureuse d'être en quête, j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse l'être car justement, sans quête il n'y'a que l'ennui ( il attaque aussi le bonheur en le décrivant comme un ennui )
Plus précisément, je pense que le rationnel doit soutenir notre émotionnel (idéaliser la personne par exemple) en lui remettant les pieds sur terre.
Je vais pas trop m'étaler mais j'ai été parasociale pendant un temps, et je suis toujours un peu dans cette relation. J'idéalise une personne mais j'en ai conscience et cette conscience me permet d'approcher la vérité et de ne pas être déçue. Toujours se rappeler que les autres aussi sont des humains à part entière, être prêt à les accepter entièrement en mettant de côté notre vision idéale que l'on sait partiellement fausse...
Vu l'heure c'est un peu brouillon, mais voila. Dans la quête de cette carte pokémon, je pense que les gens ne sont pas spécialement malheureux ( alors que Schopen décrit cette quête d'affamé comme un malheur )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png
Les gens ne sont pas malheureux car ils sont bêtes, tel est leur destin, il ne tient qu'à eux de l'accepter, et de se soumettre irrémédiablement à ce triste constat.
Il en vient alors un moment ou la philosophie et la rhetorique finissent par embrasser la gestuelle, la parole, le corps, l'âme, la spiritualité, la soumission mécanique.
Schopen c'est pas que déplorer et pardonner les autres, c'est un grand combat contre l'inconnu, et donc une terrible humilité que tu me sembles aborder avec énormément de sérénité
Le 12 septembre 2022 à 04:43:14 :
Le 12 septembre 2022 à 04:39:17 :
Le 12 septembre 2022 à 04:38:41 -2-sur-10- a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:33:44 :
Le 12 septembre 2022 à 04:29:39 :
La 1ere ballade de Chopin
Le 2nd concerto pour piano de RachmaninovAh, de la musique un peu ! J'ai jamais écouté Chopin, je vais aller voir. Qu'est ce qui t'as marqué ? Comment ça t'a affecté ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Ca me rappelle un truc qui n'est pas de la musique mais une analyse de musique qui m'a beaucoup plu et qui permet de comprendre ce morceau célèbre en dehors de son final surutilisé
https://youtu.be/uFzM1uAF-zYSur le champ
Cette chaine de maladeEt qui gagne toujours en plus qualité, quand j'aurai un peu de fric, il fera parti de mes premiers tips
Après moi
Le 12 septembre 2022 à 04:40:51 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:31:06 :
Le 12 septembre 2022 à 04:16:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:09:36 :
Le 12 septembre 2022 à 04:02:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:00:44 :
Le 12 septembre 2022 à 03:59:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:57:20 :
Le 12 septembre 2022 à 03:50:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:47:50 :
Le 12 septembre 2022 à 03:43:55 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:42:05 :
Ouah le pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png Bouquin : Les pensées de Pascal
Je parlerai des tableaux un autre jour, il est tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png L'argument t'as convaincu ? Qu'est ce que tu en as tiré pour toi même et le monde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903165-sbreh.png En fait je trouve que Blaise Pascal est l'homme le plus intelligent que la Terre a pu connaitre. C'est un génie dans tous les domaines, un touche à tout mais niveau EXPERT à chaque fois. C'est juste tellement intéressant de lire un bouquin qui retranscrit toutes les pensées que lui écrivait sur des bouts de papier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tu as trouvé quelqu'un que tu admires donc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/3/1657741769-woah.png Je comprends un peu ça. J'ai eu le même ressenti envers d'autres personnes considérées génies comme Tesla. Mais du coup, quelles leçons est ce qu'il t'a enseigné ?
Admirer c'est un grand mot... Mais j'ai un très grand respect pour lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Il ne m'a enseigné aucune leçon réelle. On va dire qu'il prêchait un convertihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Je vois, c'est plaisant parfois de trouver dans les livres quelqu'un qui, à travers les âges, valide tes idées. On se sent moins incompris et moins incohérent je trouve.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png C'est ça
J'ai eu la même sensation avec une des musiques cités, et quelques bouquins aussi. Du platon, du stoïcisme, du schopen, et l'Enracinement. Mais quelque part je pense aussi que c'est une base à partir de laquelle il faut aller plus loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Oui je suis d'accord. Après j'ai découvert Pascal après Platon, Marc Aurèle et Schopenhauer que j'ai étudié en prépa, ma pensée à bien évoluée depuis le temps et ce sont des auteurs/philosophes que j'aime beaucoup. En réalité y en a pas beaucoup que je n'aime pas, à part peut-être Nietsche
Pas forcément évident de sortir de sa zone de confort, après j'ai déjà étudié tous les philosophes incontournables (ou presque), je pense que je suis allé suffisamment loin
Désolé si ce que j'écris ne fait pas trop de sens, je me perd un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tiens, j'ai pas tant accroché à Nietzsche non plus. Schopen m'y fait penser sur pas mal d'aspect mais pour ce que j'ai lu de lui (pas grand chose) sa vision me semble simplement plus... Proche du vrai. Mais aussi de quelque chose qu'il faut dépasser parfois. J'aime sa vision sur l'éthique par exemple pour ce que j'en sais (compassion ? ) mais son pessimisme, c'est quelque chose que je vois comme un obstacle à vaincre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png En un mot, je ne suis pas convaincue de l'insatiété de l'existence, de sa fatalité, ni de la souffrance qui en découle (arrête moi si je me trompe de philosophe
Ca fait sens, t'inquiète pas.
Je pense honnêtement que pour Schopenhauer il faut être dans une certaine période de sa vie avec un certain mood pour être d'accord avec lui.
J'espère aussi qu'on parle de la même chose mais ; j'ai pu comprendre ce qu'il voulait dire sur la fatalité de l'existence, tout tourne autour du désir et de l'ennui. On court après nos désirs, c'est ce qui nous fait nous lever le matin et nous met en action puis dès que ce désir est obtenu alors on en cherche un nouveau.
Sauf que souvent le désir n'est pas forcément assouvi... Ou alors il ne l'est que partiellement... Ou bien il n'est pas aussi bien que dans nos pensées donc on est déçu, on souffre. Une souffrance qui peut être faible ou violente. Alors on cherche un autre désir à assouvir...
L'ennui lui vient quand on assouvit un désir "bon je l'ai, maintenant je fais quoi ?"Par exemple y a le philosophe René Girard qui explique cet ennui suite à un désir assouvi dans le domaine amoureux. (Je me reconnais malheureusement dedans)
On désire fortement une personne, on l'idéalise, on rêve de tout ce qu'on pourrait faire avec cette personne. Puis dès que ce désir devient réalité, on "obtient" cette personne, et bien on se rend compte que le désir de la posséder était plus important, plus intense qu'une fois obtenu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Il prend l'exemple des cartes pokémon dans la cours de récréation. Une fois la super carte légendaire obtenue qu'on rêvait tant quand on était enfant, on la met de côté et on n'y touche plus, comme si elle avait perdu de sa valeur...
Je me suis peut être égaré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png C'est aussi ce que j'ai entendu de Schopen, en fait le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec lui c'est que la recherche insatiable ou non, nous rend forcément malheureux. Je ne pense pas que ce soit une fatalité. Il considère que la raison éclaire notre malheur et le rend plus intense encore, moi je trouve que la raison nous permet de comprendre nos malheurs, de les accepter, et de les surpasser.
Personnellement je ne suis pas malheureuse d'être en quête, j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse l'être car justement, sans quête il n'y'a que l'ennui ( il attaque aussi le bonheur en le décrivant comme un ennui )
Plus précisément, je pense que le rationnel doit soutenir notre émotionnel (idéaliser la personne par exemple) en lui remettant les pieds sur terre.
