Stephen Hawking 160+ de Q.I: "Dieu est mort"

99% des débats sur Dieu foirent parce que les gens utilisent le même mot pour définir des choses très différentes.

Au sens métaphysique, "Dieu" est la cause première nécessairement incréée. Si Hawkins considère que l'univers n'a pas de naissance, il valide l'existence d'un Dieu, dont l'univers entier serait l'immanence. Ça n'aurait en revanche rien à voir avec le Dieu des monothéistes qui est distinct de l'univers et de rapprocherait du panthéisme, qui est la métaphysique la plus en vogue chez les scientifiques, pour ce que j'ai pu voir.

Mais ce mot prête à confusion. Certains utiliseront seulement le mot univers à la place pour parler de la même chose, d'un principe absolu qui n'est ni magique ni moral ni mystique, qui est juste une nécessité logique.

Le 01 août 2022 à 06:54:52 bandicoot8887 a écrit :

Le 01 août 2022 à 06:52:47 :

Le 01 août 2022 à 06:52:20 :
Croire en dieu en 2022 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/1/1659322334-ahi-pincehd.png

En attendant les athix prennent plus sur plshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Quand on arrive a s'inventer un ami imaginaire, on s'invente également des PLS imaginaires.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Pas drôle même en primaire on avait une meilleure répartiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

En dépit toi ta pls est bien réellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 01 août 2022 à 06:53:33 :

Le 01 août 2022 à 06:45:31 bandicoot8887 a écrit :
Le niveau des croyants sur mon topax...

Ils ne comprennent pas que libre arbitre et omniscience d'un dieu sont inconciliables.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

En quoi ? C'est pas parce que dieu sait ce que tu va faire qu'il te laisse pas faire tes propres choix

C'est stupéfiant ce genre de phrase.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Y'a même pas de débat enfaîte, les religions actuelles ont toutes des erreurs scientifiques, les fameuses étoiles à 10km du sol par exemple, cocasse pour un dieu omniscient

Si divinité il y a, elle n'est pas encore connue

Le 01 août 2022 à 06:55:01 Tofusaler a écrit :

Le 01 août 2022 à 06:53:33 Kermsoup a écrit :

Le 01 août 2022 à 06:45:31 bandicoot8887 a écrit :
Le niveau des croyants sur mon topax...

Ils ne comprennent pas que libre arbitre et omniscience d'un dieu sont inconciliables.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

En quoi ? C'est pas parce que dieu sait ce que tu va faire qu'il te laisse pas faire tes propres choix
Mais sinon j'interviens pas, je m'intéresse à la religion mais je me considère pas comme croyant, osef de convaince les autres ou pas.

Ce pauvre clé obligé de préciser qu'il ne veut pas participer au débat par peur de se faire taper dessus par les athix sauvages et agressifshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ahiiiiiiiiii, non je m'en bas les couilles des athéix, c'est plus par respect pour les croyants en disant de la merde alors que je m'y connais très peu sur le sujet

Le 01 août 2022 à 06:50:15 :

Le temps n'existait pas avant le Big Bang.

Comment il en arrive à cette conclusion ?

Selon la relativité générale, l'espace et le temps ne sont pas des absolus et sont sensibles à la masse et l'énergie présentes dans cet espace-temps. Si on remonte le temps jusqu'à des infimes instants après le big bang, la densité d'énergie était tellement importante qu'elle déformait cet espace-temps à l'extreme, conduisant à un écoulement du temps extremement ralenti par rapport à notre perception, et à force de se rapprocher du big-bang, cet écoulement ralentit de plus en plus jusqu'à ne plus bouger du tout, à partir de là c'est donc impossible de vouloir encore plus remonter le temps

Le 01 août 2022 à 06:56:56 Kermsoup a écrit :

Le 01 août 2022 à 06:55:01 Tofusaler a écrit :

Le 01 août 2022 à 06:53:33 Kermsoup a écrit :

Le 01 août 2022 à 06:45:31 bandicoot8887 a écrit :
Le niveau des croyants sur mon topax...

Ils ne comprennent pas que libre arbitre et omniscience d'un dieu sont inconciliables.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

En quoi ? C'est pas parce que dieu sait ce que tu va faire qu'il te laisse pas faire tes propres choix
Mais sinon j'interviens pas, je m'intéresse à la religion mais je me considère pas comme croyant, osef de convaince les autres ou pas.

