[MBTI] On m'explique la différence entre S et N?

Les pseudo sciences sont théoriques

Tu veux dire hypothétiques. Théorie, c'est quand il y a une démarche claire et cohérente d'explication. La Terre Plate c'est de la pseudo science, il n'y a aucune pensée substantielle dedans.

Le 09 août 2022 à 01:33:17 :
S = attention span en dessous de la moyenne
N = attention span au dessus de la moyenne

Comment s'expliquerait une telle différence, au vu des éléments qui semblent distinguer implacablement le S du N (le rapport aux sens)?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Le 09 août 2022 à 01:41:26 :

Le 09 août 2022 à 01:31:32 :
S = T'es dans la sensation, ton référentiel est basé sur le présent l'instant T

N = T'es dans l'intuition, ton référentiel est basé sur le future

Il y aurait donc également une différence dans le rapport au temps, directement liée à celle dans le rapport aux sens?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Bah tous les connards qui te font chier sur des choses inutiles dans le présent genre sortir la poubelle, bien se coiffer, faire des soirées etc sont des S car ils vivent à fond les choses dans le présenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Tous ceux qui préfère les informations par association d'idées. L'imagination en gros sont des N et eux ce sont les connards qui vont te faire un speech à la Naruto en imaginant leur futur idéalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Le 09 août 2022 à 01:40:39 :

Le 09 août 2022 à 01:35:07 :

Les S n'aiment pas trop les trucs théoriques donc les pseudo sciences

Une pseudoscience n'est pas théorique. C'est pourquoi ce sont les S qui en font leur miel.

Ce que je veux dire c'est qu'avec une pseudo science, on n'a pas la certitude que ça marche car aucune étude scientifique rigoureuse n'a pu le trouver
Croire aux pseudo sciences ça revient à croire à une théorie car on n'est pas sûr de sa véracité
Les pseudo sciences sont théoriques

Pourquoi "croire" et pas "envisager" alors?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Le 09 août 2022 à 01:42:38 :

Les pseudo sciences sont théoriques

Tu veux dire hypothétiques. Théorie, c'est quand il y a une démarche claire et cohérente d'explication. La Terre Plate c'est de la pseudo science, il n'y a aucune pensée substantielle dedans.

Oui j'ai peut-être mal utilisé ce mot, mais ça ne change pas le fond de ma pensée. Les S ont tendance à se désintéresser de ce qui est hypothétique, donc les pseudo sciences, dont le mbti

Le 09 août 2022 à 01:44:14 :

Le 09 août 2022 à 01:41:26 :

Le 09 août 2022 à 01:31:32 :
S = T'es dans la sensation, ton référentiel est basé sur le présent l'instant T

N = T'es dans l'intuition, ton référentiel est basé sur le future

Il y aurait donc également une différence dans le rapport au temps, directement liée à celle dans le rapport aux sens?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Bah tous les connards qui te font chier sur des choses inutiles dans le présent genre sortir la poubelle, bien se coiffer, faire des soirées etc sont des S car ils vivent à fond les choses dans le présenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Tous ceux qui préfère les informations par association d'idées. L'imagination en gros sont des N et eux ce sont les connards qui vont te faire un speech à la Naruto en imaginant leur futur idéalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

La différence est-elle, sur le fond, si sommaire que cela ou en cache-t-elle plus selon toi (et ce que tu décris n'est alors qu'une manifestation éloquente mais pas une explication)?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Le 09 août 2022 à 01:44:52 :

Le 09 août 2022 à 01:40:39 :

Le 09 août 2022 à 01:35:07 :

Les S n'aiment pas trop les trucs théoriques donc les pseudo sciences

Une pseudoscience n'est pas théorique. C'est pourquoi ce sont les S qui en font leur miel.

Ce que je veux dire c'est qu'avec une pseudo science, on n'a pas la certitude que ça marche car aucune étude scientifique rigoureuse n'a pu le trouver
Croire aux pseudo sciences ça revient à croire à une théorie car on n'est pas sûr de sa véracité
Les pseudo sciences sont théoriques

Pourquoi "croire" et pas "envisager" alors?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Oui envisager plutôt, j'utilise mal les mots ce soirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471902131-picsart-08-21-12-59-45.jpg

Le 09 août 2022 à 01:42:38 :

Les pseudo sciences sont théoriques

Tu veux dire hypothétiques. Théorie, c'est quand il y a une démarche claire et cohérente d'explication. La Terre Plate c'est de la pseudo science, il n'y a aucune pensée substantielle dedans.