Je vais pas trop m'étaler mais j'ai été parasociale pendant un temps, et je suis toujours un peu dans cette relation. J'idéalise une personne mais j'en ai conscience et cette conscience me permet d'approcher la vérité et de ne pas être déçue. Toujours se rappeler que les autres aussi sont des humains à part entière, être prêt à les accepter entièrement en mettant de côté notre vision idéale que l'on sait partiellement fausse...
Vu l'heure c'est un peu brouillon, mais voila. Dans la quête de cette carte pokémon, je pense que les gens ne sont pas spécialement malheureux ( alors que Schopen décrit cette quête d'affamé comme un malheur )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png
Je suis d'accord avec toi sur ta critique de Schopenhauer et que notre raison surpasse tout et doit soutenir notre émotionnel.
Quand j'étais dans la vision de Schopenhauer c'était dans des périodes de dépression, on a plus envie de se mettre en quête car "à quoi bon ?" Cette spirale négative qui renvoie du négatif c'est un terreau fertile pour les thèses de Schopenhauer.
Y a trois ans je t'aurais dit que tout est foutu, à quoi bon continuer, mes désirs ne m'apportent que du malheur et ceux que j'assouvis ne me donnent presque pas de bonheur donc je m'ennuie.
Heureusement aujourd'hui c'est bien différent, même si certaines idées peuvent revenir parfois...
Très très intéressant ta vision sur ton couple et comment tu gères tout ça, je note
Le 12 septembre 2022 à 04:40:51 :
Le 12 septembre 2022 à 04:31:06 :
Le 12 septembre 2022 à 04:16:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:09:36 :
Le 12 septembre 2022 à 04:02:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:00:44 :
Le 12 septembre 2022 à 03:59:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:57:20 :
Le 12 septembre 2022 à 03:50:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:47:50 :
Le 12 septembre 2022 à 03:43:55 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:42:05 :
Ouah le pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png Bouquin : Les pensées de Pascal
Je parlerai des tableaux un autre jour, il est tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png L'argument t'as convaincu ? Qu'est ce que tu en as tiré pour toi même et le monde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903165-sbreh.png En fait je trouve que Blaise Pascal est l'homme le plus intelligent que la Terre a pu connaitre. C'est un génie dans tous les domaines, un touche à tout mais niveau EXPERT à chaque fois. C'est juste tellement intéressant de lire un bouquin qui retranscrit toutes les pensées que lui écrivait sur des bouts de papier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tu as trouvé quelqu'un que tu admires donc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/3/1657741769-woah.png Je comprends un peu ça. J'ai eu le même ressenti envers d'autres personnes considérées génies comme Tesla. Mais du coup, quelles leçons est ce qu'il t'a enseigné ?
Admirer c'est un grand mot... Mais j'ai un très grand respect pour lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Il ne m'a enseigné aucune leçon réelle. On va dire qu'il prêchait un convertihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Je vois, c'est plaisant parfois de trouver dans les livres quelqu'un qui, à travers les âges, valide tes idées. On se sent moins incompris et moins incohérent je trouve.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png C'est ça
J'ai eu la même sensation avec une des musiques cités, et quelques bouquins aussi. Du platon, du stoïcisme, du schopen, et l'Enracinement. Mais quelque part je pense aussi que c'est une base à partir de laquelle il faut aller plus loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Oui je suis d'accord. Après j'ai découvert Pascal après Platon, Marc Aurèle et Schopenhauer que j'ai étudié en prépa, ma pensée à bien évoluée depuis le temps et ce sont des auteurs/philosophes que j'aime beaucoup. En réalité y en a pas beaucoup que je n'aime pas, à part peut-être Nietsche
Pas forcément évident de sortir de sa zone de confort, après j'ai déjà étudié tous les philosophes incontournables (ou presque), je pense que je suis allé suffisamment loin
Désolé si ce que j'écris ne fait pas trop de sens, je me perd un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tiens, j'ai pas tant accroché à Nietzsche non plus. Schopen m'y fait penser sur pas mal d'aspect mais pour ce que j'ai lu de lui (pas grand chose) sa vision me semble simplement plus... Proche du vrai. Mais aussi de quelque chose qu'il faut dépasser parfois. J'aime sa vision sur l'éthique par exemple pour ce que j'en sais (compassion ? ) mais son pessimisme, c'est quelque chose que je vois comme un obstacle à vaincre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png En un mot, je ne suis pas convaincue de l'insatiété de l'existence, de sa fatalité, ni de la souffrance qui en découle (arrête moi si je me trompe de philosophe
Ca fait sens, t'inquiète pas.
Je pense honnêtement que pour Schopenhauer il faut être dans une certaine période de sa vie avec un certain mood pour être d'accord avec lui.
J'espère aussi qu'on parle de la même chose mais ; j'ai pu comprendre ce qu'il voulait dire sur la fatalité de l'existence, tout tourne autour du désir et de l'ennui. On court après nos désirs, c'est ce qui nous fait nous lever le matin et nous met en action puis dès que ce désir est obtenu alors on en cherche un nouveau.
Sauf que souvent le désir n'est pas forcément assouvi... Ou alors il ne l'est que partiellement... Ou bien il n'est pas aussi bien que dans nos pensées donc on est déçu, on souffre. Une souffrance qui peut être faible ou violente. Alors on cherche un autre désir à assouvir...
L'ennui lui vient quand on assouvit un désir "bon je l'ai, maintenant je fais quoi ?"Par exemple y a le philosophe René Girard qui explique cet ennui suite à un désir assouvi dans le domaine amoureux. (Je me reconnais malheureusement dedans)
On désire fortement une personne, on l'idéalise, on rêve de tout ce qu'on pourrait faire avec cette personne. Puis dès que ce désir devient réalité, on "obtient" cette personne, et bien on se rend compte que le désir de la posséder était plus important, plus intense qu'une fois obtenu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Il prend l'exemple des cartes pokémon dans la cours de récréation. Une fois la super carte légendaire obtenue qu'on rêvait tant quand on était enfant, on la met de côté et on n'y touche plus, comme si elle avait perdu de sa valeur...
Je me suis peut être égaré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png C'est aussi ce que j'ai entendu de Schopen, en fait le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec lui c'est que la recherche insatiable ou non, nous rend forcément malheureux. Je ne pense pas que ce soit une fatalité. Il considère que la raison éclaire notre malheur et le rend plus intense encore, moi je trouve que la raison nous permet de comprendre nos malheurs, de les accepter, et de les surpasser.
Personnellement je ne suis pas malheureuse d'être en quête, j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse l'être car justement, sans quête il n'y'a que l'ennui ( il attaque aussi le bonheur en le décrivant comme un ennui )
Plus précisément, je pense que le rationnel doit soutenir notre émotionnel (idéaliser la personne par exemple) en lui remettant les pieds sur terre.
Je vais pas trop m'étaler mais j'ai été parasociale pendant un temps, et je suis toujours un peu dans cette relation. J'idéalise une personne mais j'en ai conscience et cette conscience me permet d'approcher la vérité et de ne pas être déçue. Toujours se rappeler que les autres aussi sont des humains à part entière, être prêt à les accepter entièrement en mettant de côté notre vision idéale que l'on sait partiellement fausse...
Vu l'heure c'est un peu brouillon, mais voila. Dans la quête de cette carte pokémon, je pense que les gens ne sont pas spécialement malheureux ( alors que Schopen décrit cette quête d'affamé comme un malheur )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png
Je me permet de répondre à cette analyse et celle à laquelle elle répond sur le nihiliste pessimiste dépressif Schopopo..