Ce pauvre clé obligé de préciser qu'il ne veut pas participer au débat par peur de se faire taper dessus par les athix sauvages et agressifshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ahiiiiiiiiii, non je m'en bas les couilles des athéix, c'est plus par respect pour les croyants en disant de la merde alors que je m'y connais très peu sur le sujet

T'inquiète kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

les athées lient l'existence de Dieu aux religions avant de se demander si une force immanente a pû créer l'Univers

On rappelle que la théorie du big bang est une concéption et non une affirmation..https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/7/1601846360-jarjarent.png

"Quand les gens me demandent si Dieu a créé l'univers, je leur dis que la question même n'a pas de sens. Le temps n'existait pas avant le Big Bang. Donc Dieu n'aurait pas eu le temps de créer l'univers. C'est comme demander où est l'extrémité de la Terre : la Terre est une sphère, elle n'a donc pas d'extrémité. La chercher est un exercice vain."

Dieu a créé le temps, il n'y est pas inscrit, c'est pourquoi lui imposer des conditions temporelles comme aiment le faire les athix (ololo Dieu sait ce qui va se passer) n'a aucun sens.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 01 août 2022 à 06:51:07 :

Le 01 août 2022 à 06:47:12 :

Le 01 août 2022 à 06:23:28 :
Dieu n'obéit pas aux loi de l'univers puisque c'est lui même qui les a créée. Déjà depuis le départ son analyse était bancale même pas eu besoin de lire la suite.

Ca répond absolument pas à ce qu'il dit, mais genre pas du tout
On dirait que t'as vu "univers" et direct t'a sorti ta phrase automatique

temps , gravité sont des effets qui ne s'appliquent pas à Dieu. Alors qu'Hawking les utilise dans son argumentaire pour réfuter l'existence de Dieu. Les approches physiques/ scientifiques à la démonstration/réfutation de l'existence de Dieu sont les plus inutiles puisque ce sont des concepts humains. Une approche purement philosophique est plus pertinente je pense.

Il les utilise dans son argumentaire pour montrer que l'univers est auto-cohérent sans nécessiter une quelconque autre hypothèse, peu importe à quel point cette hypothèse est magique, donc que dans ton hypothèse dieu soit sensible à la gravité ou pas ne change rien, l'univers peut exister sans lui

Le 01 août 2022 à 06:58:53 :

"Quand les gens me demandent si Dieu a créé l'univers, je leur dis que la question même n'a pas de sens. Le temps n'existait pas avant le Big Bang. Donc Dieu n'aurait pas eu le temps de créer l'univers. C'est comme demander où est l'extrémité de la Terre : la Terre est une sphère, elle n'a donc pas d'extrémité. La chercher est un exercice vain."

Dieu précède le temps, c'est pourquoi lui imposer des conditions temporelles comme aiment le faire les athix (ololo Dieu sait ce qui va se passer) n'a aucun sens.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

comme d'hab, ça bégayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

heugneugneu ce paradoxe n'a aucun senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Le 01 août 2022 à 06:54:26 :

Le 01 août 2022 à 06:52:08 :

Le 01 août 2022 à 06:48:32 :

Le 01 août 2022 à 06:46:30 :

Le 01 août 2022 à 06:45:45 :

Le 01 août 2022 à 06:44:37 :
En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

c'est manquer de logique élémentaire qui est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Non c'est bien d'essayer d'appliquer un raisonnement d'homme à des divinités

bah écoute, berne-toi d'illusions et de naïveté si ça te permet de justifier et croire en ces idiotieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

heureux les simples d'esprithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Ce qui est bien avec les types dans ton genre c'est que, dernier avorton de l'être, tu te permets de te déclarer plus intelligent que la majorité des génies de l'humanité qui étaient croyants, et que tu cinchies par la même ce pour quoi les peuples ont donné leur énergie, leur force, leur génie, leur douleur, ont adulé jusque dans les pires souffrances.
Tu juges l'entièreté de l'histoire humaine d'un seul coup d'oeil et ton jugement est irréversible.

Pour être aussi sûr de toi, à n'en pas douter, tu fois être l'homme le plus intelligent du monde.

et oui, c'est moi le mec le plus intelligent du monde, tu m'as démasqué

pas ma faute si personne n'est capable d'apporter une réponse claire à ce paradoxehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

ça se contente de bégayer, comme tu viens de le faire à l'instant avec ton ad personamhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

As-tu ne serait-ce une seconde dans ta vie, senti que ta logique élémentaire ne suffisait pas pour approcher ces questions ?