De l'importance de la précision des termes employéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Le 09 août 2022 à 01:47:04 :

Le 09 août 2022 à 01:44:52 :

Le 09 août 2022 à 01:40:39 :

Le 09 août 2022 à 01:35:07 :

Les S n'aiment pas trop les trucs théoriques donc les pseudo sciences

Une pseudoscience n'est pas théorique. C'est pourquoi ce sont les S qui en font leur miel.

Ce que je veux dire c'est qu'avec une pseudo science, on n'a pas la certitude que ça marche car aucune étude scientifique rigoureuse n'a pu le trouver
Croire aux pseudo sciences ça revient à croire à une théorie car on n'est pas sûr de sa véracité
Les pseudo sciences sont théoriques

Pourquoi "croire" et pas "envisager" alors?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Oui envisager plutôt, j'utilise mal les mots ce soirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471902131-picsart-08-21-12-59-45.jpg

T'inquiète, on a tous le droit d'être fatigué à 1:48https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Les S ont tendance à se désintéresser de ce qui est hypothétique, donc les pseudo sciences, dont le mbti

Sauf que le MBTI n'est pas une pseudo science. Tu dis n'importe quoi

Le 09 août 2022 à 01:35:08 :

Le 09 août 2022 à 01:30:40 :

Le 09 août 2022 à 00:17:32 :
A quoi correspondent précisément les deux? Qu'est-ce qui les oppose tant? Quelles seraient les différences entre un INTJ et un ISTJ, un INTP et un ISTP et ainsi de suite?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

L'INTP et le ISTP sont tous les deux du type pensée introvertie. Ils sont proches. L'INTP est davantage dans la représentation de l'expérience, alors que l'ISTP est davantage dans l'expérience sensorielle

L'INTJ et l'ISTJ ne sont pas du tout le même type.

L'INTJ est le type intuitif introverti. Il s'intéresse à la représentation symbolique de la vie. Comme l'INFJ.

L'ISTJ est le type sensation introverti. Il s'intéresse au plaisir sensuel. C'est un hédoniste. Comme l'ISFJ

Tout nous ramène donc à la façon d'éprouver le sensoriel, c'est donc essentiellement là que se baserait la différence? Une différence de rapport au sensoriel qui entraîne une différence de fonctionnement de la pensée? Ou l'inverse?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

L'extraversion c'est le rapport à l'objet (objectif)
L'introversion c'est le rapport au sujet (subjectif)

La sensation c'est le rapport conscient
L'intuition c'est le rapport inconscient

Oui d'une certaine façon pour les Pe (perception extravertie) c'est le l'effet que produit l'objet
Mais pas nécessairement pour les Pi (perception introvertie), la perception peut être une réaction à une image ou à une sensation intérieure

Le 09 août 2022 à 01:48:35 :

Les S ont tendance à se désintéresser de ce qui est hypothétique, donc les pseudo sciences, dont le mbti

Sauf que le MBTI n'est pas une pseudo science. Tu dis n'importe quoi

Et les S adorent ce qui est hypothétique

Qu'est-ce que le MBTI pour toi? Et que penses-tu de sa validité en tant que modèle?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Le 09 août 2022 à 01:39:52 :

Le 09 août 2022 à 01:36:25 :

Le 09 août 2022 à 01:32:13 :

Le 09 août 2022 à 01:29:42 :
Le S est dans le pratique, l'opérationnelle, orienté vers le détail, le "factuel", il a le "nez dans le guidon" comme défaut

Le N est dans le concept, la théorie, la vision systémique, dans les idées, il est pas dans le concret, ce qui peut être vite un défaut

Pour faire simple : un ingénieur sera plutôt ST, il va utiliser les outils mathématico-physique comme moyens pour mettre en oeuvre son projet (construction, machinerie, ...); un physicien sera plutôt NT, il va chercher à comprendre les concepts sous-jacents à la mécanique (des solides ou fluides) en soi, avec aucune autre finalité pratique que la connaissance pour la connaissance

