🚨ALERTE ROUGE: LA DETTE ITALIENNE EXPLOSE 🚨

Le 07 juin 2022 à 16:38:39 :
bon bah, en juin, c'est Mélenche cash dans l'urnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641397184-melenchon-2022-claque-macron-lunette-bleueu-sourire.png

Pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/1/1525096025-melenchon.png

Le 07 juin 2022 à 16:37:18 :

Le 07 juin 2022 à 16:33:04 :

Le 07 juin 2022 à 16:30:25 :

Le 07 juin 2022 à 16:28:18 M3thylph3nidat3 a écrit :

Le 07 juin 2022 à 16:27:06 :

Le 07 juin 2022 à 16:12:29 Jean-Luc_M20 a écrit :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

L'euro est trop fort pour les pays du sud dont la france.

Le franc arrêtait pas de se deprecier face au mark afin de palier à notre économie moins competitive. Cela se nomme de la devaluation externe.

Maintenant qu'on peut plus jouer sur la valeur de la monnaie on est obligé de faire de la dévaluation interne pour booster notre competitivité.

Le but de cette manoeuvre est d'appauvrir sa population plus vite que son voisin, et ainsi absorber ses parts de marché à l'international.

Cela passe par toutes les directives de l'union européenne : privatisations, baisse des depenses sociales, précarisation des travailleurs, rigueur dans les dépenses publiques, concurrence libre et non faussée etc etc

Est-ce que tu réalises que ce qui appauvrit le plus la population, c’est justement le fait d’évaluer la monnaie ?

Non explique je comprends pas ce que tu racontes. Dévaluer tu voulais dire?

Oui, correcteur auto.

D’évaluer la monnaie pour augmenter les exportations, c’est littéralement appauvrir les épargnants et la population au profit de quelques champions nationaux sclérosés

Le but c'est pas de la dévaluer en continu mais d'ajuster les taux de change en fonction des besoins économiques.

Ça fait une corde de plus à notre arc.

Et de toute façon qu'on le veuille ou non le franc se dévaluait. On est moins competitif que les allemands, faut l'accepter c'est tout.

Ça veut pas dire qu'on sera beaucoup plus pauvres, sachant qu'en allemagne il y a beaucoup de pauvres et de précarité.

Par contre c'est vrai que les diplomés sont bien mieux payés.

Quand t’as qu’un marteau, tous les problèmes ressemblent à des clous. L’outil influence la pratique.
Si tu as la dévaluation, que ça marche à court terme et que à court terme ce qui compte c’est ta réélection, pourquoi s’en priver. 3 Dévalutaion sous De Gaulle, 3 sous Mitterrand. J’appelle pas ça des ajustements.

Non il n’y a pas à accepter d’être moins compétitif. L’Allemagne n’est pas intrinsèquement meilleure. C’est une question d’environnement institutionnel

Le 07 juin 2022 à 16:38:34 :

Le 07 juin 2022 à 16:37:32 :
vous pouvez pas vous mettre d'accord les économistes ?

L’économie est la science la plus susceptible aux biais et à l’idéologie, donc non

ok moi j'aime bien les Économistes atterrés

Le 07 juin 2022 à 16:37:39 Gensemi a écrit :

Le 07 juin 2022 à 16:33:44 :

Le 07 juin 2022 à 16:30:51 Gensemi a écrit :

Le 07 juin 2022 à 16:27:06 :

Le 07 juin 2022 à 16:12:29 Jean-Luc_M20 a écrit :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

L'euro est trop fort pour les pays du sud dont la france.

Le franc arrêtait pas de se deprecier face au mark afin de palier à notre économie moins competitive avant l'entree en vigueur de l'euro. Cela se nomme de la devaluation externe.

Maintenant qu'on peut plus jouer sur la valeur de la monnaie on est obligé de faire de la dévaluation interne pour booster notre competitivité.

Le but de cette manoeuvre est d'appauvrir sa population plus vite que son voisin, et ainsi absorber ses parts de marché à l'international.

Cela passe par toutes les directives de l'union européenne : privatisations, baisse des depenses sociales, précarisation des travailleurs, rigueur dans les dépenses publiques, concurrence libre et non faussée etc etc

La fameuse dévaluation interne d’un pays doté d’un SMIC

C'est pas incompatible.
Avec tous les "privileges" qu'on a accumulés entre les années 60 et ajd, il y a pas mal de trucs à saborder.

En commençant par les services publics.