Il serait bien de t'en rendre compte. Quand on parle de liberté, de destin, de prescience, de création, de morale, la petite raison de calcul dont tu te sers, appeurée par le paradoxe qu"elle confond avec la contradiction, ne sera, j'en ai bien peur, pas suffisante.

Tiens je vais te dire un paradoxe qui n'a pourtant rien de contradictoire : je méprise absolument tout ce que tu dis et tes réponses me donnent l'impression de parler à un enfant attardé, de plus j'ai d'autres choses à faire ce matin, je n'ai absolument aucun intérêt à te dire cela, cependant je passe du temps à te répondre. Paradoxe, mais aucune contradiction puisque c'est fait.

Le 01 août 2022 à 07:00:31 :

Le 01 août 2022 à 06:58:53 :

"Quand les gens me demandent si Dieu a créé l'univers, je leur dis que la question même n'a pas de sens. Le temps n'existait pas avant le Big Bang. Donc Dieu n'aurait pas eu le temps de créer l'univers. C'est comme demander où est l'extrémité de la Terre : la Terre est une sphère, elle n'a donc pas d'extrémité. La chercher est un exercice vain."

Dieu précède le temps, c'est pourquoi lui imposer des conditions temporelles comme aiment le faire les athix (ololo Dieu sait ce qui va se passer) n'a aucun sens.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

comme d'hab, ça bégayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

heugneugneu ce paradoxe n'a aucun senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

C'est quoi la prochaine étape ? Tu vas nous sortir le "paradoxe" de l'omnipotence ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 01 août 2022 à 06:25:26 :

Le 01 août 2022 à 06:23:28 :
Dieu n'obéit pas aux loi de l'univers puisque c'est lui même qui les a créée. Déjà depuis le départ son analyse était bancale même pas eu besoin de lire la suite.

Je rejoins ce que tu dis. ça semble logique.

Cette réflexion basée sur l'illogisme est logiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Le 01 août 2022 à 07:00:50 :

Le 01 août 2022 à 06:54:26 :

Le 01 août 2022 à 06:52:08 :

Le 01 août 2022 à 06:48:32 :

Le 01 août 2022 à 06:46:30 :

Le 01 août 2022 à 06:45:45 :

Le 01 août 2022 à 06:44:37 :
En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

c'est manquer de logique élémentaire qui est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Non c'est bien d'essayer d'appliquer un raisonnement d'homme à des divinités

bah écoute, berne-toi d'illusions et de naïveté si ça te permet de justifier et croire en ces idiotieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

heureux les simples d'esprithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Ce qui est bien avec les types dans ton genre c'est que, dernier avorton de l'être, tu te permets de te déclarer plus intelligent que la majorité des génies de l'humanité qui étaient croyants, et que tu cinchies par la même ce pour quoi les peuples ont donné leur énergie, leur force, leur génie, leur douleur, ont adulé jusque dans les pires souffrances.
Tu juges l'entièreté de l'histoire humaine d'un seul coup d'oeil et ton jugement est irréversible.

Pour être aussi sûr de toi, à n'en pas douter, tu fois être l'homme le plus intelligent du monde.

et oui, c'est moi le mec le plus intelligent du monde, tu m'as démasqué

pas ma faute si personne n'est capable d'apporter une réponse claire à ce paradoxehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

ça se contente de bégayer, comme tu viens de le faire à l'instant avec ton ad personamhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

As-tu ne serait-ce une seconde dans ta vie, senti que ta logique élémentaire ne suffisait pas pour approcher ces questions ?

Il serait bien de t'en rendre compte. Quand on parle de liberté, de destin, de prescience, de création, de morale, la petite raison de calcul dont tu te sers, appeurée par le paradoxe qu"elle confond avec la contradiction, ne sera, j'en ai bien peur, pas suffisante.

