[ALERTE] 800 MILLIONS de Jobs perdus vers 2030

Saintbernard97
2022-05-01 06:49:44

Le 01 mai 2022 à 06:48:33 :

Le 01 mai 2022 à 06:45:16 :

Le 01 mai 2022 à 06:44:31 :

Le 01 mai 2022 à 05:38:40 :

Le 01 mai 2022 à 05:37:30 LeDetraKhey a écrit :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

0 ayaaaaa, quel Job créer quand les robots peuvent tout faire, et surtout quand le capitalisme et la surconsommation sera abolie pour sauver la planete du réchauffement :rire:

Oui et il a personne pour s'occuper des robots ? Personne pour les créer ? Personne pour les améliorer ? Personne pour les vendre ? Personne pour les surveiller ? Personne pour s'occuper et créer toutes les pièces détachées ?
Je peux continuer si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376318-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

This

C'est même une théorie économique

La destruction créatrice je crois

Les métiers manuels peu qualifiés sont peu à peu remplacés par la mécanisation

Du coup ces jobs sont détruits. En revanche de nouveau jobs sont créés

Ceux qui sont créés sont de fait bien plus qualifiés, en relation avec les machines et comme tu le dis : design des machines, création, transport, assistance, réparation, destruction, recyclage et on continue

Shumpeter

Ah ouais. Dans ma tête c'était un francais qui l'avait théorisé, je ne sais pas pq

Mes cours datent d'il y a qq années maintenant. Je prends de l'âge bordel

mdr tu fais quoi comme taffe / études?

Mi-24
2022-05-01 06:50:03

Oui oui, tout le monde roulera en électrique et les robots tourneront h24 à plein régime mais on n'aura plus de centrales nucléaires, on y croit :)

Bocavirus
2022-05-01 06:50:18

Le 01 mai 2022 à 06:47:51 :

Le 01 mai 2022 à 06:46:47 :

Le 01 mai 2022 à 06:45:06 :

Le 01 mai 2022 à 06:25:10 :

Le 01 mai 2022 à 06:20:45 :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

El famoso "il faudra toujours des hommes pour gnagna..."https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

Oui sur 100 jobs perdus t'en auras dix de créeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/23/1465750034-img1.png

Fallait être intelligent et prévoir le coup comme je l'ai fait

From 0 diplôme desco en intérim to équivalent Bac+2 dév web puis formation spécialisation en dév informatique industrielle. :)

Mes collègues on tous fait des prepa bac+5 moi la seule chose que j'ai fais c'est une formation d'1 an financé par pole emploi puis stage entreprise puis passer devant un jury qui me donne un Bac+2 reconnu par l'état alors que j'avais même pas le bac puis une formation industrielle en 8 mois et je gagne pareil qu'eux

Et le jour ou une IA codera à ta place le génie :) ?
Ou qu'un nouveau programme permettra de réduire le nombre de dév :) ?

Les humains s'orienteront donc vers de nouvelles branches

Voire vers d'autres secteurs de l'activité économique. Vers une économie de service plutôt qu'une économie de biens (matériels ou immatériels)

Plus subtil le troll en revanchent

si on a des serveurs robots...
des masseurs robots
des réceptionnistes robots

Et des policiers robots, justice robots, pompiers robots, médecins robots et astronautes robots aussi tant que tu y es

ghtera
2022-05-01 06:50:19

Ça devait déjà être le cas en 2020 le fait qu'on soit tous remplacés par les robots, on attend toujours, en atendant faut retourner faire l'esclave demain :)

Saintbernard97
2022-05-01 06:50:58

Le 01 mai 2022 à 06:49:33 :

Le 01 mai 2022 à 06:44:50 :

Le 01 mai 2022 à 06:32:35 :
CO² = PxSxExC rappelez vous bien de ca :rire:

ayaaaaaaaaa c'est nofake!

BTG au fond de l'antarctique, toi t'es certainement dosé c'est évident, tu remercieras Bill Gates pour l'injection :rire:

Le 01 mai 2022 à 06:49:33 :

Le 01 mai 2022 à 06:44:50 :

Le 01 mai 2022 à 06:32:35 :
CO² = PxSxExC rappelez vous bien de ca :rire:

ayaaaaaaaaa c'est nofake!