Par « saborder » tu veux dire « reprendre ce qui n’aurait jamais dû être octroyé » ? Ou bien tu t’imagines vraiment un modèle où un État déficitaire couvre d’argent sa population et, pour pallier la perte de compétitivité engendrée par l’augmentation de la pression fiscale sans laquelle ces dépenses sociales seraient impossibles, assouplit quantitativement sa monnaie ?

Imprimer des billets pour que les boomers partent en croisière, vraiment ?

C'est juste que l'argent en france est investi n'importe comment...

On calcule nos dépenses trimestre par trimestre au lieu d'investir sur du long terme...

Mais c'est sûr qu'on a vécu au dessus de nos moyens grace à l'argent de la dette, comme tous les pays occidentaux j'ai envie de dire (ou presque).

Et l'assouplement quantitatif c'est justement une mesure européenne de merde qui a juste alimenté la bulle boursière et immobilière...

Aucun pauvre n'a profité de la planche à billets.

Le 07 juin 2022 à 16:26:06 :

Le 07 juin 2022 à 16:06:55 :
Par contre je trouve ça absolument effarant, voir même très douteux et louche que l'euro ça ruine tous ses membres sauf l'Allemagne
je me demande par quel hasard c'est possible

Des pays qui ne produisent rien, avec une balance commerciale nulle voir déficitaire coupler à une monnaie forte....sélection naturelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Bien évidement je ne parlais même pas des shithole mafieux et corrompu de l'est.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

l'euro n'est pas une monnaie forte, quasiment a égalité avec le dollars, l'histoire de la balance commerciale c'est absolument pas pertinent (d'ailleurs je crois que l'italie a une balance positive), les états-unis ont une balance déficitaire (-> Le déficit commercial des Etats-Unis a atteint un niveau historique l'an dernier. Le déficit commercial de biens et de services s'est creusé de 27 % en 2021, atteignant un plus haut historique à 859,1 milliards de dollars.)

tout dépend de ce que tu importes (par exemple la france a pour moitié de son déficit en importation d'hydrocarbures, de plus celui-ci est libellé en dollars, et l'euro a baissé ce qui a renforcé le coût de l'éerngie dans notre balance )

Le 07 juin 2022 à 16:37:32 :
vous pouvez pas vous mettre d'accord les économistes ?

L’euro n’est qu’une surinfection de la plaie, je pense que nous sommes d’accord sur ce point. La preuve étant que la part du secteur secondaire est plus importante dans l’économie italienne que dans l’économie française. Nous sommes aussi d’accord pour dire que c’est le modèle économique fondé sur la demande qui est en cause. Pour être compétitif, il faut produire mieux ou moins cher que les voisins. En France, cela passe par moins d’impôts sur la production. Quiconque défend une augmentation de la fiscalité en France alimente le marché de demande et sape la compétitivité de l’économie française sans pour autant améliorer le pouvoir d’achat des ménages puisque les prix augmentent mécaniquement

Le 07 juin 2022 à 16:42:29 jeddbavue a écrit :

Le 07 juin 2022 à 16:26:06 :

Le 07 juin 2022 à 16:06:55 :
Par contre je trouve ça absolument effarant, voir même très douteux et louche que l'euro ça ruine tous ses membres sauf l'Allemagne
je me demande par quel hasard c'est possible

Des pays qui ne produisent rien, avec une balance commerciale nulle voir déficitaire coupler à une monnaie forte....sélection naturelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Bien évidement je ne parlais même pas des shithole mafieux et corrompu de l'est.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

l'euro n'est pas une monnaie forte, quasiment a égalité avec le dollars, l'histoire de la balance commerciale c'est absolument pas pertinent (d'ailleurs je crois que l'italie a une balance positive), les états-unis ont une balance déficitaire (-> Le déficit commercial des Etats-Unis a atteint un niveau historique l'an dernier. Le déficit commercial de biens et de services s'est creusé de 27 % en 2021, atteignant un plus haut historique à 859,1 milliards de dollars.)

tout dépend de ce que tu importes (par exemple la france a pour moitié de son déficit en importation d'hydrocarbures, de plus celui-ci est libellé en dollars, et l'euro a baissé ce qui a renforcé le coût de l'éerngie dans notre balance )

L'euro reste une des monnaies les plus fortes du monde et elle est trop forte en tout cas pour les pays du sud et pour la france.