D'abord, le bonheur ne réside pas dans l'obtention d'un ou plusieurs but, mais de s'en approcher. Se rapprocher de buts connus amène au bonheur.
Autre chose, la joie et le moral se trouve dans le chemin où l'on surmonte des obstacle pour se rapprocher de ses buts, objectifs connus.
(amour, projets, voyage, objet artistiques, amitié, compétence, création la liste est sans fin)
Et donc, AUSSI, il est important d'en avoir beaucoup, de but à atteindre pour sois même (et les autres, aider des amis dans le besoin, en difficultés, ou des inconnus, etc, rentre aussi dans un but à atteindre bien entendu)
Ma théorie sur les nihiliste philosophe en tour d'ivoire, c'est qu'ils déprimaient car n'avait que très peu de but (souvent uniquement celui de réfléchir sur la condition humaine)
Et la dépression c'est souvent un manque de but et d'obstacle pour y parvenir dans sa vie.
Nombre de nantis manquent drastiquement de problèmes (obstacles à surmonter pour atteindre des buts connus)
dsl j'écris pas super vite, je bâcle un peu mais je débarque, alors je fais dans l'article jeté à la volée (peut être que tout le monde dors déjà ..
Le 12 septembre 2022 à 04:50:51 :
Le 12 septembre 2022 à 04:40:51 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:31:06 :
Le 12 septembre 2022 à 04:16:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:09:36 :
Le 12 septembre 2022 à 04:02:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:00:44 :
Le 12 septembre 2022 à 03:59:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:57:20 :
Le 12 septembre 2022 à 03:50:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:47:50 :
Le 12 septembre 2022 à 03:43:55 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:42:05 :
Ouah le pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png Bouquin : Les pensées de Pascal
Je parlerai des tableaux un autre jour, il est tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png L'argument t'as convaincu ? Qu'est ce que tu en as tiré pour toi même et le monde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903165-sbreh.png En fait je trouve que Blaise Pascal est l'homme le plus intelligent que la Terre a pu connaitre. C'est un génie dans tous les domaines, un touche à tout mais niveau EXPERT à chaque fois. C'est juste tellement intéressant de lire un bouquin qui retranscrit toutes les pensées que lui écrivait sur des bouts de papier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tu as trouvé quelqu'un que tu admires donc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/3/1657741769-woah.png Je comprends un peu ça. J'ai eu le même ressenti envers d'autres personnes considérées génies comme Tesla. Mais du coup, quelles leçons est ce qu'il t'a enseigné ?
Admirer c'est un grand mot... Mais j'ai un très grand respect pour lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Il ne m'a enseigné aucune leçon réelle. On va dire qu'il prêchait un convertihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Je vois, c'est plaisant parfois de trouver dans les livres quelqu'un qui, à travers les âges, valide tes idées. On se sent moins incompris et moins incohérent je trouve.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png C'est ça
J'ai eu la même sensation avec une des musiques cités, et quelques bouquins aussi. Du platon, du stoïcisme, du schopen, et l'Enracinement. Mais quelque part je pense aussi que c'est une base à partir de laquelle il faut aller plus loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Oui je suis d'accord. Après j'ai découvert Pascal après Platon, Marc Aurèle et Schopenhauer que j'ai étudié en prépa, ma pensée à bien évoluée depuis le temps et ce sont des auteurs/philosophes que j'aime beaucoup. En réalité y en a pas beaucoup que je n'aime pas, à part peut-être Nietsche
Pas forcément évident de sortir de sa zone de confort, après j'ai déjà étudié tous les philosophes incontournables (ou presque), je pense que je suis allé suffisamment loin
Désolé si ce que j'écris ne fait pas trop de sens, je me perd un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tiens, j'ai pas tant accroché à Nietzsche non plus. Schopen m'y fait penser sur pas mal d'aspect mais pour ce que j'ai lu de lui (pas grand chose) sa vision me semble simplement plus... Proche du vrai. Mais aussi de quelque chose qu'il faut dépasser parfois. J'aime sa vision sur l'éthique par exemple pour ce que j'en sais (compassion ? ) mais son pessimisme, c'est quelque chose que je vois comme un obstacle à vaincre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png En un mot, je ne suis pas convaincue de l'insatiété de l'existence, de sa fatalité, ni de la souffrance qui en découle (arrête moi si je me trompe de philosophe
Ca fait sens, t'inquiète pas.
Je pense honnêtement que pour Schopenhauer il faut être dans une certaine période de sa vie avec un certain mood pour être d'accord avec lui.
J'espère aussi qu'on parle de la même chose mais ; j'ai pu comprendre ce qu'il voulait dire sur la fatalité de l'existence, tout tourne autour du désir et de l'ennui. On court après nos désirs, c'est ce qui nous fait nous lever le matin et nous met en action puis dès que ce désir est obtenu alors on en cherche un nouveau.
Sauf que souvent le désir n'est pas forcément assouvi... Ou alors il ne l'est que partiellement... Ou bien il n'est pas aussi bien que dans nos pensées donc on est déçu, on souffre. Une souffrance qui peut être faible ou violente. Alors on cherche un autre désir à assouvir...
L'ennui lui vient quand on assouvit un désir "bon je l'ai, maintenant je fais quoi ?"Par exemple y a le philosophe René Girard qui explique cet ennui suite à un désir assouvi dans le domaine amoureux. (Je me reconnais malheureusement dedans)
On désire fortement une personne, on l'idéalise, on rêve de tout ce qu'on pourrait faire avec cette personne. Puis dès que ce désir devient réalité, on "obtient" cette personne, et bien on se rend compte que le désir de la posséder était plus important, plus intense qu'une fois obtenu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Il prend l'exemple des cartes pokémon dans la cours de récréation. Une fois la super carte légendaire obtenue qu'on rêvait tant quand on était enfant, on la met de côté et on n'y touche plus, comme si elle avait perdu de sa valeur...
Je me suis peut être égaré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png C'est aussi ce que j'ai entendu de Schopen, en fait le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec lui c'est que la recherche insatiable ou non, nous rend forcément malheureux. Je ne pense pas que ce soit une fatalité. Il considère que la raison éclaire notre malheur et le rend plus intense encore, moi je trouve que la raison nous permet de comprendre nos malheurs, de les accepter, et de les surpasser.
Personnellement je ne suis pas malheureuse d'être en quête, j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse l'être car justement, sans quête il n'y'a que l'ennui ( il attaque aussi le bonheur en le décrivant comme un ennui )
Plus précisément, je pense que le rationnel doit soutenir notre émotionnel (idéaliser la personne par exemple) en lui remettant les pieds sur terre.
Je vais pas trop m'étaler mais j'ai été parasociale pendant un temps, et je suis toujours un peu dans cette relation. J'idéalise une personne mais j'en ai conscience et cette conscience me permet d'approcher la vérité et de ne pas être déçue. Toujours se rappeler que les autres aussi sont des humains à part entière, être prêt à les accepter entièrement en mettant de côté notre vision idéale que l'on sait partiellement fausse...
Vu l'heure c'est un peu brouillon, mais voila. Dans la quête de cette carte pokémon, je pense que les gens ne sont pas spécialement malheureux ( alors que Schopen décrit cette quête d'affamé comme un malheur )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Je suis d'accord avec toi sur ta critique de Schopenhauer et que notre raison surpasse tout et doit soutenir notre émotionnel.
Quand j'étais dans la vision de Schopenhauer c'était dans des périodes de dépression, on a plus envie de se mettre en quête car "à quoi bon ?" Cette spirale négative qui renvoie du négatif c'est un terreau fertile pour les thèses de Schopenhauer.
