Les boîtes automatiques, pourquoi ça n’a jamais été mis en avant en Europe ?

[23:06:54] <foutre_beni3>
Parce que les routes aux usa sont 2 fois plus large, mieux entretenu sans nid de poule etc, sans aucune diversité c’est que des lignes droites, contrairement à la France qui a un paysage routier très diversifié et donc la boite auto est bien moins appropriée en France qu’aux USA

+ comme l’a dit un autre khey là bas sans le permis c’est impossible de vivre et en plus on le donne a 16 ans donc t’imagine bien la galère que ce serait si les voitures seraient en manuel

+ faut pas rager d’être déficient moteur et de pas réussir à utiliser ses mains et ses pieds en même temps les pro boite automatiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu racontes que de la merde, ça n'a aucun rapport avec l'état où la taille des routes.

Pour la même raison qu’il a aucune équivalence aux gafam américaines au niveau français ou même européen. Incapable d’aller dans le sens du progrès scientifique même quand c’est du bon sens.

Moi j'ai toujours pensé que c'était parce que les voitures manuelles étaient + simples et moins chères à construire que les automatiques. Et aussi parce qu'une voiture automatique quand ta voiture à moins de 110 chevaux c'est vraiment de la merde, aucune reprise.

J'ai toujours eu des voitures manuelles mais c'est vrai que l'automatique c'est beaucoup mieux sauf quand ta voiture à aucune reprise

Pour avoir conduit avec les deux systèmes, j'ai l'impression de ne pas avoir un réel contrôle sur mon véhicule en boîte auto...

Le 29 mai 2022 à 23:08:24 :
France ≠ Europe
En Suisse c’est full auto et pas forcément en électrique.

Merci de dire que tout ça est juste une Question de fric
El famoso « c’est les routes étroites »
Justement, une route étroite je préfère une boîte auto

Le 29 mai 2022 à 23:01:15 :

Le 29 mai 2022 à 22:59:20 :

Le 29 mai 2022 à 22:57:47 :

Le 29 mai 2022 à 22:53:36 :
Pcq les Français sont des réfractaires des nouvelles technologies alors qu'une voiture automatique freine tout seul et consomme moins d'essence, donc économie d'entretien sur les freins et économie carburant
mais on va te dire que c'est faux

C’est pareil partout en Europe
Et c’est pas une nouvelle technologie les boites auto
Donc le problème serait que les gens seraient réfractaires ? Je continue de trouve ça idiot

Historiquement il y a eu pas mal de problèmes avec les boîtes auto mais c'est plus le cas depuis un moment déjà. J'imagine que beaucoup de monde continue de penser ça.

oui c'est plus cher et souvent moins fiable en fonction des marques, et ca consomme plus (~)

Mais c'est absolument faux ! Sans consomme pas plus, et ça depuis bien longtemps.
Ma SLK boite auto consomme moins ou quasi identique que celle de mon père en boite manu, pourtant c'est des année 2 003 et on a exactement la même conduite (sportive + bien très lourd + bourrin).
Donc déjà en 2 003 c'était très bien ! En plus, la boite auto réagit extrêmement bien pour son age et même pas d'acou

Le 29 mai 2022 à 23:08:24 :
France ≠ Europe
En Suisse c’est full auto et pas forcément en électrique.

en même temps le suisse moyen roule en gros 4x4 donc forcément il va pas le prendre en manuelle, plus les véhicules sont chers moins la boite manuelle est dispo

On a aucun building en France, ça devrait te mettre la puce à l'oreille

On est dans un pays du tiers monde

Le 29 mai 2022 à 23:08:36 :

Le 29 mai 2022 à 22:33:35 :
Je veux dire, deja dans les années 70 une bonne partie des voitures aux USA (les grosses tiges à côté du volant qu’on voit dans les vieux films ou les vieux dessins animés, ben…c’était ça les boîtes automatiques ) c’était des automatiques, pareil pour certains pays d’Asie qui montaient en richesse tel que le Japon.
Mais en Europe, ENCORE en 2022, les concessionnaires vendent des voitures manuelles. Vous allez sur les sites américains, japonais, chinois, canadiens, etc… c’est limite une option de rouler en manuelle, la plupart du temps on a même pas le choix, c’est de l’automatique ou rien.