Le 07 juin 2022 à 16:38:07 :

Le 07 juin 2022 à 16:34:16 :

Le 07 juin 2022 à 16:31:29 :

Le 07 juin 2022 à 16:24:34 :

Le 07 juin 2022 à 16:19:40 :

Le 07 juin 2022 à 16:17:04 :

Le 07 juin 2022 à 16:14:14 :

Le 07 juin 2022 à 16:12:29 :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

c'est simple la bce nous oblige à rembourser la dette pour éviter l'inflation, ceci au profit des rentiers, de la finance et des pays comme l'allemagne.
Alors qu'un état devrait pouvoir mettre en circulation de la monnaie pour investir, par exemple dans la chiasse qui nous sert d'hopital, d'ecole, ....

la BCE a fait une politique de relance depuis 2015/2016, les taux sont très bas et la BCE a inondé de fric les pays de l'euro, tout en rachetant la dette souveraine des états (alors que c'est normalement interdit)
complètement déconnecté de la réalité ton analyse

vrai et faux, c'est vrai qu'en france on est pas à plaindre, ni allemand, mais si on en profite c'est au détriment des pays du sud de l'europe qui eux payent des intérêts colossaux sur leurs dettes.
De plus, elle a pas inondé directeent, elle prete à faible taux au grandes banques privés, puis celle ci rachète à plus fort taux les obligations des pays faibles en europe.

ils ont des taux important car ceux sont des pays qui ont une moins bonne santé financière et donc que la confiance des créanciers est moins bonne

quand une banque centrale prête à de faibles taux aux banques, c'est donc qu'elle crée beaucoup de monnaie, c'est pourquoi je dis qu'elle a inondé l'UE de fric ce qui est une réalité

c'est vrai mais ce que je veux dire, c'est que l'euro aurai du lisser tout ça pour une certaine solidarité européeene et qu'au final ces états se retrouve privé de leur souverainenté depuis qu'il ont confié leur pouvoir monétaire

Mais de quelle souveraineté tu parles ?

Même avec la Lire ils seraient dans la merde.

Une monnaie nationale permet de s'adapter à la situation du pays, maintenant explique nous comment la bce est censé être efficace avec les nombreux pays de la zone euro qui ont tous des situations différentes ?

Oui donc la souveraineté de faire des erreurs économiquement fatales

Le 07 juin 2022 à 16:38:07 :

Le 07 juin 2022 à 16:34:16 :

Le 07 juin 2022 à 16:31:29 :

Le 07 juin 2022 à 16:24:34 :

Le 07 juin 2022 à 16:19:40 :

Le 07 juin 2022 à 16:17:04 :

Le 07 juin 2022 à 16:14:14 :

Le 07 juin 2022 à 16:12:29 :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

c'est simple la bce nous oblige à rembourser la dette pour éviter l'inflation, ceci au profit des rentiers, de la finance et des pays comme l'allemagne.
Alors qu'un état devrait pouvoir mettre en circulation de la monnaie pour investir, par exemple dans la chiasse qui nous sert d'hopital, d'ecole, ....

la BCE a fait une politique de relance depuis 2015/2016, les taux sont très bas et la BCE a inondé de fric les pays de l'euro, tout en rachetant la dette souveraine des états (alors que c'est normalement interdit)
complètement déconnecté de la réalité ton analyse

vrai et faux, c'est vrai qu'en france on est pas à plaindre, ni allemand, mais si on en profite c'est au détriment des pays du sud de l'europe qui eux payent des intérêts colossaux sur leurs dettes.
De plus, elle a pas inondé directeent, elle prete à faible taux au grandes banques privés, puis celle ci rachète à plus fort taux les obligations des pays faibles en europe.

ils ont des taux important car ceux sont des pays qui ont une moins bonne santé financière et donc que la confiance des créanciers est moins bonne

quand une banque centrale prête à de faibles taux aux banques, c'est donc qu'elle crée beaucoup de monnaie, c'est pourquoi je dis qu'elle a inondé l'UE de fric ce qui est une réalité

c'est vrai mais ce que je veux dire, c'est que l'euro aurai du lisser tout ça pour une certaine solidarité européeene et qu'au final ces états se retrouve privé de leur souverainenté depuis qu'il ont confié leur pouvoir monétaire

Mais de quelle souveraineté tu parles ?

Même avec la Lire ils seraient dans la merde.

Une monnaie nationale permet de s'adapter à la situation du pays, maintenant explique nous comment la bce est censé être efficace avec les nombreux pays de la zone euro qui ont tous des situations différentes ?