BTG au fond de l'antarctique, toi t'es certainement dosé c'est évident, tu remercieras Bill Gates pour l'injection :rire:

non dosé mais je croyais que c'était un délire ou hors contexte

JeanMichounet
2022-05-01 06:51:08

Le 01 mai 2022 à 06:37:35 KheyIncisif a écrit :
Y’en a vraiment qui pensent que dans moins de 8 ans 800 millions d’emploi vont être purement supprimés à cause des robots ?

Vous avez rêvé, surtout en France, on en a pour des décennies avant de se bouger sur ce niveau :rire:

Alors alors...
Les emplois peu qualifiés disparaissent doucement.
Exemple: Caissière -> caisse automatique

Tous les emplois sont impactés, et l'IA risque d'accélérer la tendance.

C'est pas un souci nouveau, exemple le travail de 50 secrétaires des années 60 a pu être transféré à une seule grâce au papier carbone, puis au traitement de texte. Bientôt au aucune si on délocalise / télétravail à l'étranger.

C'est encore plus ancien que ce que l'on imagine:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Luddisme

LeDetraKhey
2022-05-01 06:51:11

Le 01 mai 2022 à 06:44:31 :

Le 01 mai 2022 à 05:38:40 :

Le 01 mai 2022 à 05:37:30 LeDetraKhey a écrit :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

0 ayaaaaa, quel Job créer quand les robots peuvent tout faire, et surtout quand le capitalisme et la surconsommation sera abolie pour sauver la planete du réchauffement :rire:

Oui et il a personne pour s'occuper des robots ? Personne pour les créer ? Personne pour les améliorer ? Personne pour les vendre ? Personne pour les surveiller ? Personne pour s'occuper et créer toutes les pièces détachées ?
Je peux continuer si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376318-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

This

C'est même une théorie économique

La destruction créatrice je crois

Les métiers manuels peu qualifiés sont peu à peu remplacés par la mécanisation

Du coup ces jobs sont détruits. En revanche de nouveau jobs sont créés

Ceux qui sont créés sont de fait bien plus qualifiés, en relation avec les machines et comme tu le dis : design des machines, création, transport, assistance, réparation, destruction, recyclage et on continue

oui les milliers de chomeurs créés vont subitement devenir des ingénieurs en robotique :rire:

Bocavirus
2022-05-01 06:51:34

Le 01 mai 2022 à 06:49:44 :

Le 01 mai 2022 à 06:48:33 :

Le 01 mai 2022 à 06:45:16 :

Le 01 mai 2022 à 06:44:31 :

Le 01 mai 2022 à 05:38:40 :

Le 01 mai 2022 à 05:37:30 LeDetraKhey a écrit :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

0 ayaaaaa, quel Job créer quand les robots peuvent tout faire, et surtout quand le capitalisme et la surconsommation sera abolie pour sauver la planete du réchauffement :rire:

Oui et il a personne pour s'occuper des robots ? Personne pour les créer ? Personne pour les améliorer ? Personne pour les vendre ? Personne pour les surveiller ? Personne pour s'occuper et créer toutes les pièces détachées ?
Je peux continuer si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376318-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

This

C'est même une théorie économique

La destruction créatrice je crois

Les métiers manuels peu qualifiés sont peu à peu remplacés par la mécanisation

Du coup ces jobs sont détruits. En revanche de nouveau jobs sont créés

Ceux qui sont créés sont de fait bien plus qualifiés, en relation avec les machines et comme tu le dis : design des machines, création, transport, assistance, réparation, destruction, recyclage et on continue

Shumpeter

Ah ouais. Dans ma tête c'était un francais qui l'avait théorisé, je ne sais pas pq

Mes cours datent d'il y a qq années maintenant. Je prends de l'âge bordel

mdr tu fais quoi comme taffe / études?

Infirmier diplômé d'état.

Je suis passé par un baccalauréat ES avec option économie approfondie et j'avais beaucoup aimé, même si j'hésitais avec les sciences politiques comme option

Saintbernard97
2022-05-01 06:51:43

Le 01 mai 2022 à 06:50:18 :

Le 01 mai 2022 à 06:47:51 :

Le 01 mai 2022 à 06:46:47 :

Le 01 mai 2022 à 06:45:06 :

Le 01 mai 2022 à 06:25:10 :

Le 01 mai 2022 à 06:20:45 :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

El famoso "il faudra toujours des hommes pour gnagna..."https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

Oui sur 100 jobs perdus t'en auras dix de créeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/23/1465750034-img1.png

Fallait être intelligent et prévoir le coup comme je l'ai fait

From 0 diplôme desco en intérim to équivalent Bac+2 dév web puis formation spécialisation en dév informatique industrielle. :)

Mes collègues on tous fait des prepa bac+5 moi la seule chose que j'ai fais c'est une formation d'1 an financé par pole emploi puis stage entreprise puis passer devant un jury qui me donne un Bac+2 reconnu par l'état alors que j'avais même pas le bac puis une formation industrielle en 8 mois et je gagne pareil qu'eux

Et le jour ou une IA codera à ta place le génie :) ?
Ou qu'un nouveau programme permettra de réduire le nombre de dév :) ?