Qu’est-ce qui explique cette différence avec le vieux continent ?
Le pire c’est que les concessionnaires en Europe font payer plus cher les boîtes automatiques… Soit disant c’est encore considéré comme un luxe. Des explications ?

je n'ai pas lu le reste du topic

Les boites auto aux usa, c'était dû à plusieurs raisons : leurs boites manuelles avaient des années de retard technologique (pas synchronisées) et étaient mal étagées.

La boite automatique était un moyen de permettre à tout le mo de de conduire dans un pays très vaste à l'urbanisme pensé pour la voiture.

+ les USA produisent du pétrole & influencent le marché mondial

30% de la puissance du moteur était perdu dans la boite de vitesse à convertisseur de couple. ET les boites étaient toujours mal étagées (boites à deux ou trois rapports). Ça oblige à taper dans le gros v8 qui suce ses 25L/100 pour compenser.

En face, les voitures européennes :
Les imports de carburant font mal à la balance commerciale, les routes sont étroites. En toute cohérence il est logique de faire des voitures plus petites et plus sobres : boite manuelle à 4 et 5 rapports bien étagées ET synchronisées pour pouvoir démarrer en première sans avoir à mettre des coups de gaz. pour faire tourner l'embrayage à la bonne vitesse avant de relâcher la pédale.

Résultat, la VW coccinnelle faisait le même 0 à 100 que des grosses voitures améeicaines à V8+boite automatique, malgré la différence de puissance très importante.

La boite américaine classique des années 50 à 90 est une boite à 3 rapports dont les ratio n'ont pas changé depuis années 30 :
-la première ne sert que sur la neige ou en terrain difficile
-démarrage en seconde ("pour le confort") en cas de manque de couple, un réducteur simule la première vitesse. La seconde sert à circuler en ville jusqu'â environs 50
-la 3e est la vitesse de route utilisable à 90-120

la 2e monte difficilement à 60 et la troisième galère en dessous de 80 (il faut donc un énorme moteur très coupleux)

La fameuse Cox qui tient des Cadillac 7.2https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/4/1653554488-ahi-wonki-tison.png

Les kheys qui postent ici sont un peu jeunes et manque d'expérience...
Les boîtes automatiques d'avant 2000 c'était de la bonne grosse daube, pas efficace et pas fiable, personne ne sait les réparer (pas au programme des formations autos)
Et la conso était plus importante

C'était la génération avec convertisseur de couple et train epicycloidal

Ensuite il y a eu les boites robotisée (en gros un calculateur actionne un solenoide pour debrayer et passer les vitesses

Puis les boites cvt a variation continu
Puis les doubles embrayage

On est plus du tout sur la même technologie ni la même efficacité.

Après une boite manuelle est censé être fiable, et avoir un entretien limité
Il existe des boites manuelle performante, suffit de regarder ce qui se faisait en compétition il y a quelques années

Bien sûr que si que la BVA consomme plus. Surtout sur un SLK où t'as un convertisseur de couple.

C'est abusé d'ailleurs la conso passive d'une BVA à convertisseur. Impossible de descendre sous 9.5L/100 sur un 4.3 V8 même à 90 sur du plat. Alors ça paraît normal, mais non, t'es sensé taper bien moins.