Il n’y a pas à s’adapter à des situations. Si on offre le bon environnement institutionnel, qui permet justement aux entreprises de s’adapter aux aléas, l’état n’a absolument pas besoin d’être interventioniste comme ça. Surtout si c’est pour appauvrir tout le monde pour augmenter les exportations d’entreprises de merde

Le 07 juin 2022 à 16:42:16 :

Le 07 juin 2022 à 16:37:39 Gensemi a écrit :

Le 07 juin 2022 à 16:33:44 :

Le 07 juin 2022 à 16:30:51 Gensemi a écrit :

Le 07 juin 2022 à 16:27:06 :

Le 07 juin 2022 à 16:12:29 Jean-Luc_M20 a écrit :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

L'euro est trop fort pour les pays du sud dont la france.

Le franc arrêtait pas de se deprecier face au mark afin de palier à notre économie moins competitive avant l'entree en vigueur de l'euro. Cela se nomme de la devaluation externe.

Maintenant qu'on peut plus jouer sur la valeur de la monnaie on est obligé de faire de la dévaluation interne pour booster notre competitivité.

Le but de cette manoeuvre est d'appauvrir sa population plus vite que son voisin, et ainsi absorber ses parts de marché à l'international.

Cela passe par toutes les directives de l'union européenne : privatisations, baisse des depenses sociales, précarisation des travailleurs, rigueur dans les dépenses publiques, concurrence libre et non faussée etc etc

La fameuse dévaluation interne d’un pays doté d’un SMIC

C'est pas incompatible.
Avec tous les "privileges" qu'on a accumulés entre les années 60 et ajd, il y a pas mal de trucs à saborder.

En commençant par les services publics.

Par « saborder » tu veux dire « reprendre ce qui n’aurait jamais dû être octroyé » ? Ou bien tu t’imagines vraiment un modèle où un État déficitaire couvre d’argent sa population et, pour pallier la perte de compétitivité engendrée par l’augmentation de la pression fiscale sans laquelle ces dépenses sociales seraient impossibles, assouplit quantitativement sa monnaie ?

Imprimer des billets pour que les boomers partent en croisière, vraiment ?

C'est juste que l'argent en france est investi n'importe comment...

On calcule nos dépenses trimestre par trimestre au lieu d'investir sur du long terme...

Mais c'est sûr qu'on a vécu au dessus de nos moyens grace à l'argent de la dette, comme tous les pays occidentaux j'ai envie de dire (ou presque).

Et l'assouplement quantitatif c'est justement une mesure européenne de merde qui a juste alimenté la bulle boursière et immobilière...

Aucun pauvre n'a profité de la planche à billets.

La part des dépenses sociales /PIB ne fait qu’augmenter continuellement depuis 40 ans

Le 07 juin 2022 à 16:42:02 :

Le 07 juin 2022 à 16:38:34 :

Le 07 juin 2022 à 16:37:32 :
vous pouvez pas vous mettre d'accord les économistes ?

L’économie est la science la plus susceptible aux biais et à l’idéologie, donc non

ok moi j'aime bien les Économistes atterrés

Moi c’est eux qui m’atterrent

Le 07 juin 2022 à 16:31:29 :

Le 07 juin 2022 à 16:24:34 :

Le 07 juin 2022 à 16:19:40 :

Le 07 juin 2022 à 16:17:04 :

Le 07 juin 2022 à 16:14:14 :

Le 07 juin 2022 à 16:12:29 :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

c'est simple la bce nous oblige à rembourser la dette pour éviter l'inflation, ceci au profit des rentiers, de la finance et des pays comme l'allemagne.
Alors qu'un état devrait pouvoir mettre en circulation de la monnaie pour investir, par exemple dans la chiasse qui nous sert d'hopital, d'ecole, ....

la BCE a fait une politique de relance depuis 2015/2016, les taux sont très bas et la BCE a inondé de fric les pays de l'euro, tout en rachetant la dette souveraine des états (alors que c'est normalement interdit)
complètement déconnecté de la réalité ton analyse

vrai et faux, c'est vrai qu'en france on est pas à plaindre, ni allemand, mais si on en profite c'est au détriment des pays du sud de l'europe qui eux payent des intérêts colossaux sur leurs dettes.
De plus, elle a pas inondé directeent, elle prete à faible taux au grandes banques privés, puis celle ci rachète à plus fort taux les obligations des pays faibles en europe.