Y a trois ans je t'aurais dit que tout est foutu, à quoi bon continuer, mes désirs ne m'apportent que du malheur et ceux que j'assouvis ne me donnent presque pas de bonheur donc je m'ennuie.
Heureusement aujourd'hui c'est bien différent, même si certaines idées peuvent revenir parfois...Très très intéressant ta vision sur ton couple et comment tu gères tout ça, je note
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Cher ami, qu'est ce qui t'a fait décrocher des thèses de Schopenhauer ?
Le 12 septembre 2022 à 04:54:16 RoutierRebelle a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:50:51 :
Le 12 septembre 2022 à 04:40:51 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:31:06 :
Le 12 septembre 2022 à 04:16:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:09:36 :
Le 12 septembre 2022 à 04:02:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:00:44 :
Le 12 septembre 2022 à 03:59:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:57:20 :
Le 12 septembre 2022 à 03:50:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:47:50 :
Le 12 septembre 2022 à 03:43:55 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:42:05 :
Ouah le pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png Bouquin : Les pensées de Pascal
Je parlerai des tableaux un autre jour, il est tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png L'argument t'as convaincu ? Qu'est ce que tu en as tiré pour toi même et le monde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903165-sbreh.png En fait je trouve que Blaise Pascal est l'homme le plus intelligent que la Terre a pu connaitre. C'est un génie dans tous les domaines, un touche à tout mais niveau EXPERT à chaque fois. C'est juste tellement intéressant de lire un bouquin qui retranscrit toutes les pensées que lui écrivait sur des bouts de papier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tu as trouvé quelqu'un que tu admires donc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/3/1657741769-woah.png Je comprends un peu ça. J'ai eu le même ressenti envers d'autres personnes considérées génies comme Tesla. Mais du coup, quelles leçons est ce qu'il t'a enseigné ?
Admirer c'est un grand mot... Mais j'ai un très grand respect pour lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Il ne m'a enseigné aucune leçon réelle. On va dire qu'il prêchait un convertihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Je vois, c'est plaisant parfois de trouver dans les livres quelqu'un qui, à travers les âges, valide tes idées. On se sent moins incompris et moins incohérent je trouve.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png C'est ça
J'ai eu la même sensation avec une des musiques cités, et quelques bouquins aussi. Du platon, du stoïcisme, du schopen, et l'Enracinement. Mais quelque part je pense aussi que c'est une base à partir de laquelle il faut aller plus loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Oui je suis d'accord. Après j'ai découvert Pascal après Platon, Marc Aurèle et Schopenhauer que j'ai étudié en prépa, ma pensée à bien évoluée depuis le temps et ce sont des auteurs/philosophes que j'aime beaucoup. En réalité y en a pas beaucoup que je n'aime pas, à part peut-être Nietsche
Pas forcément évident de sortir de sa zone de confort, après j'ai déjà étudié tous les philosophes incontournables (ou presque), je pense que je suis allé suffisamment loin
Désolé si ce que j'écris ne fait pas trop de sens, je me perd un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tiens, j'ai pas tant accroché à Nietzsche non plus. Schopen m'y fait penser sur pas mal d'aspect mais pour ce que j'ai lu de lui (pas grand chose) sa vision me semble simplement plus... Proche du vrai. Mais aussi de quelque chose qu'il faut dépasser parfois. J'aime sa vision sur l'éthique par exemple pour ce que j'en sais (compassion ? ) mais son pessimisme, c'est quelque chose que je vois comme un obstacle à vaincre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png En un mot, je ne suis pas convaincue de l'insatiété de l'existence, de sa fatalité, ni de la souffrance qui en découle (arrête moi si je me trompe de philosophe
Ca fait sens, t'inquiète pas.
Je pense honnêtement que pour Schopenhauer il faut être dans une certaine période de sa vie avec un certain mood pour être d'accord avec lui.
J'espère aussi qu'on parle de la même chose mais ; j'ai pu comprendre ce qu'il voulait dire sur la fatalité de l'existence, tout tourne autour du désir et de l'ennui. On court après nos désirs, c'est ce qui nous fait nous lever le matin et nous met en action puis dès que ce désir est obtenu alors on en cherche un nouveau.
Sauf que souvent le désir n'est pas forcément assouvi... Ou alors il ne l'est que partiellement... Ou bien il n'est pas aussi bien que dans nos pensées donc on est déçu, on souffre. Une souffrance qui peut être faible ou violente. Alors on cherche un autre désir à assouvir...
L'ennui lui vient quand on assouvit un désir "bon je l'ai, maintenant je fais quoi ?"Par exemple y a le philosophe René Girard qui explique cet ennui suite à un désir assouvi dans le domaine amoureux. (Je me reconnais malheureusement dedans)
On désire fortement une personne, on l'idéalise, on rêve de tout ce qu'on pourrait faire avec cette personne. Puis dès que ce désir devient réalité, on "obtient" cette personne, et bien on se rend compte que le désir de la posséder était plus important, plus intense qu'une fois obtenu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Il prend l'exemple des cartes pokémon dans la cours de récréation. Une fois la super carte légendaire obtenue qu'on rêvait tant quand on était enfant, on la met de côté et on n'y touche plus, comme si elle avait perdu de sa valeur...
Je me suis peut être égaré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png C'est aussi ce que j'ai entendu de Schopen, en fait le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec lui c'est que la recherche insatiable ou non, nous rend forcément malheureux. Je ne pense pas que ce soit une fatalité. Il considère que la raison éclaire notre malheur et le rend plus intense encore, moi je trouve que la raison nous permet de comprendre nos malheurs, de les accepter, et de les surpasser.
Personnellement je ne suis pas malheureuse d'être en quête, j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse l'être car justement, sans quête il n'y'a que l'ennui ( il attaque aussi le bonheur en le décrivant comme un ennui )
Plus précisément, je pense que le rationnel doit soutenir notre émotionnel (idéaliser la personne par exemple) en lui remettant les pieds sur terre.
Je vais pas trop m'étaler mais j'ai été parasociale pendant un temps, et je suis toujours un peu dans cette relation. J'idéalise une personne mais j'en ai conscience et cette conscience me permet d'approcher la vérité et de ne pas être déçue. Toujours se rappeler que les autres aussi sont des humains à part entière, être prêt à les accepter entièrement en mettant de côté notre vision idéale que l'on sait partiellement fausse...
Vu l'heure c'est un peu brouillon, mais voila. Dans la quête de cette carte pokémon, je pense que les gens ne sont pas spécialement malheureux ( alors que Schopen décrit cette quête d'affamé comme un malheur )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Je suis d'accord avec toi sur ta critique de Schopenhauer et que notre raison surpasse tout et doit soutenir notre émotionnel.
Quand j'étais dans la vision de Schopenhauer c'était dans des périodes de dépression, on a plus envie de se mettre en quête car "à quoi bon ?" Cette spirale négative qui renvoie du négatif c'est un terreau fertile pour les thèses de Schopenhauer.
Y a trois ans je t'aurais dit que tout est foutu, à quoi bon continuer, mes désirs ne m'apportent que du malheur et ceux que j'assouvis ne me donnent presque pas de bonheur donc je m'ennuie.
Heureusement aujourd'hui c'est bien différent, même si certaines idées peuvent revenir parfois...Très très intéressant ta vision sur ton couple et comment tu gères tout ça, je note
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Cher ami, qu'est ce qui t'a fait décrocher des thèses de Schopenhauer ?
Eh bien c'est simple... C'est Dieu.