Un S est-il donc plus rigoureux qu'un N? Mais un N serait-il réellement plus imaginatif? Encore une fois, ne peut-on pas envisager, plutôt qu'une dichotomie exclusive, une dichotomie inclusive, permettant à chacune de ces caractéristiques d'exister chez un seul individu?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Toute la typologie sous-jacente au MBTI, est précisément une gradation des préférences cognitives, donc hiérarchiser : on a une fonction dominante qui se décèle très vite à l'enfance mais on possède aussi les autres, qu'on utilise moins, mais qu'on développe en général au cours de la vie (un gamin N va à l'âge adulte apprendre à développer son côté S, et inversément, dans une idée de ré-équilibrage naturelle, bien qu'il conserve toujours une préférence primaire)

C'est ce qu'ils appellent les fonctions dominantes, auxiliaires, tertiaires et inférieures

Merci pour cette réponse clairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png
Mais par quels moyens apprend-on à développer sa fonction auxiliaire? Quelqu'un qui connaît le MBTI en est-il plus susceptible que quelqu'un qui n'en aurait jamais entendu parler? Quel est aussi, alors, la part d'auto-réalisation du MBTI?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Par l'expérience de la "vie", le milieu scolaire puis académique va être plus adapté aux N et va donc pousser les S à développer ce côté. Inversément, le "réel", les considérations matérielles et pratiques du quotidien, vont pousser les N à renforcer leur côté S

Après, y'a une distribution inégale dans les populations, en général, y 'a un ratio de 75% de S et de 25% de N (qui varient bien évidemment selon les milieux et secteurs socio-professionnels), c'est pour ça que la stratification éducative atteint vite ses limites (même si tu injectes des milliards dans l'éducation national, tout le monde ne pourra pas être ingénieur/médecin/avocat, y'a grosso-modo un plafond empirique dans les pays de l'OCDE de 35% de diplômés du supérieur, donc post-bac, dans une cohorte d'âge)

Après, comme dans tout dans la vie, avoir une capacité de prise de conscience de soi (introspection en psychologie), de sa condition sociale (pour faire de l'hégéliano-marxisme), permet naturellement et logiquement de repérer ses forces et faiblesses et d'y remédier.

Le 09 août 2022 à 01:44:14 :

Le 09 août 2022 à 01:41:26 :

Le 09 août 2022 à 01:31:32 :
S = T'es dans la sensation, ton référentiel est basé sur le présent l'instant T

N = T'es dans l'intuition, ton référentiel est basé sur le future

Il y aurait donc également une différence dans le rapport au temps, directement liée à celle dans le rapport aux sens?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Bah tous les connards qui te font chier sur des choses inutiles dans le présent genre sortir la poubelle, bien se coiffer, faire des soirées etc sont des S car ils vivent à fond les choses dans le présenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Non, ça c'est juste des mecs responsables

Tous ceux qui préfère les informations par association d'idées. L'imagination en gros sont des N et eux ce sont les connards qui vont te faire un speech à la Naruto en imaginant leur futur idéalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Non, ça c'est juste un mongol

Qu'est-ce que le MBTI pour toi?

Comment ca --pour moi-- ?

Par l'expérience de la "vie", le milieu scolaire puis académique va être plus adapté aux N et va donc pousser les S à développer ce côté.

Le 09 août 2022 à 01:48:41 :

Le 09 août 2022 à 01:35:08 :

Le 09 août 2022 à 01:30:40 :

Le 09 août 2022 à 00:17:32 :
A quoi correspondent précisément les deux? Qu'est-ce qui les oppose tant? Quelles seraient les différences entre un INTJ et un ISTJ, un INTP et un ISTP et ainsi de suite?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

L'INTP et le ISTP sont tous les deux du type pensée introvertie. Ils sont proches. L'INTP est davantage dans la représentation de l'expérience, alors que l'ISTP est davantage dans l'expérience sensorielle

L'INTJ et l'ISTJ ne sont pas du tout le même type.

L'INTJ est le type intuitif introverti. Il s'intéresse à la représentation symbolique de la vie. Comme l'INFJ.