ils ont des taux important car ceux sont des pays qui ont une moins bonne santé financière et donc que la confiance des créanciers est moins bonne

quand une banque centrale prête à de faibles taux aux banques, c'est donc qu'elle crée beaucoup de monnaie, c'est pourquoi je dis qu'elle a inondé l'UE de fric ce qui est une réalité

c'est vrai mais ce que je veux dire, c'est que l'euro aurai du lisser tout ça pour une certaine solidarité européeene et qu'au final ces états se retrouve privé de leur souverainenté depuis qu'il ont confié leur pouvoir monétaire

c'était la vision de mitterand, avec la fameuse phrase "j'ai cloué la main de l'Allemagne sur la table de l'euro"
pour obligé l'Allemagne a participé à la solidarité européenne

CITE CE MESSAGE OU TORSION TESTICULAIRE

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpg
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https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422669-sjjzajjaj-1.jpg
Je suis SUUMAS l'ADMIN du FOROM et j'adore SUPPRIMER les TOPICS des KHEYS car je N'EXISTE PAS IRL
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422941-screenshot-20220605-115511-gallery.jpgS U U M A S E Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422940-20220605-115444.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpgC'est moi qui 410 tous vos topics les kheys, j'espère que vous ne m'en voulez pas https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpgJe suis le PIRE ADMIN du FOROM, mais c'est pas grave, je suce des bites pour garder mon poste https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpgJe n'assume pas ma sale gueule alors j'ai demandé à NOELSHACK d'interdire les kheys d'upload des photos de moi sur NOELSHACKhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg En définitive, vous avez été S U U M A S E D, c'est MOI et MOI SEUL qui suis RESPONSABLE de la DÉCHÉANCE du FORUM https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpg

CITE CE MESSAGE OU TORSION TESTICULAIRE

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https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422702-screenshot-20220605-115131-gallery.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654423322-20220605-120148.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422669-sjjzajjaj-1.jpg
Je suis SUUMAS l'ADMIN du FOROM et j'adore SUPPRIMER les TOPICS des KHEYS car je N'EXISTE PAS IRL
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
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https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422941-screenshot-20220605-115511-gallery.jpgS U U M A S E Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422940-20220605-115444.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpgC'est moi qui 410 tous vos topics les kheys, j'espère que vous ne m'en voulez pas https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpgJe suis le PIRE ADMIN du FOROM, mais c'est pas grave, je suce des bites pour garder mon poste https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpgJe n'assume pas ma sale gueule alors j'ai demandé à NOELSHACK d'interdire les kheys d'upload des photos de moi sur NOELSHACKhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg En définitive, vous avez été S U U M A S E D, c'est MOI et MOI SEUL qui suis RESPONSABLE de la DÉCHÉANCE du FORUM https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/7/1654422810-20220605-115318.jpg
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CITE CE MESSAGE OU TORSION TESTICULAIRE

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Je suis SUUMAS l'ADMIN du FOROM et j'adore SUPPRIMER les TOPICS des KHEYS car je N'EXISTE PAS IRL
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CITE CE MESSAGE OU TORSION TESTICULAIRE

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Le 07 juin 2022 à 16:12:29 :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

c'est simple la bce nous oblige à rembourser la dette pour éviter l'inflation, ceci au profit des rentiers, de la finance et des pays comme l'allemagne.
Alors qu'un état devrait pouvoir mettre en circulation de la monnaie pour investir, par exemple dans la chiasse qui nous sert d'hopital, d'ecole, ....

la BCE a fait une politique de relance depuis 2015/2016, les taux sont très bas et la BCE a inondé de fric les pays de l'euro, tout en rachetant la dette souveraine des états (alors que c'est normalement interdit)
complètement déconnecté de la réalité ton analyse

vrai et faux, c'est vrai qu'en france on est pas à plaindre, ni allemand, mais si on en profite c'est au détriment des pays du sud de l'europe qui eux payent des intérêts colossaux sur leurs dettes.
De plus, elle a pas inondé directeent, elle prete à faible taux au grandes banques privés, puis celle ci rachète à plus fort taux les obligations des pays faibles en europe.

ils ont des taux important car ceux sont des pays qui ont une moins bonne santé financière et donc que la confiance des créanciers est moins bonne

quand une banque centrale prête à de faibles taux aux banques, c'est donc qu'elle crée beaucoup de monnaie, c'est pourquoi je dis qu'elle a inondé l'UE de fric ce qui est une réalité

c'est vrai mais ce que je veux dire, c'est que l'euro aurai du lisser tout ça pour une certaine solidarité européeene et qu'au final ces états se retrouve privé de leur souverainenté depuis qu'il ont confié leur pouvoir monétaire

Mais de quelle souveraineté tu parles ?

