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Mais le prestige de quoi? à part X ou central madame michu connait pas la difference entre polytech et inp.
C'est ingé.
C'est plus ce que c'etait ingé, c'est le techicien de notre epoque

Le 19 août 2022 à 11:38:03 :
Mais le prestige de quoi? à part X ou central madame michu connait pas la difference entre polytech et inp.
C'est ingé.
C'est plus ce que c'etait ingé, c'est le techicien de notre epoque

non mais même centrale et X, beaucoup de gens ne savent pas ce que c'est
j'ai fait CS et dans ma boîte (ingé pas conseil) quand je dis que j'ai fait centralesupélec la plupart ne connaît pas
enfin, dit ne pas connaître, il y a des mythos dans le lot mais il y en a qui sont sérieux

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Le 19 août 2022 à 11:30:32 :

Le 19 août 2022 à 11:28:54 :
Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

Bah tu sais, les fils de riche qui sont riches aujourd'hui se mettent dans la tête que c'est uniquement parce qu'ils ont travaillé, donc tout est mérité.
Si il admettaient cela, ça réduirait - en tout cas, au moins un petit peu - l'idée que tout est mérité dans ce qu'ils ont, donc jamais ils ne le feront.

Le 19 août 2022 à 11:36:38 :

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Le 19 août 2022 à 11:28:54 :
Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

Bah du coup ça apporte quoi d'être issu d'une famille friquée ? Dans le cadre d'un top master après la sélection à la fac, de médecine, des grandes écoles en AST, les prépas ingé, tout le monde est à égalité tu sais, ça n'apporte rien d'avoir des parents riches.

La seule diff à la limite c'est pour les études payantes à l'entrée type écoles de commerce, ou celles dont les prépas sont payantes. Mais c'est une grande minorité des études

Voila et si tu as fait centrale supelec t'as le niveau de faire medecine, droit, pharma, et les meilleurs ecole de commerce.
Sauf que jean kevin meché qu'a eu son bac avec difficulte qu'a fait une ecole de commerce bas de gamle privé ou pharma gagnera probablement plus que toi...voir sera ton chef

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

Bah du coup ça apporte quoi d'être issu d'une famille friquée ? Dans le cadre d'un top master après la sélection à la fac, de médecine, des grandes écoles en AST, les prépas ingé, tout le monde est à égalité tu sais, ça n'apporte rien d'avoir des parents riches.

La seule diff à la limite c'est pour les études payantes à l'entrée type écoles de commerce, ou celles dont les prépas sont payantes. Mais c'est une grande minorité des études

ne lui répondez pas svp
svp je vous le demande

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

Mais en fait le problème c'est que souvent ceux qui disent ça ne font pas de grands efforts dans la vie réelle

Révise 10h par jour et reviens me voir pour me dire que t'as pas tes chances

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

Mais en fait le problème c'est que souvent ceux qui disent ça ne font pas de grands efforts dans la vie réelle

Révise 10h par jour et reviens me voir pour me dire que t'as pas tes chances

Je sais que c'est tentant, mais ne lui répondez pas

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

Bah tu sais, les fils de riche qui sont riches aujourd'hui se mettent dans la tête que c'est uniquement parce qu'ils ont travaillé, donc tout est mérité.
Si il admettaient cela, ça réduirait - en tout cas, au moins un petit peu - l'idée que tout est mérité dans ce qu'ils ont, donc jamais ils ne le feront.

La plus grande chose que les familles de riches transmettent à leurs enfants c'est les valeurs. L'argent c'est un paramètre vraiment peu important au final

Si les fils de bourgeois réussissent c'est surtout parce qu'on leur a inculqué les valeurs du travail, et qu'ils n'ont pas peur de réviser 10h/jour
Et avec la même charge de travail tu réussirais tout autant

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

Bah du coup ça apporte quoi d'être issu d'une famille friquée ? Dans le cadre d'un top master après la sélection à la fac, de médecine, des grandes écoles en AST, les prépas ingé, tout le monde est à égalité tu sais, ça n'apporte rien d'avoir des parents riches.