Tiens je vais te dire un paradoxe qui n'a pourtant rien de contradictoire : je méprise absolument tout ce que tu dis et tes réponses me donnent l'impression de parler à un enfant attardé, de plus j'ai d'autres choses à faire ce matin, je n'ai absolument aucun intérêt à te dire cela, cependant je passe du temps à te répondre. Paradoxe, mais aucune contradiction puisque c'est fait.

mais ayaaa en gros tu me dis "ta gueule, cherche pas à comprendre"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

chaud les religix, on peut vous faire croire tout ce qu'on veut du moment qu'on vous dit que la réponse c'est dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Le 01 août 2022 à 07:01:47 :

Le 01 août 2022 à 07:00:31 :

Le 01 août 2022 à 06:58:53 :

"Quand les gens me demandent si Dieu a créé l'univers, je leur dis que la question même n'a pas de sens. Le temps n'existait pas avant le Big Bang. Donc Dieu n'aurait pas eu le temps de créer l'univers. C'est comme demander où est l'extrémité de la Terre : la Terre est une sphère, elle n'a donc pas d'extrémité. La chercher est un exercice vain."

Dieu précède le temps, c'est pourquoi lui imposer des conditions temporelles comme aiment le faire les athix (ololo Dieu sait ce qui va se passer) n'a aucun sens.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

comme d'hab, ça bégayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

heugneugneu ce paradoxe n'a aucun senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

C'est quoi la prochaine étape ? Tu vas nous sortir le "paradoxe" de l'omnipotence ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

répond déjà à celui-ci au lieu de bégayer toi aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Le 01 août 2022 à 06:23:28 :
Dieu n'obéit pas aux loi de l'univers puisque c'est lui même qui les a créée. Déjà depuis le départ son analyse était bancale même pas eu besoin de lire la suite.

ptdr

C’était un scientifique en fait

Boomer science

Le 01 août 2022 à 07:02:31 :

Le 01 août 2022 à 07:00:50 :

Le 01 août 2022 à 06:54:26 :

Le 01 août 2022 à 06:52:08 :

Le 01 août 2022 à 06:48:32 :

Le 01 août 2022 à 06:46:30 :

Le 01 août 2022 à 06:45:45 :

Le 01 août 2022 à 06:44:37 :
En s2s essayer de comprendre une divinité en y appliquant un raisonnement d'homme c'est ridicule et je dis ça en étant athée

c'est manquer de logique élémentaire qui est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Non c'est bien d'essayer d'appliquer un raisonnement d'homme à des divinités

bah écoute, berne-toi d'illusions et de naïveté si ça te permet de justifier et croire en ces idiotieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

heureux les simples d'esprithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Ce qui est bien avec les types dans ton genre c'est que, dernier avorton de l'être, tu te permets de te déclarer plus intelligent que la majorité des génies de l'humanité qui étaient croyants, et que tu cinchies par la même ce pour quoi les peuples ont donné leur énergie, leur force, leur génie, leur douleur, ont adulé jusque dans les pires souffrances.
Tu juges l'entièreté de l'histoire humaine d'un seul coup d'oeil et ton jugement est irréversible.

Pour être aussi sûr de toi, à n'en pas douter, tu fois être l'homme le plus intelligent du monde.

et oui, c'est moi le mec le plus intelligent du monde, tu m'as démasqué

pas ma faute si personne n'est capable d'apporter une réponse claire à ce paradoxehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

ça se contente de bégayer, comme tu viens de le faire à l'instant avec ton ad personamhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

As-tu ne serait-ce une seconde dans ta vie, senti que ta logique élémentaire ne suffisait pas pour approcher ces questions ?

Il serait bien de t'en rendre compte. Quand on parle de liberté, de destin, de prescience, de création, de morale, la petite raison de calcul dont tu te sers, appeurée par le paradoxe qu"elle confond avec la contradiction, ne sera, j'en ai bien peur, pas suffisante.

Tiens je vais te dire un paradoxe qui n'a pourtant rien de contradictoire : je méprise absolument tout ce que tu dis et tes réponses me donnent l'impression de parler à un enfant attardé, de plus j'ai d'autres choses à faire ce matin, je n'ai absolument aucun intérêt à te dire cela, cependant je passe du temps à te répondre. Paradoxe, mais aucune contradiction puisque c'est fait.

mais ayaaa en gros tu me dis "ta gueule, cherche pas à comprendre"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

chaud les religix, on peut vous faire croire tout ce qu'on veut du moment qu'on vous dit que la réponse c'est dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657660424-risisoupe2.png

Tu commences enfin à comprendre qu'appliquer un raisonnement d'homme à des êtres qui par définition ne sont pas des hommes mais des divinités c'est pas fou