Le 12 septembre 2022 à 04:48:20 :
Le 12 septembre 2022 à 04:43:14 :
Le 12 septembre 2022 à 04:39:17 :
Le 12 septembre 2022 à 04:38:41 -2-sur-10- a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:33:44 :
Le 12 septembre 2022 à 04:29:39 :
La 1ere ballade de Chopin
Le 2nd concerto pour piano de RachmaninovAh, de la musique un peu ! J'ai jamais écouté Chopin, je vais aller voir. Qu'est ce qui t'as marqué ? Comment ça t'a affecté ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Ca me rappelle un truc qui n'est pas de la musique mais une analyse de musique qui m'a beaucoup plu et qui permet de comprendre ce morceau célèbre en dehors de son final surutilisé
https://youtu.be/uFzM1uAF-zYSur le champ
Cette chaine de maladeEt qui gagne toujours en plus qualité, quand j'aurai un peu de fric, il fera parti de mes premiers tips
Après moi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png
Ouais bah faudra se lancer avant que je trouve une combine pour gagner du fric 
Bon t'as le temps du coup
Le 12 septembre 2022 à 04:48:07 :
Le 12 septembre 2022 à 04:40:51 :
Le 12 septembre 2022 à 04:31:06 :
Le 12 septembre 2022 à 04:16:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:09:36 :
Le 12 septembre 2022 à 04:02:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:00:44 :
Le 12 septembre 2022 à 03:59:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:57:20 :
Le 12 septembre 2022 à 03:50:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:47:50 :
Le 12 septembre 2022 à 03:43:55 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:42:05 :
Ouah le pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png Bouquin : Les pensées de Pascal
Je parlerai des tableaux un autre jour, il est tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png L'argument t'as convaincu ? Qu'est ce que tu en as tiré pour toi même et le monde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903165-sbreh.png En fait je trouve que Blaise Pascal est l'homme le plus intelligent que la Terre a pu connaitre. C'est un génie dans tous les domaines, un touche à tout mais niveau EXPERT à chaque fois. C'est juste tellement intéressant de lire un bouquin qui retranscrit toutes les pensées que lui écrivait sur des bouts de papier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tu as trouvé quelqu'un que tu admires donc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/3/1657741769-woah.png Je comprends un peu ça. J'ai eu le même ressenti envers d'autres personnes considérées génies comme Tesla. Mais du coup, quelles leçons est ce qu'il t'a enseigné ?
Admirer c'est un grand mot... Mais j'ai un très grand respect pour lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Il ne m'a enseigné aucune leçon réelle. On va dire qu'il prêchait un convertihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Je vois, c'est plaisant parfois de trouver dans les livres quelqu'un qui, à travers les âges, valide tes idées. On se sent moins incompris et moins incohérent je trouve.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png C'est ça
J'ai eu la même sensation avec une des musiques cités, et quelques bouquins aussi. Du platon, du stoïcisme, du schopen, et l'Enracinement. Mais quelque part je pense aussi que c'est une base à partir de laquelle il faut aller plus loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Oui je suis d'accord. Après j'ai découvert Pascal après Platon, Marc Aurèle et Schopenhauer que j'ai étudié en prépa, ma pensée à bien évoluée depuis le temps et ce sont des auteurs/philosophes que j'aime beaucoup. En réalité y en a pas beaucoup que je n'aime pas, à part peut-être Nietsche
Pas forcément évident de sortir de sa zone de confort, après j'ai déjà étudié tous les philosophes incontournables (ou presque), je pense que je suis allé suffisamment loin
Désolé si ce que j'écris ne fait pas trop de sens, je me perd un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tiens, j'ai pas tant accroché à Nietzsche non plus. Schopen m'y fait penser sur pas mal d'aspect mais pour ce que j'ai lu de lui (pas grand chose) sa vision me semble simplement plus... Proche du vrai. Mais aussi de quelque chose qu'il faut dépasser parfois. J'aime sa vision sur l'éthique par exemple pour ce que j'en sais (compassion ? ) mais son pessimisme, c'est quelque chose que je vois comme un obstacle à vaincre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png En un mot, je ne suis pas convaincue de l'insatiété de l'existence, de sa fatalité, ni de la souffrance qui en découle (arrête moi si je me trompe de philosophe
Ca fait sens, t'inquiète pas.
Je pense honnêtement que pour Schopenhauer il faut être dans une certaine période de sa vie avec un certain mood pour être d'accord avec lui.
J'espère aussi qu'on parle de la même chose mais ; j'ai pu comprendre ce qu'il voulait dire sur la fatalité de l'existence, tout tourne autour du désir et de l'ennui. On court après nos désirs, c'est ce qui nous fait nous lever le matin et nous met en action puis dès que ce désir est obtenu alors on en cherche un nouveau.
Sauf que souvent le désir n'est pas forcément assouvi... Ou alors il ne l'est que partiellement... Ou bien il n'est pas aussi bien que dans nos pensées donc on est déçu, on souffre. Une souffrance qui peut être faible ou violente. Alors on cherche un autre désir à assouvir...
L'ennui lui vient quand on assouvit un désir "bon je l'ai, maintenant je fais quoi ?"Par exemple y a le philosophe René Girard qui explique cet ennui suite à un désir assouvi dans le domaine amoureux. (Je me reconnais malheureusement dedans)
On désire fortement une personne, on l'idéalise, on rêve de tout ce qu'on pourrait faire avec cette personne. Puis dès que ce désir devient réalité, on "obtient" cette personne, et bien on se rend compte que le désir de la posséder était plus important, plus intense qu'une fois obtenu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Il prend l'exemple des cartes pokémon dans la cours de récréation. Une fois la super carte légendaire obtenue qu'on rêvait tant quand on était enfant, on la met de côté et on n'y touche plus, comme si elle avait perdu de sa valeur...
Je me suis peut être égaré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png C'est aussi ce que j'ai entendu de Schopen, en fait le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec lui c'est que la recherche insatiable ou non, nous rend forcément malheureux. Je ne pense pas que ce soit une fatalité. Il considère que la raison éclaire notre malheur et le rend plus intense encore, moi je trouve que la raison nous permet de comprendre nos malheurs, de les accepter, et de les surpasser.
Personnellement je ne suis pas malheureuse d'être en quête, j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse l'être car justement, sans quête il n'y'a que l'ennui ( il attaque aussi le bonheur en le décrivant comme un ennui )
Plus précisément, je pense que le rationnel doit soutenir notre émotionnel (idéaliser la personne par exemple) en lui remettant les pieds sur terre.
Je vais pas trop m'étaler mais j'ai été parasociale pendant un temps, et je suis toujours un peu dans cette relation. J'idéalise une personne mais j'en ai conscience et cette conscience me permet d'approcher la vérité et de ne pas être déçue. Toujours se rappeler que les autres aussi sont des humains à part entière, être prêt à les accepter entièrement en mettant de côté notre vision idéale que l'on sait partiellement fausse...
Vu l'heure c'est un peu brouillon, mais voila. Dans la quête de cette carte pokémon, je pense que les gens ne sont pas spécialement malheureux ( alors que Schopen décrit cette quête d'affamé comme un malheur )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Les gens ne sont pas malheureux car ils sont bêtes, tel est leur destin, il ne tient qu'à eux de l'accepter, et de se soumettre irrémédiablement à ce triste constat.