La seule diff à la limite c'est pour les études payantes à l'entrée type écoles de commerce, ou celles dont les prépas sont payantes. Mais c'est une grande minorité des études

Je vais te donner un exemple

Je suis dentiste, j'ai passé ma PACES il y a 6 ans. Je suis issue d'une famille de classe moyenne moins, avec au moment de l'équivalent de deux SMICs pour l'entièreté de ma famille (parents, mon frère et moi ).

On est 60 à avoir été reçus en deuxième année. Sur ces 60, on est 4 à ne pas avoir eu d'écurie privée, c'est à dire de cours que tu paies à coups de milliers d'euros l'année pour avoir plus de chances de valider ton concours de première année. Moins d'un dixième de la promo.

Et quand bien même on exclurait la prépa. Combien auraient pu réussir le concours s'ils avaient dû bosser à côté ? Ou faire des trajets tous les jours de plus d'une heure pour aller à la fac et revenir le soir chez papa/maman (avec une voiture qu'ils auraient dû se payer eux mêmes en bossant sur du temps qui aurait pu être alloué aux révisions) ?

Et même si tu ignores la composante concours, il faut vraiment se mettre des oeillères pour penser que les bourses compensent el cadre de vie offert par une famille bourgeoise, et que t'as les mêmes chances de réussite quand t'as pas ton permis et ton loyer à payer, parce que Papa/Maman te versent quelques centaines d'euros par mois

Le système fait de son mieux pour être égalitaire. Les situations sociales font que le contexte ne l'est pas.

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

Bah du coup ça apporte quoi d'être issu d'une famille friquée ? Dans le cadre d'un top master après la sélection à la fac, de médecine, des grandes écoles en AST, les prépas ingé, tout le monde est à égalité tu sais, ça n'apporte rien d'avoir des parents riches.

La seule diff à la limite c'est pour les études payantes à l'entrée type écoles de commerce, ou celles dont les prépas sont payantes. Mais c'est une grande minorité des études

Je vais te donner un exemple

Je suis dentiste, j'ai passé ma PACES il y a 6 ans. Je suis issue d'une famille de classe moyenne moins, avec au moment de l'équivalent de deux SMICs pour l'entièreté de ma famille (parents, mon frère et moi ).

On est 60 à avoir été reçus en deuxième année. Sur ces 60, on est 4 à ne pas avoir eu d'écurie privée, c'est à dire de cours que tu paies à coups de milliers d'euros l'année pour avoir plus de chances de valider ton concours de première année. Moins d'un dixième de la promo.

Et quand bien même on exclurait la prépa. Combien auraient pu réussir le concours s'ils avaient dû bosser à côté ? Ou faire des trajets tous les jours de plus d'une heure pour aller à la fac et revenir le soir chez papa/maman (avec une voiture qu'ils auraient dû se payer eux mêmes en bossant sur du temps qui aurait pu être alloué aux révisions) ?

Et même si tu ignores la composante concours, il faut vraiment se mettre des oeillères pour penser que les bourses compensent el cadre de vie offert par une famille bourgeoise, et que t'as les mêmes chances de réussite quand t'as pas ton permis et ton loyer à payer, parce que Papa/Maman te versent quelques centaines d'euros par mois

Le système fait de son mieux pour être égalitaire. Les situations sociales font que le contexte ne l'est pas.

Nonnnnn , ils ne fallait pas lui répondre !

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

Mais en fait le problème c'est que souvent ceux qui disent ça ne font pas de grands efforts dans la vie réelle

Révise 10h par jour et reviens me voir pour me dire que t'as pas tes chances

J'ai passé une P1 sans écurie privée, c'est pas toi qui vas m'apprendre ce que c'est bosser 10h dans la journée.

+ Je suis curieux de savoir où tu trouves le temps de faire ton job étudiant à côté, si tu bosses 10h par jour. Tu sacrifies ce qu'il te reste de week-end ?

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

Bah du coup ça apporte quoi d'être issu d'une famille friquée ? Dans le cadre d'un top master après la sélection à la fac, de médecine, des grandes écoles en AST, les prépas ingé, tout le monde est à égalité tu sais, ça n'apporte rien d'avoir des parents riches.