Même avec la Lire ils seraient dans la merde.

Une monnaie nationale permet de s'adapter à la situation du pays, maintenant explique nous comment la bce est censé être efficace avec les nombreux pays de la zone euro qui ont tous des situations différentes ?

Il n’y a pas à s’adapter à des situations. Si on offre le bon environnement institutionnel, qui permet justement aux entreprises de s’adapter aux aléas, l’état n’a absolument pas besoin d’être interventioniste comme ça. Surtout si c’est pour appauvrir tout le monde pour augmenter les exportations d’entreprises de merde

Tes parents étaient des clochards avant l'euro ?

Le 07 juin 2022 à 16:44:03 :

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En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

c'est simple la bce nous oblige à rembourser la dette pour éviter l'inflation, ceci au profit des rentiers, de la finance et des pays comme l'allemagne.
Alors qu'un état devrait pouvoir mettre en circulation de la monnaie pour investir, par exemple dans la chiasse qui nous sert d'hopital, d'ecole, ....

la BCE a fait une politique de relance depuis 2015/2016, les taux sont très bas et la BCE a inondé de fric les pays de l'euro, tout en rachetant la dette souveraine des états (alors que c'est normalement interdit)
complètement déconnecté de la réalité ton analyse

vrai et faux, c'est vrai qu'en france on est pas à plaindre, ni allemand, mais si on en profite c'est au détriment des pays du sud de l'europe qui eux payent des intérêts colossaux sur leurs dettes.
De plus, elle a pas inondé directeent, elle prete à faible taux au grandes banques privés, puis celle ci rachète à plus fort taux les obligations des pays faibles en europe.

ils ont des taux important car ceux sont des pays qui ont une moins bonne santé financière et donc que la confiance des créanciers est moins bonne

quand une banque centrale prête à de faibles taux aux banques, c'est donc qu'elle crée beaucoup de monnaie, c'est pourquoi je dis qu'elle a inondé l'UE de fric ce qui est une réalité

c'est vrai mais ce que je veux dire, c'est que l'euro aurai du lisser tout ça pour une certaine solidarité européeene et qu'au final ces états se retrouve privé de leur souverainenté depuis qu'il ont confié leur pouvoir monétaire

Mais de quelle souveraineté tu parles ?

Même avec la Lire ils seraient dans la merde.

Une monnaie nationale permet de s'adapter à la situation du pays, maintenant explique nous comment la bce est censé être efficace avec les nombreux pays de la zone euro qui ont tous des situations différentes ?

Oui donc la souveraineté de faire des erreurs économiquement fatales

les salaires ont plongés et les grecques étaient très très appauvri, de plus l'austérité imposé au pays par la bce à empecher la relance, donc cercle vicieux
dans l'histoire on protege pas les grecques mais les créanciers
donc économiquement fatale pour qui?

Le 07 juin 2022 à 16:44:02 :

Le 07 juin 2022 à 16:42:29 jeddbavue a écrit :

Le 07 juin 2022 à 16:26:06 :

Le 07 juin 2022 à 16:06:55 :
Par contre je trouve ça absolument effarant, voir même très douteux et louche que l'euro ça ruine tous ses membres sauf l'Allemagne
je me demande par quel hasard c'est possible

Des pays qui ne produisent rien, avec une balance commerciale nulle voir déficitaire coupler à une monnaie forte....sélection naturelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Bien évidement je ne parlais même pas des shithole mafieux et corrompu de l'est.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

l'euro n'est pas une monnaie forte, quasiment a égalité avec le dollars, l'histoire de la balance commerciale c'est absolument pas pertinent (d'ailleurs je crois que l'italie a une balance positive), les états-unis ont une balance déficitaire (-> Le déficit commercial des Etats-Unis a atteint un niveau historique l'an dernier. Le déficit commercial de biens et de services s'est creusé de 27 % en 2021, atteignant un plus haut historique à 859,1 milliards de dollars.)

tout dépend de ce que tu importes (par exemple la france a pour moitié de son déficit en importation d'hydrocarbures, de plus celui-ci est libellé en dollars, et l'euro a baissé ce qui a renforcé le coût de l'éerngie dans notre balance )

L'euro reste une des monnaies les plus fortes du monde et elle est trop forte en tout cas pour les pays du sud et pour la france.

en quoi est elle trop forte ?