Il en vient alors un moment ou la philosophie et la rhetorique finissent par embrasser la gestuelle, la parole, le corps, l'âme, la spiritualité, la soumission mécanique.Schopen c'est pas que déplorer et pardonner les autres, c'est un grand combat contre l'inconnu, et donc une terrible humilité que tu me sembles aborder avec énormément de sérénité
Jamais trop apprécié l'idée de "l'imbécile heureux"
Ayant toujours été intéressée par la cosmologie, j'ai toujours ressenti une certaine humilité et parfois même bien trop face au gigantesque de l'univers. Et à la vacuité de notre ridicule petite humanité bien sur, qui fait déjà pâle figure face au règne des dinosaures. Je ne sais pas si ça influence dessus. Mais je n'ai jamais considéré avoir grande importance ou que ce soit
Pendant un temps je pense que j'avais un orgueil (égo ? unsure ) à peu près nul mais ce n'est pas vraiment une solution à quoique ce soit. Et pas vraiment de l'humilité non plus. Je ne pense pas qu'on puisse être humble quand on a pas d'échelle de "valeur"
Le 12 septembre 2022 à 04:55:46 sn44k a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:54:16 RoutierRebelle a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:50:51 :
Le 12 septembre 2022 à 04:40:51 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:31:06 :
Le 12 septembre 2022 à 04:16:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:09:36 :
Le 12 septembre 2022 à 04:02:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:00:44 :
Le 12 septembre 2022 à 03:59:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:57:20 :
Le 12 septembre 2022 à 03:50:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:47:50 :
Le 12 septembre 2022 à 03:43:55 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:42:05 :
Ouah le pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png Bouquin : Les pensées de Pascal
Je parlerai des tableaux un autre jour, il est tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png L'argument t'as convaincu ? Qu'est ce que tu en as tiré pour toi même et le monde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903165-sbreh.png En fait je trouve que Blaise Pascal est l'homme le plus intelligent que la Terre a pu connaitre. C'est un génie dans tous les domaines, un touche à tout mais niveau EXPERT à chaque fois. C'est juste tellement intéressant de lire un bouquin qui retranscrit toutes les pensées que lui écrivait sur des bouts de papier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tu as trouvé quelqu'un que tu admires donc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/3/1657741769-woah.png Je comprends un peu ça. J'ai eu le même ressenti envers d'autres personnes considérées génies comme Tesla. Mais du coup, quelles leçons est ce qu'il t'a enseigné ?
Admirer c'est un grand mot... Mais j'ai un très grand respect pour lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Il ne m'a enseigné aucune leçon réelle. On va dire qu'il prêchait un convertihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Je vois, c'est plaisant parfois de trouver dans les livres quelqu'un qui, à travers les âges, valide tes idées. On se sent moins incompris et moins incohérent je trouve.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png C'est ça
J'ai eu la même sensation avec une des musiques cités, et quelques bouquins aussi. Du platon, du stoïcisme, du schopen, et l'Enracinement. Mais quelque part je pense aussi que c'est une base à partir de laquelle il faut aller plus loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Oui je suis d'accord. Après j'ai découvert Pascal après Platon, Marc Aurèle et Schopenhauer que j'ai étudié en prépa, ma pensée à bien évoluée depuis le temps et ce sont des auteurs/philosophes que j'aime beaucoup. En réalité y en a pas beaucoup que je n'aime pas, à part peut-être Nietsche
Pas forcément évident de sortir de sa zone de confort, après j'ai déjà étudié tous les philosophes incontournables (ou presque), je pense que je suis allé suffisamment loin
Désolé si ce que j'écris ne fait pas trop de sens, je me perd un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tiens, j'ai pas tant accroché à Nietzsche non plus. Schopen m'y fait penser sur pas mal d'aspect mais pour ce que j'ai lu de lui (pas grand chose) sa vision me semble simplement plus... Proche du vrai. Mais aussi de quelque chose qu'il faut dépasser parfois. J'aime sa vision sur l'éthique par exemple pour ce que j'en sais (compassion ? ) mais son pessimisme, c'est quelque chose que je vois comme un obstacle à vaincre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png En un mot, je ne suis pas convaincue de l'insatiété de l'existence, de sa fatalité, ni de la souffrance qui en découle (arrête moi si je me trompe de philosophe
Ca fait sens, t'inquiète pas.
Je pense honnêtement que pour Schopenhauer il faut être dans une certaine période de sa vie avec un certain mood pour être d'accord avec lui.
J'espère aussi qu'on parle de la même chose mais ; j'ai pu comprendre ce qu'il voulait dire sur la fatalité de l'existence, tout tourne autour du désir et de l'ennui. On court après nos désirs, c'est ce qui nous fait nous lever le matin et nous met en action puis dès que ce désir est obtenu alors on en cherche un nouveau.
Sauf que souvent le désir n'est pas forcément assouvi... Ou alors il ne l'est que partiellement... Ou bien il n'est pas aussi bien que dans nos pensées donc on est déçu, on souffre. Une souffrance qui peut être faible ou violente. Alors on cherche un autre désir à assouvir...
L'ennui lui vient quand on assouvit un désir "bon je l'ai, maintenant je fais quoi ?"Par exemple y a le philosophe René Girard qui explique cet ennui suite à un désir assouvi dans le domaine amoureux. (Je me reconnais malheureusement dedans)
On désire fortement une personne, on l'idéalise, on rêve de tout ce qu'on pourrait faire avec cette personne. Puis dès que ce désir devient réalité, on "obtient" cette personne, et bien on se rend compte que le désir de la posséder était plus important, plus intense qu'une fois obtenu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Il prend l'exemple des cartes pokémon dans la cours de récréation. Une fois la super carte légendaire obtenue qu'on rêvait tant quand on était enfant, on la met de côté et on n'y touche plus, comme si elle avait perdu de sa valeur...
Je me suis peut être égaré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png C'est aussi ce que j'ai entendu de Schopen, en fait le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec lui c'est que la recherche insatiable ou non, nous rend forcément malheureux. Je ne pense pas que ce soit une fatalité. Il considère que la raison éclaire notre malheur et le rend plus intense encore, moi je trouve que la raison nous permet de comprendre nos malheurs, de les accepter, et de les surpasser.
Personnellement je ne suis pas malheureuse d'être en quête, j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse l'être car justement, sans quête il n'y'a que l'ennui ( il attaque aussi le bonheur en le décrivant comme un ennui )
Plus précisément, je pense que le rationnel doit soutenir notre émotionnel (idéaliser la personne par exemple) en lui remettant les pieds sur terre.
Je vais pas trop m'étaler mais j'ai été parasociale pendant un temps, et je suis toujours un peu dans cette relation. J'idéalise une personne mais j'en ai conscience et cette conscience me permet d'approcher la vérité et de ne pas être déçue. Toujours se rappeler que les autres aussi sont des humains à part entière, être prêt à les accepter entièrement en mettant de côté notre vision idéale que l'on sait partiellement fausse...
Vu l'heure c'est un peu brouillon, mais voila. Dans la quête de cette carte pokémon, je pense que les gens ne sont pas spécialement malheureux ( alors que Schopen décrit cette quête d'affamé comme un malheur )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Je suis d'accord avec toi sur ta critique de Schopenhauer et que notre raison surpasse tout et doit soutenir notre émotionnel.
Quand j'étais dans la vision de Schopenhauer c'était dans des périodes de dépression, on a plus envie de se mettre en quête car "à quoi bon ?" Cette spirale négative qui renvoie du négatif c'est un terreau fertile pour les thèses de Schopenhauer.
Y a trois ans je t'aurais dit que tout est foutu, à quoi bon continuer, mes désirs ne m'apportent que du malheur et ceux que j'assouvis ne me donnent presque pas de bonheur donc je m'ennuie.
Heureusement aujourd'hui c'est bien différent, même si certaines idées peuvent revenir parfois...Très très intéressant ta vision sur ton couple et comment tu gères tout ça, je note
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Cher ami, qu'est ce qui t'a fait décrocher des thèses de Schopenhauer ?
Eh bien c'est simple... C'est Dieu.