La seule diff à la limite c'est pour les études payantes à l'entrée type écoles de commerce, ou celles dont les prépas sont payantes. Mais c'est une grande minorité des études

Je vais te donner un exemple

Je suis dentiste, j'ai passé ma PACES il y a 6 ans. Je suis issue d'une famille de classe moyenne moins, avec au moment de l'équivalent de deux SMICs pour l'entièreté de ma famille (parents, mon frère et moi ).

On est 60 à avoir été reçus en deuxième année. Sur ces 60, on est 4 à ne pas avoir eu d'écurie privée, c'est à dire de cours que tu paies à coups de milliers d'euros l'année pour avoir plus de chances de valider ton concours de première année. Moins d'un dixième de la promo.

Et quand bien même on exclurait la prépa. Combien auraient pu réussir le concours s'ils avaient dû bosser à côté ? Ou faire des trajets tous les jours de plus d'une heure pour aller à la fac et revenir le soir chez papa/maman (avec une voiture qu'ils auraient dû se payer eux mêmes en bossant sur du temps qui aurait pu être alloué aux révisions) ?

Et même si tu ignores la composante concours, il faut vraiment se mettre des oeillères pour penser que les bourses compensent el cadre de vie offert par une famille bourgeoise, et que t'as les mêmes chances de réussite quand t'as pas ton permis et ton loyer à payer, parce que Papa/Maman te versent quelques centaines d'euros par mois

Le système fait de son mieux pour être égalitaire. Les situations sociales font que le contexte ne l'est pas.

Nonnnnn , ils ne fallait pas lui répondre !

Déso j'aime trop ce débat

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Le 19 août 2022 à 11:28:54 :
Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

Bah tu sais, les fils de riche qui sont riches aujourd'hui se mettent dans la tête que c'est uniquement parce qu'ils ont travaillé, donc tout est mérité.
Si il admettaient cela, ça réduirait - en tout cas, au moins un petit peu - l'idée que tout est mérité dans ce qu'ils ont, donc jamais ils ne le feront.

La plus grande chose que les familles de riches transmettent à leurs enfants c'est les valeurs. L'argent c'est un paramètre vraiment peu important au final

Si les fils de bourgeois réussissent c'est surtout parce qu'on leur a inculqué les valeurs du travail, et qu'ils n'ont pas peur de réviser 10h/jour
Et avec la même charge de travail tu réussirais tout autant

Oui oui les bourgeois révisent 10 heures par jour pendant 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

Mais en fait le problème c'est que souvent ceux qui disent ça ne font pas de grands efforts dans la vie réelle

Révise 10h par jour et reviens me voir pour me dire que t'as pas tes chances

J'ai passé une P1 sans écurie privée, c'est pas toi qui vas m'apprendre ce que c'est bosser 10h dans la journée.

+ Je suis curieux de savoir où tu trouves le temps de faire ton job étudiant à côté, si tu bosses 10h par jour. Tu sacrifies ce qu'il te reste de week-end ?

Personne ne bosse 10h/j en droit ou alors c’est soit le major absolu soit un âne qui révise dans le vide

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

Mais en fait le problème c'est que souvent ceux qui disent ça ne font pas de grands efforts dans la vie réelle

Révise 10h par jour et reviens me voir pour me dire que t'as pas tes chances

J'ai passé une P1 sans écurie privée, c'est pas toi qui vas m'apprendre ce que c'est bosser 10h dans la journée.

+ Je suis curieux de savoir où tu trouves le temps de faire ton job étudiant à côté, si tu bosses 10h par jour. Tu sacrifies ce qu'il te reste de week-end ?

Personne ne bosse 10h/j en droit ou alors c’est soit le major absolu soit un âne qui révise dans le vide

Pendant les périodes de révisions moi

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

non mais ne cherche pas à argumenter, ils sont dans leur bulle depuis tout petit, tu vas pas leur faire ouvrir les yeux après des dizaines d'années à être embobinés

C'est incroyable
Personne ne nie qu'on puisse défier les statistiques en bossant dur, mais partir du principe que c'est le même point de départ, le même genre d'effort ou le même point d'arrivée, c'est fort

Mais en fait le problème c'est que souvent ceux qui disent ça ne font pas de grands efforts dans la vie réelle

Révise 10h par jour et reviens me voir pour me dire que t'as pas tes chances

J'ai passé une P1 sans écurie privée, c'est pas toi qui vas m'apprendre ce que c'est bosser 10h dans la journée.