Les humains s'orienteront donc vers de nouvelles branches

Voire vers d'autres secteurs de l'activité économique. Vers une économie de service plutôt qu'une économie de biens (matériels ou immatériels)

Plus subtil le troll en revanchent

si on a des serveurs robots...
des masseurs robots
des réceptionnistes robots

Et des policiers robots, justice robots, pompiers robots, médecins robots et astronautes robots aussi tant que tu y es

à l'époque ils voulaient foutre Da Vinci en taule parce qu'il parlait d'avion...

Saintbernard97
2022-05-01 06:52:43

Le 01 mai 2022 à 06:51:34 :

Le 01 mai 2022 à 06:49:44 :

Le 01 mai 2022 à 06:48:33 :

Le 01 mai 2022 à 06:45:16 :

Le 01 mai 2022 à 06:44:31 :

Le 01 mai 2022 à 05:38:40 :

Le 01 mai 2022 à 05:37:30 LeDetraKhey a écrit :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

0 ayaaaaa, quel Job créer quand les robots peuvent tout faire, et surtout quand le capitalisme et la surconsommation sera abolie pour sauver la planete du réchauffement :rire:

Oui et il a personne pour s'occuper des robots ? Personne pour les créer ? Personne pour les améliorer ? Personne pour les vendre ? Personne pour les surveiller ? Personne pour s'occuper et créer toutes les pièces détachées ?
Je peux continuer si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376318-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

This

C'est même une théorie économique

La destruction créatrice je crois

Les métiers manuels peu qualifiés sont peu à peu remplacés par la mécanisation

Du coup ces jobs sont détruits. En revanche de nouveau jobs sont créés

Ceux qui sont créés sont de fait bien plus qualifiés, en relation avec les machines et comme tu le dis : design des machines, création, transport, assistance, réparation, destruction, recyclage et on continue

Shumpeter

Ah ouais. Dans ma tête c'était un francais qui l'avait théorisé, je ne sais pas pq

Mes cours datent d'il y a qq années maintenant. Je prends de l'âge bordel

mdr tu fais quoi comme taffe / études?

Infirmier diplômé d'état.

Je suis passé par un baccalauréat ES avec option économie approfondie et j'avais beaucoup aimé, même si j'hésitais avec les sciences politiques comme option

dosé?

JeanMichounet
2022-05-01 06:53:04

Le 01 mai 2022 à 06:51:11 LeDetraKhey a écrit :
oui les milliers de chomeurs créés vont subitement devenir des ingénieurs en robotique :rire:

Tu as tout saisi
Harari s'inquiète de l'émergence d'une classe de gens inemployables

ghtera
2022-05-01 06:53:10

Le 01 mai 2022 à 06:44:31 :

Le 01 mai 2022 à 05:38:40 :

Le 01 mai 2022 à 05:37:30 LeDetraKhey a écrit :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

0 ayaaaaa, quel Job créer quand les robots peuvent tout faire, et surtout quand le capitalisme et la surconsommation sera abolie pour sauver la planete du réchauffement :rire:

Oui et il a personne pour s'occuper des robots ? Personne pour les créer ? Personne pour les améliorer ? Personne pour les vendre ? Personne pour les surveiller ? Personne pour s'occuper et créer toutes les pièces détachées ?
Je peux continuer si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376318-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

This

C'est même une théorie économique

La destruction créatrice je crois

Les métiers manuels peu qualifiés sont peu à peu remplacés par la mécanisation

Du coup ces jobs sont détruits. En revanche de nouveau jobs sont créés

Ceux qui sont créés sont de fait bien plus qualifiés, en relation avec les machines et comme tu le dis : design des machines, création, transport, assistance, réparation, destruction, recyclage et on continue