L'ISTJ est le type sensation introverti. Il s'intéresse au plaisir sensuel. C'est un hédoniste. Comme l'ISFJ

Tout nous ramène donc à la façon d'éprouver le sensoriel, c'est donc essentiellement là que se baserait la différence? Une différence de rapport au sensoriel qui entraîne une différence de fonctionnement de la pensée? Ou l'inverse?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

L'extraversion c'est le rapport à l'objet (objectif)
L'introversion c'est le rapport au sujet (subjectif)

La sensation c'est le rapport conscient
L'intuition c'est le rapport inconscient

Oui d'une certaine façon pour les Pe (perception extravertie) c'est le l'effet que produit l'objet
Mais pas nécessairement pour les Pi (perception introvertie), la perception peut être une réaction à une image ou à une sensation intérieure

Merci pour cette réponse clairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png
A quel point les dichotomies (I/E, N/S, T/F, P/J) interfèrent-elles entre elles?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Le 09 août 2022 à 01:53:36 :

Qu'est-ce que le MBTI pour toi?

Comment ca --pour moi-- ?

Selon toi, que penses-tu de ce modèlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png
Ma formulation était vague en effethttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Le 09 août 2022 à 01:52:34 :

Le 09 août 2022 à 01:44:14 :

Le 09 août 2022 à 01:41:26 :

Le 09 août 2022 à 01:31:32 :
S = T'es dans la sensation, ton référentiel est basé sur le présent l'instant T

N = T'es dans l'intuition, ton référentiel est basé sur le future

Il y aurait donc également une différence dans le rapport au temps, directement liée à celle dans le rapport aux sens?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Bah tous les connards qui te font chier sur des choses inutiles dans le présent genre sortir la poubelle, bien se coiffer, faire des soirées etc sont des S car ils vivent à fond les choses dans le présenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Non, ça c'est juste des mecs responsables

Tous ceux qui préfère les informations par association d'idées. L'imagination en gros sont des N et eux ce sont les connards qui vont te faire un speech à la Naruto en imaginant leur futur idéalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Non, ça c'est juste un mongol

Les types S sont les pires mongolito qui existent l'ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Mais vas-y concentre toi sur des choses pratique qui deviendront obsolète via des nouvelles choses créées par un type Nhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Le 09 août 2022 à 01:48:41 :

Le 09 août 2022 à 01:35:08 :

Le 09 août 2022 à 01:30:40 :

Le 09 août 2022 à 00:17:32 :
A quoi correspondent précisément les deux? Qu'est-ce qui les oppose tant? Quelles seraient les différences entre un INTJ et un ISTJ, un INTP et un ISTP et ainsi de suite?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

L'INTP et le ISTP sont tous les deux du type pensée introvertie. Ils sont proches. L'INTP est davantage dans la représentation de l'expérience, alors que l'ISTP est davantage dans l'expérience sensorielle

L'INTJ et l'ISTJ ne sont pas du tout le même type.

L'INTJ est le type intuitif introverti. Il s'intéresse à la représentation symbolique de la vie. Comme l'INFJ.

L'ISTJ est le type sensation introverti. Il s'intéresse au plaisir sensuel. C'est un hédoniste. Comme l'ISFJ

Tout nous ramène donc à la façon d'éprouver le sensoriel, c'est donc essentiellement là que se baserait la différence? Une différence de rapport au sensoriel qui entraîne une différence de fonctionnement de la pensée? Ou l'inverse?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

L'extraversion c'est le rapport à l'objet (objectif)
L'introversion c'est le rapport au sujet (subjectif)

La sensation c'est le rapport conscient
L'intuition c'est le rapport inconscient

Oui d'une certaine façon pour les Pe (perception extravertie) c'est le l'effet que produit l'objet
Mais pas nécessairement pour les Pi (perception introvertie), la perception peut être une réaction à une image ou à une sensation intérieure

Tu dis de la merde sur l'intro et l'extraversionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Introversion : Rester avec du monde de fatigue et t'es plus stimulé par ton "toi intérieur".https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png

Extraversion : Tu te recharge à l'aide des stimuli extérieur.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1659996316-geraltlerif-ronaldo-soldierboy-theboys-lepetitsoldat.png