Le 07 juin 2022 à 16:46:15 :

Le 07 juin 2022 à 16:44:09 :

Le 07 juin 2022 à 16:38:07 :

Le 07 juin 2022 à 16:34:16 :

Le 07 juin 2022 à 16:31:29 :

Le 07 juin 2022 à 16:24:34 :

Le 07 juin 2022 à 16:19:40 :

Le 07 juin 2022 à 16:17:04 :

Le 07 juin 2022 à 16:14:14 :

Le 07 juin 2022 à 16:12:29 :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

c'est simple la bce nous oblige à rembourser la dette pour éviter l'inflation, ceci au profit des rentiers, de la finance et des pays comme l'allemagne.
Alors qu'un état devrait pouvoir mettre en circulation de la monnaie pour investir, par exemple dans la chiasse qui nous sert d'hopital, d'ecole, ....

la BCE a fait une politique de relance depuis 2015/2016, les taux sont très bas et la BCE a inondé de fric les pays de l'euro, tout en rachetant la dette souveraine des états (alors que c'est normalement interdit)
complètement déconnecté de la réalité ton analyse

vrai et faux, c'est vrai qu'en france on est pas à plaindre, ni allemand, mais si on en profite c'est au détriment des pays du sud de l'europe qui eux payent des intérêts colossaux sur leurs dettes.
De plus, elle a pas inondé directeent, elle prete à faible taux au grandes banques privés, puis celle ci rachète à plus fort taux les obligations des pays faibles en europe.

ils ont des taux important car ceux sont des pays qui ont une moins bonne santé financière et donc que la confiance des créanciers est moins bonne

quand une banque centrale prête à de faibles taux aux banques, c'est donc qu'elle crée beaucoup de monnaie, c'est pourquoi je dis qu'elle a inondé l'UE de fric ce qui est une réalité

c'est vrai mais ce que je veux dire, c'est que l'euro aurai du lisser tout ça pour une certaine solidarité européeene et qu'au final ces états se retrouve privé de leur souverainenté depuis qu'il ont confié leur pouvoir monétaire

Mais de quelle souveraineté tu parles ?

Même avec la Lire ils seraient dans la merde.

Une monnaie nationale permet de s'adapter à la situation du pays, maintenant explique nous comment la bce est censé être efficace avec les nombreux pays de la zone euro qui ont tous des situations différentes ?

Il n’y a pas à s’adapter à des situations. Si on offre le bon environnement institutionnel, qui permet justement aux entreprises de s’adapter aux aléas, l’état n’a absolument pas besoin d’être interventioniste comme ça. Surtout si c’est pour appauvrir tout le monde pour augmenter les exportations d’entreprises de merde

Tes parents étaient des clochards avant l'euro ?

C’est ça ta réponse ?

Faire semblant que, parce que je dis que la dévaluation appauvrir la population au profit de personne, c’est comme si j’avais dis que tous les français vivaient sous des ponts ?

C’est le summum de ta réflection ?

Le 07 juin 2022 à 16:42:54 :

Le 07 juin 2022 à 16:37:32 :
vous pouvez pas vous mettre d'accord les économistes ?

L’euro n’est qu’une surinfection de la plaie, je pense que nous sommes d’accord sur ce point. La preuve étant que la part du secteur secondaire est plus importante dans l’économie italienne que dans l’économie française. Nous sommes aussi d’accord pour dire que c’est le modèle économique fondé sur la demande qui est en cause. Pour être compétitif, il faut produire mieux ou moins cher que les voisins. En France, cela passe par moins d’impôts sur la production. Quiconque défend une augmentation de la fiscalité en France alimente le marché de demande et sape la compétitivité de l’économie française sans pour autant améliorer le pouvoir d’achat des ménages puisque les prix augmentent mécaniquement

j'ai compris mais ça m'a pris du temps, on devrait apprendre les bases de l'économie au collège et approfondir au lycée

Le 07 juin 2022 à 16:45:35 :

Le 07 juin 2022 à 16:31:29 :

Le 07 juin 2022 à 16:24:34 :

Le 07 juin 2022 à 16:19:40 :

Le 07 juin 2022 à 16:17:04 :

Le 07 juin 2022 à 16:14:14 :

Le 07 juin 2022 à 16:12:29 :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

c'est simple la bce nous oblige à rembourser la dette pour éviter l'inflation, ceci au profit des rentiers, de la finance et des pays comme l'allemagne.
Alors qu'un état devrait pouvoir mettre en circulation de la monnaie pour investir, par exemple dans la chiasse qui nous sert d'hopital, d'ecole, ....