+ Je suis curieux de savoir où tu trouves le temps de faire ton job étudiant à côté, si tu bosses 10h par jour. Tu sacrifies ce qu'il te reste de week-end ?

Personne ne bosse 10h/j en droit ou alors c’est soit le major absolu soit un âne qui révise dans le vide

Je vois pas le rapport. Personne a dit qu'il fallait bosser 10h par jour en droit, j'ai dit que c'était pas à moi qu'on avait besoin d'apprendre ce que ça signifiait

Et je n'ai jamais dit non plus qu'un prolo ne pouvait pas réussir en droit. Simplement que c'était fatalement plus galère quand tu devais assurer des charges que n'ont pas à encaisser des enfants de familles plus aisées.

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Comment on fait si on est pas un bourgeois ?

On travaille dur à l'école
Même les bourgeois travaillent dur en fait, la seule différence c'est que le travail est dans leur éducation

Vous n'avez pas les mêmes armes, quand vous êtes issus d'une famille bourgeoise
Je crois que vous réalisez pas ce que ça peut apporter d'être issu d'une famille avec du fric

Bah du coup ça apporte quoi d'être issu d'une famille friquée ? Dans le cadre d'un top master après la sélection à la fac, de médecine, des grandes écoles en AST, les prépas ingé, tout le monde est à égalité tu sais, ça n'apporte rien d'avoir des parents riches.

La seule diff à la limite c'est pour les études payantes à l'entrée type écoles de commerce, ou celles dont les prépas sont payantes. Mais c'est une grande minorité des études

Je vais te donner un exemple

Je suis dentiste, j'ai passé ma PACES il y a 6 ans. Je suis issue d'une famille de classe moyenne moins, avec au moment de l'équivalent de deux SMICs pour l'entièreté de ma famille (parents, mon frère et moi ).

On est 60 à avoir été reçus en deuxième année. Sur ces 60, on est 4 à ne pas avoir eu d'écurie privée, c'est à dire de cours que tu paies à coups de milliers d'euros l'année pour avoir plus de chances de valider ton concours de première année. Moins d'un dixième de la promo.

Et quand bien même on exclurait la prépa. Combien auraient pu réussir le concours s'ils avaient dû bosser à côté ? Ou faire des trajets tous les jours de plus d'une heure pour aller à la fac et revenir le soir chez papa/maman (avec une voiture qu'ils auraient dû se payer eux mêmes en bossant sur du temps qui aurait pu être alloué aux révisions) ?

Et même si tu ignores la composante concours, il faut vraiment se mettre des oeillères pour penser que les bourses compensent el cadre de vie offert par une famille bourgeoise, et que t'as les mêmes chances de réussite quand t'as pas ton permis et ton loyer à payer, parce que Papa/Maman te versent quelques centaines d'euros par mois

Le système fait de son mieux pour être égalitaire. Les situations sociales font que le contexte ne l'est pas.

Tu oublies trop de paramètre, tu peux pas associer prépa privée = bourgeoisie. Et tu parles pas non plus de la proportion de jean-prepa privées qui échouent PACES, à partir de là ton chiffre ne vaut pas grand chose

Édit : et de toute façon c'est pas le meilleur exemple médecine effectivement, beaucoup de reproduction sociale, donc les chiffres sont biaisés puisque les fils de familles plus pauvres vont moins tenter le concours

Et je n'ai jamais dit non plus qu'un prolo ne pouvait pas réussir en droit. Simplement que c'était fatalement plus galère quand tu devais assurer des charges que n'ont pas à encaisser des enfants de familles plus aisées.

Mais par exemple dans le cadre du droit je vois pas comment tu peux sortir ça
Y'a aucune prépa privée, rien n'est payant, le seul paramètre qui fait que t'accèdes aux top masters c'est ton dossier, donc tes notes, donc ton travail