C'est en étant au fond de l'abîme sans plus rien pour te sauver que j'ai pu comprendre certaines choses. Le christianisme m'a sauvé, c'est mon histoire, je ne fais pas de prosélytisme. Mais si tu veux, la philosophie du christianisme m'a apporté toutes les réponses.
Le 12 septembre 2022 à 04:50:51 :
Le 12 septembre 2022 à 04:40:51 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:31:06 :
Le 12 septembre 2022 à 04:16:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:09:36 :
Le 12 septembre 2022 à 04:02:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:00:44 :
Le 12 septembre 2022 à 03:59:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:57:20 :
Le 12 septembre 2022 à 03:50:02 suckssstobeyou a écrit :
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Le 12 septembre 2022 à 03:43:55 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:42:05 :
Ouah le pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png Bouquin : Les pensées de Pascal
Je parlerai des tableaux un autre jour, il est tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png L'argument t'as convaincu ? Qu'est ce que tu en as tiré pour toi même et le monde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903165-sbreh.png En fait je trouve que Blaise Pascal est l'homme le plus intelligent que la Terre a pu connaitre. C'est un génie dans tous les domaines, un touche à tout mais niveau EXPERT à chaque fois. C'est juste tellement intéressant de lire un bouquin qui retranscrit toutes les pensées que lui écrivait sur des bouts de papier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tu as trouvé quelqu'un que tu admires donc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/3/1657741769-woah.png Je comprends un peu ça. J'ai eu le même ressenti envers d'autres personnes considérées génies comme Tesla. Mais du coup, quelles leçons est ce qu'il t'a enseigné ?
Admirer c'est un grand mot... Mais j'ai un très grand respect pour lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Il ne m'a enseigné aucune leçon réelle. On va dire qu'il prêchait un convertihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Je vois, c'est plaisant parfois de trouver dans les livres quelqu'un qui, à travers les âges, valide tes idées. On se sent moins incompris et moins incohérent je trouve.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png C'est ça
J'ai eu la même sensation avec une des musiques cités, et quelques bouquins aussi. Du platon, du stoïcisme, du schopen, et l'Enracinement. Mais quelque part je pense aussi que c'est une base à partir de laquelle il faut aller plus loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Oui je suis d'accord. Après j'ai découvert Pascal après Platon, Marc Aurèle et Schopenhauer que j'ai étudié en prépa, ma pensée à bien évoluée depuis le temps et ce sont des auteurs/philosophes que j'aime beaucoup. En réalité y en a pas beaucoup que je n'aime pas, à part peut-être Nietsche
Pas forcément évident de sortir de sa zone de confort, après j'ai déjà étudié tous les philosophes incontournables (ou presque), je pense que je suis allé suffisamment loin
Désolé si ce que j'écris ne fait pas trop de sens, je me perd un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tiens, j'ai pas tant accroché à Nietzsche non plus. Schopen m'y fait penser sur pas mal d'aspect mais pour ce que j'ai lu de lui (pas grand chose) sa vision me semble simplement plus... Proche du vrai. Mais aussi de quelque chose qu'il faut dépasser parfois. J'aime sa vision sur l'éthique par exemple pour ce que j'en sais (compassion ? ) mais son pessimisme, c'est quelque chose que je vois comme un obstacle à vaincre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png En un mot, je ne suis pas convaincue de l'insatiété de l'existence, de sa fatalité, ni de la souffrance qui en découle (arrête moi si je me trompe de philosophe
Ca fait sens, t'inquiète pas.
Je pense honnêtement que pour Schopenhauer il faut être dans une certaine période de sa vie avec un certain mood pour être d'accord avec lui.
J'espère aussi qu'on parle de la même chose mais ; j'ai pu comprendre ce qu'il voulait dire sur la fatalité de l'existence, tout tourne autour du désir et de l'ennui. On court après nos désirs, c'est ce qui nous fait nous lever le matin et nous met en action puis dès que ce désir est obtenu alors on en cherche un nouveau.
Sauf que souvent le désir n'est pas forcément assouvi... Ou alors il ne l'est que partiellement... Ou bien il n'est pas aussi bien que dans nos pensées donc on est déçu, on souffre. Une souffrance qui peut être faible ou violente. Alors on cherche un autre désir à assouvir...
L'ennui lui vient quand on assouvit un désir "bon je l'ai, maintenant je fais quoi ?"Par exemple y a le philosophe René Girard qui explique cet ennui suite à un désir assouvi dans le domaine amoureux. (Je me reconnais malheureusement dedans)
On désire fortement une personne, on l'idéalise, on rêve de tout ce qu'on pourrait faire avec cette personne. Puis dès que ce désir devient réalité, on "obtient" cette personne, et bien on se rend compte que le désir de la posséder était plus important, plus intense qu'une fois obtenu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Il prend l'exemple des cartes pokémon dans la cours de récréation. Une fois la super carte légendaire obtenue qu'on rêvait tant quand on était enfant, on la met de côté et on n'y touche plus, comme si elle avait perdu de sa valeur...
Je me suis peut être égaré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png C'est aussi ce que j'ai entendu de Schopen, en fait le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec lui c'est que la recherche insatiable ou non, nous rend forcément malheureux. Je ne pense pas que ce soit une fatalité. Il considère que la raison éclaire notre malheur et le rend plus intense encore, moi je trouve que la raison nous permet de comprendre nos malheurs, de les accepter, et de les surpasser.
Personnellement je ne suis pas malheureuse d'être en quête, j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse l'être car justement, sans quête il n'y'a que l'ennui ( il attaque aussi le bonheur en le décrivant comme un ennui )
Plus précisément, je pense que le rationnel doit soutenir notre émotionnel (idéaliser la personne par exemple) en lui remettant les pieds sur terre.
Je vais pas trop m'étaler mais j'ai été parasociale pendant un temps, et je suis toujours un peu dans cette relation. J'idéalise une personne mais j'en ai conscience et cette conscience me permet d'approcher la vérité et de ne pas être déçue. Toujours se rappeler que les autres aussi sont des humains à part entière, être prêt à les accepter entièrement en mettant de côté notre vision idéale que l'on sait partiellement fausse...
Vu l'heure c'est un peu brouillon, mais voila. Dans la quête de cette carte pokémon, je pense que les gens ne sont pas spécialement malheureux ( alors que Schopen décrit cette quête d'affamé comme un malheur )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Je suis d'accord avec toi sur ta critique de Schopenhauer et que notre raison surpasse tout et doit soutenir notre émotionnel.
Quand j'étais dans la vision de Schopenhauer c'était dans des périodes de dépression, on a plus envie de se mettre en quête car "à quoi bon ?" Cette spirale négative qui renvoie du négatif c'est un terreau fertile pour les thèses de Schopenhauer.
Y a trois ans je t'aurais dit que tout est foutu, à quoi bon continuer, mes désirs ne m'apportent que du malheur et ceux que j'assouvis ne me donnent presque pas de bonheur donc je m'ennuie.
Heureusement aujourd'hui c'est bien différent, même si certaines idées peuvent revenir parfois...Très très intéressant ta vision sur ton couple et comment tu gères tout ça, je note
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Je ne dis pas que la raison surpasse tout nonobstant, je dis qu'elle doit nous aider à mieux comprendre et accepter tout le reste
Et ouais, j'ai un peu eu une mentalité proche pendant un temps mais je m'en suis détachée.
Sur la question du "comment", la réponse est difficile, mais je dirais que globalement c'est en reconnectant avec mon émotionnel. Un peu.