la BCE a fait une politique de relance depuis 2015/2016, les taux sont très bas et la BCE a inondé de fric les pays de l'euro, tout en rachetant la dette souveraine des états (alors que c'est normalement interdit)
complètement déconnecté de la réalité ton analyse

vrai et faux, c'est vrai qu'en france on est pas à plaindre, ni allemand, mais si on en profite c'est au détriment des pays du sud de l'europe qui eux payent des intérêts colossaux sur leurs dettes.
De plus, elle a pas inondé directeent, elle prete à faible taux au grandes banques privés, puis celle ci rachète à plus fort taux les obligations des pays faibles en europe.

ils ont des taux important car ceux sont des pays qui ont une moins bonne santé financière et donc que la confiance des créanciers est moins bonne

quand une banque centrale prête à de faibles taux aux banques, c'est donc qu'elle crée beaucoup de monnaie, c'est pourquoi je dis qu'elle a inondé l'UE de fric ce qui est une réalité

c'est vrai mais ce que je veux dire, c'est que l'euro aurai du lisser tout ça pour une certaine solidarité européeene et qu'au final ces états se retrouve privé de leur souverainenté depuis qu'il ont confié leur pouvoir monétaire

c'était la vision de mitterand, avec la fameuse phrase "j'ai cloué la main de l'Allemagne sur la table de l'euro"
pour obligé l'Allemagne a participé à la solidarité européenne

oui sauf qu'il a rien cloué du tout , il nous à bien mis dans la merde le mit mit, après c'était compréhensible vu la situation du franc à l'époque comparé au deutschmark

Le 07 juin 2022 à 16:46:53 :

Le 07 juin 2022 à 16:44:03 :

Le 07 juin 2022 à 16:38:07 :

Le 07 juin 2022 à 16:34:16 :

Le 07 juin 2022 à 16:31:29 :

Le 07 juin 2022 à 16:24:34 :

Le 07 juin 2022 à 16:19:40 :

Le 07 juin 2022 à 16:17:04 :

Le 07 juin 2022 à 16:14:14 :

Le 07 juin 2022 à 16:12:29 :
En quoi l'euro ruine la France ?

Vous pouvez l'expliquer ?

c'est simple la bce nous oblige à rembourser la dette pour éviter l'inflation, ceci au profit des rentiers, de la finance et des pays comme l'allemagne.
Alors qu'un état devrait pouvoir mettre en circulation de la monnaie pour investir, par exemple dans la chiasse qui nous sert d'hopital, d'ecole, ....

la BCE a fait une politique de relance depuis 2015/2016, les taux sont très bas et la BCE a inondé de fric les pays de l'euro, tout en rachetant la dette souveraine des états (alors que c'est normalement interdit)
complètement déconnecté de la réalité ton analyse

vrai et faux, c'est vrai qu'en france on est pas à plaindre, ni allemand, mais si on en profite c'est au détriment des pays du sud de l'europe qui eux payent des intérêts colossaux sur leurs dettes.
De plus, elle a pas inondé directeent, elle prete à faible taux au grandes banques privés, puis celle ci rachète à plus fort taux les obligations des pays faibles en europe.

ils ont des taux important car ceux sont des pays qui ont une moins bonne santé financière et donc que la confiance des créanciers est moins bonne

quand une banque centrale prête à de faibles taux aux banques, c'est donc qu'elle crée beaucoup de monnaie, c'est pourquoi je dis qu'elle a inondé l'UE de fric ce qui est une réalité

c'est vrai mais ce que je veux dire, c'est que l'euro aurai du lisser tout ça pour une certaine solidarité européeene et qu'au final ces états se retrouve privé de leur souverainenté depuis qu'il ont confié leur pouvoir monétaire

Mais de quelle souveraineté tu parles ?

Même avec la Lire ils seraient dans la merde.

Une monnaie nationale permet de s'adapter à la situation du pays, maintenant explique nous comment la bce est censé être efficace avec les nombreux pays de la zone euro qui ont tous des situations différentes ?

Oui donc la souveraineté de faire des erreurs économiquement fatales

les salaires ont plongés et les grecques étaient très très appauvri, de plus l'austérité imposé au pays par la bce à empecher la relance, donc cercle vicieux
dans l'histoire on protege pas les grecques mais les créanciers
donc économiquement fatale pour qui?

Tu comprends que ça aurait été le cas avec ou sans l’euro ?
Les problèmes de la Grèce sont systémiques et intrinsèques à ses institutions.