[23:11:14] <PasAMeDireCa>
On a aucun building en France, ça devrait te mettre la puce à l'oreille

On est dans un pays du tiers monde

N'exagère pas non plus le zéro tout full pulco

Le 29 mai 2022 à 23:11:14 :
On a aucun building en France, ça devrait te mettre la puce à l'oreille

On est dans un pays du tiers monde

Mais oui pays du tiers monde alors que les pays d'Europe de l'Ouest font parti des top PIB et richesse par habitants putain mais des fois vous êtes quand même sacrément ridicule ici, ça se voit que ça sort jamais de sa chambre

D’ailleurs j’étais assez étonné. Je devais justement racheter une voiture dernièrement parce que j’avais beaucoup trop de problèmes avec la mienne. Je privilégiais les concessions EUROPÉENNES histoire de soutenir un peu l’industrie et je vois quoi ? Les voitures de stocks en neuve, que en manuel. Rien en automatiques en dessous de 30.000 euros
J’ai pas soutenu l’industrie très longtemps, je suis sorti de là en rigolant
Si même nos industries sont dirigées par des clinches

Parce que c'est quand même plus agréable en manuel.

Après j'ai une automatique pour la voiture familiale, vacances etc.

Mais mon daily je le vois pas autrement qu'en manuel. Je ne conduis pas comme un fou, mais j'aime avoir un certain contrôle du véhicule et le frein moteur en fait partie.

Le 29 mai 2022 à 22:59:07 :
plusieurs raisons :

-culturel, l'europe c'est quand même le continent ou est né l'automobile, la passion tout ça

-moteurs bien plus petits qu'aux USA, prix du carburant plus élevé, du coup pour avoir des performances et consommation potable il fallait mieux éviter de les coupler à des boite auto qui offrait un très mauvais rendement à l'époque, les américains eux s'en foutaient, tout est dans la démesure chez eux depuis toujours , ils s'en foutent de l'optimisation suffit de voir leurs V8 qui développaient à peine 200 ch

-aux USA tu passes ta vie dans ta bagnole, du coup faut que ça soit le plus confortable possible au quotidien d'où l'automatisation d'un maximum de choses (chez eux la majorité des bagnoles avaient les vitres et sièges électriques dès les années 80 alors que chez nous c'était réservé aux voitures HDG)

-réseau routier complètement différent, chez nous la maitrise totale du moteur et le frein moteur sont plus importants au quotidien je pense, chez eux il y a que des lignes droites

mais du coup ça commence à changer chez nous, et pourquoi ? parce que les boites auto sont maintenant très performantes et que la bagnole à cause du climat autophobe qui règne sur le pays (répression pour la vitesse, ralentisseurs démesurés partout, carburant hors de prix, restrictions en tout genre) n'est plus un achat passion mais un achat raison donc faut que ça soit le plus confortable possible au quotidien

Enfin une réponse argumentée et intelligente

[23:13:25] <demontaureau>

Le 29 mai 2022 à 23:11:14 :
On a aucun building en France, ça devrait te mettre la puce à l'oreille

On est dans un pays du tiers monde

Mais oui pays du tiers monde alors que les pays d'Europe de l'Ouest font parti des top PIB et richesse par habitants putain mais des fois vous êtes quand même sacrément ridicule ici, ça se voit que ça sort jamais de sa chambre

C'est un desco zéro tout qui remet ses échecs sur le dos de la France, ce forum est rempli d'individus de ce genre

Parce qu'on a pas de voiture puissantes en majorité
L'auto si t'as moins de 150ch c'est relou

C'est juste parce qu'on est pauvres

[23:13:57] <StExupery>
Parce que c'est quand même plus agréable en manuel.

Après j'ai une automatique pour la voiture familiale, vacances etc.

Mais mon daily je le vois pas autrement qu'en manuel. Je ne conduis pas comme un fou, mais j'aime avoir un certain contrôle du véhicule et le frein moteur en fait partie.

On a pas la même définition d'agréable.

Sauf voiture de sport, le choix intelligent aujourd'hui c'est la boîte auto. Point.

Le 29 mai 2022 à 22:36:30 :
Parce qu'on sait conduire.