Nan mais ok, mais quand tu réduis quand même grandement le nombre d'emploi. Sinon les robots auraient aucain intéret

Bocavirus
2022-05-01 06:54:30

Le 01 mai 2022 à 06:52:43 :

Le 01 mai 2022 à 06:51:34 :

Le 01 mai 2022 à 06:49:44 :

Le 01 mai 2022 à 06:48:33 :

Le 01 mai 2022 à 06:45:16 :

Le 01 mai 2022 à 06:44:31 :

Le 01 mai 2022 à 05:38:40 :

Le 01 mai 2022 à 05:37:30 LeDetraKhey a écrit :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

0 ayaaaaa, quel Job créer quand les robots peuvent tout faire, et surtout quand le capitalisme et la surconsommation sera abolie pour sauver la planete du réchauffement :rire:

Oui et il a personne pour s'occuper des robots ? Personne pour les créer ? Personne pour les améliorer ? Personne pour les vendre ? Personne pour les surveiller ? Personne pour s'occuper et créer toutes les pièces détachées ?
Je peux continuer si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376318-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

This

C'est même une théorie économique

La destruction créatrice je crois

Les métiers manuels peu qualifiés sont peu à peu remplacés par la mécanisation

Du coup ces jobs sont détruits. En revanche de nouveau jobs sont créés

Ceux qui sont créés sont de fait bien plus qualifiés, en relation avec les machines et comme tu le dis : design des machines, création, transport, assistance, réparation, destruction, recyclage et on continue

Shumpeter

Ah ouais. Dans ma tête c'était un francais qui l'avait théorisé, je ne sais pas pq

Mes cours datent d'il y a qq années maintenant. Je prends de l'âge bordel

mdr tu fais quoi comme taffe / études?

Infirmier diplômé d'état.

Je suis passé par un baccalauréat ES avec option économie approfondie et j'avais beaucoup aimé, même si j'hésitais avec les sciences politiques comme option

dosé?

100% inhumain

sn444444k
2022-05-01 06:56:39

Le 01 mai 2022 à 06:53:10 Ghtera a écrit :

Le 01 mai 2022 à 06:44:31 :

Le 01 mai 2022 à 05:38:40 :

Le 01 mai 2022 à 05:37:30 LeDetraKhey a écrit :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

0 ayaaaaa, quel Job créer quand les robots peuvent tout faire, et surtout quand le capitalisme et la surconsommation sera abolie pour sauver la planete du réchauffement :rire:

Oui et il a personne pour s'occuper des robots ? Personne pour les créer ? Personne pour les améliorer ? Personne pour les vendre ? Personne pour les surveiller ? Personne pour s'occuper et créer toutes les pièces détachées ?
Je peux continuer si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376318-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

This

C'est même une théorie économique

La destruction créatrice je crois

Les métiers manuels peu qualifiés sont peu à peu remplacés par la mécanisation

Du coup ces jobs sont détruits. En revanche de nouveau jobs sont créés

Ceux qui sont créés sont de fait bien plus qualifiés, en relation avec les machines et comme tu le dis : design des machines, création, transport, assistance, réparation, destruction, recyclage et on continue

Nan mais ok, mais quand tu réduis quand même grandement le nombre d'emploi. Sinon les robots auraient aucain intéret

Les robots remplacent les travaux à faible productivité et les travaux pénibles pour l'homme.

Tu n'a pas de robots managers, ingénieurs ou médecins. (Oui certains robots aident en médecine mais ils sont toujours supervisés par des véritables chirurgiens et restent une minorité)

Bocavirus
2022-05-01 06:56:43

Le 01 mai 2022 à 06:53:10 :

Le 01 mai 2022 à 06:44:31 :

Le 01 mai 2022 à 05:38:40 :

Le 01 mai 2022 à 05:37:30 LeDetraKhey a écrit :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

0 ayaaaaa, quel Job créer quand les robots peuvent tout faire, et surtout quand le capitalisme et la surconsommation sera abolie pour sauver la planete du réchauffement :rire:

Oui et il a personne pour s'occuper des robots ? Personne pour les créer ? Personne pour les améliorer ? Personne pour les vendre ? Personne pour les surveiller ? Personne pour s'occuper et créer toutes les pièces détachées ?
Je peux continuer si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376318-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