Edit : et j'ai aussi compris que Schopen devait être partiellement aveugle, incapable de ressentir, certains aspects de la vie. Mais c'est juste une idée personnelle car je trouve que son raisonnement n'est cohérent qu'ainsi
Le 12 septembre 2022 à 04:55:46 :
Le 12 septembre 2022 à 04:54:16 RoutierRebelle a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:50:51 :
Le 12 septembre 2022 à 04:40:51 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:31:06 :
Le 12 septembre 2022 à 04:16:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:09:36 :
Le 12 septembre 2022 à 04:02:27 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 04:00:44 :
Le 12 septembre 2022 à 03:59:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:57:20 :
Le 12 septembre 2022 à 03:50:02 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:47:50 :
Le 12 septembre 2022 à 03:43:55 suckssstobeyou a écrit :
Le 12 septembre 2022 à 03:42:05 :
Ouah le pavéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png Bouquin : Les pensées de Pascal
Je parlerai des tableaux un autre jour, il est tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png L'argument t'as convaincu ? Qu'est ce que tu en as tiré pour toi même et le monde ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903165-sbreh.png En fait je trouve que Blaise Pascal est l'homme le plus intelligent que la Terre a pu connaitre. C'est un génie dans tous les domaines, un touche à tout mais niveau EXPERT à chaque fois. C'est juste tellement intéressant de lire un bouquin qui retranscrit toutes les pensées que lui écrivait sur des bouts de papier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tu as trouvé quelqu'un que tu admires donc ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/3/1657741769-woah.png Je comprends un peu ça. J'ai eu le même ressenti envers d'autres personnes considérées génies comme Tesla. Mais du coup, quelles leçons est ce qu'il t'a enseigné ?
Admirer c'est un grand mot... Mais j'ai un très grand respect pour lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png
Il ne m'a enseigné aucune leçon réelle. On va dire qu'il prêchait un convertihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Je vois, c'est plaisant parfois de trouver dans les livres quelqu'un qui, à travers les âges, valide tes idées. On se sent moins incompris et moins incohérent je trouve.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png C'est ça
J'ai eu la même sensation avec une des musiques cités, et quelques bouquins aussi. Du platon, du stoïcisme, du schopen, et l'Enracinement. Mais quelque part je pense aussi que c'est une base à partir de laquelle il faut aller plus loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Oui je suis d'accord. Après j'ai découvert Pascal après Platon, Marc Aurèle et Schopenhauer que j'ai étudié en prépa, ma pensée à bien évoluée depuis le temps et ce sont des auteurs/philosophes que j'aime beaucoup. En réalité y en a pas beaucoup que je n'aime pas, à part peut-être Nietsche
Pas forcément évident de sortir de sa zone de confort, après j'ai déjà étudié tous les philosophes incontournables (ou presque), je pense que je suis allé suffisamment loin
Désolé si ce que j'écris ne fait pas trop de sens, je me perd un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Tiens, j'ai pas tant accroché à Nietzsche non plus. Schopen m'y fait penser sur pas mal d'aspect mais pour ce que j'ai lu de lui (pas grand chose) sa vision me semble simplement plus... Proche du vrai. Mais aussi de quelque chose qu'il faut dépasser parfois. J'aime sa vision sur l'éthique par exemple pour ce que j'en sais (compassion ? ) mais son pessimisme, c'est quelque chose que je vois comme un obstacle à vaincre
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/3/1598463773-yeahright.png En un mot, je ne suis pas convaincue de l'insatiété de l'existence, de sa fatalité, ni de la souffrance qui en découle (arrête moi si je me trompe de philosophe
Ca fait sens, t'inquiète pas.
Je pense honnêtement que pour Schopenhauer il faut être dans une certaine période de sa vie avec un certain mood pour être d'accord avec lui.
J'espère aussi qu'on parle de la même chose mais ; j'ai pu comprendre ce qu'il voulait dire sur la fatalité de l'existence, tout tourne autour du désir et de l'ennui. On court après nos désirs, c'est ce qui nous fait nous lever le matin et nous met en action puis dès que ce désir est obtenu alors on en cherche un nouveau.
Sauf que souvent le désir n'est pas forcément assouvi... Ou alors il ne l'est que partiellement... Ou bien il n'est pas aussi bien que dans nos pensées donc on est déçu, on souffre. Une souffrance qui peut être faible ou violente. Alors on cherche un autre désir à assouvir...
L'ennui lui vient quand on assouvit un désir "bon je l'ai, maintenant je fais quoi ?"Par exemple y a le philosophe René Girard qui explique cet ennui suite à un désir assouvi dans le domaine amoureux. (Je me reconnais malheureusement dedans)
On désire fortement une personne, on l'idéalise, on rêve de tout ce qu'on pourrait faire avec cette personne. Puis dès que ce désir devient réalité, on "obtient" cette personne, et bien on se rend compte que le désir de la posséder était plus important, plus intense qu'une fois obtenu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Il prend l'exemple des cartes pokémon dans la cours de récréation. Une fois la super carte légendaire obtenue qu'on rêvait tant quand on était enfant, on la met de côté et on n'y touche plus, comme si elle avait perdu de sa valeur...
Je me suis peut être égaré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png C'est aussi ce que j'ai entendu de Schopen, en fait le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec lui c'est que la recherche insatiable ou non, nous rend forcément malheureux. Je ne pense pas que ce soit une fatalité. Il considère que la raison éclaire notre malheur et le rend plus intense encore, moi je trouve que la raison nous permet de comprendre nos malheurs, de les accepter, et de les surpasser.
Personnellement je ne suis pas malheureuse d'être en quête, j'ai même du mal à comprendre qu'on puisse l'être car justement, sans quête il n'y'a que l'ennui ( il attaque aussi le bonheur en le décrivant comme un ennui )
Plus précisément, je pense que le rationnel doit soutenir notre émotionnel (idéaliser la personne par exemple) en lui remettant les pieds sur terre.
Je vais pas trop m'étaler mais j'ai été parasociale pendant un temps, et je suis toujours un peu dans cette relation. J'idéalise une personne mais j'en ai conscience et cette conscience me permet d'approcher la vérité et de ne pas être déçue. Toujours se rappeler que les autres aussi sont des humains à part entière, être prêt à les accepter entièrement en mettant de côté notre vision idéale que l'on sait partiellement fausse...
Vu l'heure c'est un peu brouillon, mais voila. Dans la quête de cette carte pokémon, je pense que les gens ne sont pas spécialement malheureux ( alors que Schopen décrit cette quête d'affamé comme un malheur )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/7/1642903139-mmh.png Je suis d'accord avec toi sur ta critique de Schopenhauer et que notre raison surpasse tout et doit soutenir notre émotionnel.
Quand j'étais dans la vision de Schopenhauer c'était dans des périodes de dépression, on a plus envie de se mettre en quête car "à quoi bon ?" Cette spirale négative qui renvoie du négatif c'est un terreau fertile pour les thèses de Schopenhauer.
Y a trois ans je t'aurais dit que tout est foutu, à quoi bon continuer, mes désirs ne m'apportent que du malheur et ceux que j'assouvis ne me donnent presque pas de bonheur donc je m'ennuie.
Heureusement aujourd'hui c'est bien différent, même si certaines idées peuvent revenir parfois...Très très intéressant ta vision sur ton couple et comment tu gères tout ça, je note
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622146235-233352-full.png Cher ami, qu'est ce qui t'a fait décrocher des thèses de Schopenhauer ?
Eh bien c'est simple... C'est Dieu.
Dieu a pour attribut "Schopenhauer" ca c'est sur.
Schopenhauer est certainement aussi méchant que Dieu dans la Genèse ou avec Job
Mais heureusement Dieu n'est pas que Schopenhauer...
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