This

C'est même une théorie économique

La destruction créatrice je crois

Les métiers manuels peu qualifiés sont peu à peu remplacés par la mécanisation

Du coup ces jobs sont détruits. En revanche de nouveau jobs sont créés

Ceux qui sont créés sont de fait bien plus qualifiés, en relation avec les machines et comme tu le dis : design des machines, création, transport, assistance, réparation, destruction, recyclage et on continue

Nan mais ok, mais quand tu réduis quand même grandement le nombre d'emploi. Sinon les robots auraient aucain intéret

L'intérêt est de faire baisser certains coûts

Ce qui coûte le plus cher aux entreprises ce ne sont des pas machines qui courent des millions d'euros

Ce qui coûte le plus cher c'est les employés humains. Le salaire brut de tous les employés pèse énormément.

Donc les machines mêle si elles ne permettent pas de gagner en productivité, elle permettent de gagner en rentabilité

(Cf facteur travail et facteur capital)

Bocavirus
2022-05-01 06:59:30

Le 01 mai 2022 à 06:56:39 :

Le 01 mai 2022 à 06:53:10 Ghtera a écrit :

Le 01 mai 2022 à 06:44:31 :

Le 01 mai 2022 à 05:38:40 :

Le 01 mai 2022 à 05:37:30 LeDetraKhey a écrit :

Le 01 mai 2022 à 05:36:32 :
800 millions de jobs perdus... Mais combien de centaines de millions crées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376188-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

0 ayaaaaa, quel Job créer quand les robots peuvent tout faire, et surtout quand le capitalisme et la surconsommation sera abolie pour sauver la planete du réchauffement :rire:

Oui et il a personne pour s'occuper des robots ? Personne pour les créer ? Personne pour les améliorer ? Personne pour les vendre ? Personne pour les surveiller ? Personne pour s'occuper et créer toutes les pièces détachées ?
Je peux continuer si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651376318-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

This

C'est même une théorie économique

La destruction créatrice je crois

Les métiers manuels peu qualifiés sont peu à peu remplacés par la mécanisation

Du coup ces jobs sont détruits. En revanche de nouveau jobs sont créés

Ceux qui sont créés sont de fait bien plus qualifiés, en relation avec les machines et comme tu le dis : design des machines, création, transport, assistance, réparation, destruction, recyclage et on continue

Nan mais ok, mais quand tu réduis quand même grandement le nombre d'emploi. Sinon les robots auraient aucain intéret

Les robots remplacent les travaux à faible productivité et les travaux pénibles pour l'homme.

Tu n'a pas de robots managers, ingénieurs ou médecins. (Oui certains robots aident en médecine mais ils sont toujours supervisés par des véritables chirurgiens et restent une minorité)

Les robots en médecine ?

Ceux du bloc opératoire ?

Ceux sont des Da Vinci. C'est rigolo car un khey le mentionne plus haut

Ces robots ne travaillent pas seuls. C'est un opérateur humain qui les contrôles dans le pièce (voire en Chine a plusieurs centaines de km grâce à la 5g justement)

Ces robots font le même taff qu'un chirurgien, une coloscopie, mais la machine réduit les tremblements etc

papoulos
2022-05-01 07:02:17

Le 01 mai 2022 à 06:50:19 :
Ça devait déjà être le cas en 2020 le fait qu'on soit tous remplacés par les robots, on attend toujours, en atendant faut retourner faire l'esclave demain :)

Mais oui tu as raison pour ca sauf que la technologie avance même si c'est plus long prévu, ça arrivera, il y a aussi les mouvements sociaux qui subviendront a cause de ca mais tu vois bien qui vont lock tout le contrôle pour que ça ne se produise pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/7/1638744799-1638720566-166298-full-removebg-preview-removebg-preview.png

LeDetraKhey
2022-05-01 07:03:04

et ca c'est juste avec les robots classiques, quand les IA quantiques vont apparaître ce sera l'hécatombe :rire:

JeanMichounet
2022-05-01 07:05:18

Le 01 mai 2022 à 06:59:30 Bocavirus a écrit :
Ces robots ne travaillent pas seuls. C'est un opérateur humain qui les contrôles dans le pièce (voire en Chine a plusieurs centaines de km grâce à la 5g justement)

Oui, ça permet de délocaliser, et donc de détruire de l'emploi chez nous

HardcoreBillou
2022-05-01 07:05:24

Je travaille dans le domaine de la robotique industrielle (100% nofake), je suis totalement READY pour 2k30https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515891797-risitasman-x-2.png

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