Ce livre démontre l'existence de Dieu

https://www.la-croix.com/Debats/Le-livre-Dieu-science-preuves-dessert-science-foi-2022-01-03-1201192921

Même La Croix crache sur le livre avec l'aide d'un astrophysicien

Le 06 mai 2022 à 15:15:53 :

Le 06 mai 2022 à 15:11:56 :
C'est vos délires d'humaine de toujours vouloir chercher un commencement à chaque chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
dans ce cas c'est quoi le commencement de dieu ? si dieu peut exister à partir de rien pourquoi le putain d'UNIVERS ne peut pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png

Dieu est éternel et omnipotent, c'est en partie sa définition

Dieu a une volonté, pas l'univers

ça ne veut rien dire l'univers se crée à partir de rien

Les Pantheistes en sueur

Le 06 mai 2022 à 14:54:00 :
ridicule

la foi n'a absolument pas besoin de la science

Ouais donc c'est open bar comme une fanfiction Harry potter

Le 06 mai 2022 à 15:15:28 :

Le 06 mai 2022 à 15:13:14 :
La définition d'un dieu pourrait justement être de causer sans être causé

Le mot dieu est déjà assez ambiguë comme çà (sans doute le pire existant).. pourquoi venir en rajouter une couche ?
Tu parle de dieu à 10 personne tu as au minimum 8 conceptions différentes...

Je ne rajoute aucune couche, c'est simplement le niveau 1 en philosophie théologique, à savoir Aristote (il y a 2400 ans pour rappel)
Des centaines de philosophes pour ou contre l'existence de Dieu ont réfléchi à ce sujet pendant des millénaires, bien plus intelligents que nous tous. C'est pour ça que je disais dans un autre commentaire qu'il vaut mieux gagner en humilité et commencer par lire ce qu'ils avaient à nous dire, plutôt que d'avoir la prétention d'avoir, nous, ignares, un avis sur ce sujet

Mais mon message passera sans doute au-dessus de vos têtes

Le 06 mai 2022 à 15:04:22 :

Le 06 mai 2022 à 14:59:58 :

Le 06 mai 2022 à 14:55:45 :

Le 06 mai 2022 à 14:53:48 :
" l'Univers a un commencement et donc un créateur" Cette phrase implique qu'une action créatrice est forcement doué de raison, hors c'est faux : Les atomes n'existe que grace a la force nucléaire forte et faible, les planète que grâce a la force gravitationelle: Ces forces sont t'elle intelligente ? doué de raison ?

LA question c'est: qu'y avait-il au commencement?

et que personne ne me dise "rien" ou "il n'y a pas de commencement"

Le concept de commencement n'a rien de pertinent.

Vous pensez percevoir des commencements dans le monde, donc vous extrapolez ça a l'univers entier, et pire, en invoquant la causalité qui est dans l'univers, vous prétendez que cette causalité sort de l'univers pour inféodé une action d'une entité ultime n'étant pas touché par ça.

toujours malaisant les types qui remettent en cause le principe élémentaire de causalité quand ça les arrangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png

Malaisant stickers krkrkr

Oh non, le mec veut entendre les réponses qu'il veut en posant les postulats qui l'arrange.

Le 06 mai 2022 à 15:17:24 :

Le 06 mai 2022 à 15:15:53 jaihurle a écrit :

Le 06 mai 2022 à 15:11:56 :
C'est vos délires d'humaine de toujours vouloir chercher un commencement à chaque chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
dans ce cas c'est quoi le commencement de dieu ? si dieu peut exister à partir de rien pourquoi le putain d'UNIVERS ne peut pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png

Dieu est éternel et omnipotent, c'est en partie sa définition

Dieu a une volonté, pas l'univers

ça ne veut rien dire l'univers se crée à partir de rien

Pourquoi vouloir que l'univers se crée ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
c'est pas plus logique de se dire qu'il y a toujours eu des trucs et qu'elles ne sont pas apparus comme ça d'un seul coup ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
avec les théories du big crunch/big bounce ça serais facilement explicablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
après je suis un peu desco mais j'essaye de comprendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png

Dieu est le seul qui permet à ma connaissance de résoudre le problème du premier moteur
c'est à dire que, chaque chose ayant une origine (causalité), on ne peut expliquer l'origine du monde que par l'existence de Dieu

on pourra toujours me répondre en pissant sur ce principe de cause/conséquence mais ça sera pas sérieux

Le 06 mai 2022 à 15:07:00 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/5/1651842415-23464ff4-1d2a-4103-8cef-93d4a9d63abd.jpeg

Wahou des citations de une ligne pour meubler sur la base de l'avis biaisé d'un croyant

ce qu'on appelle Dieu n'est pas forcément les Dieux des religions abrahamiques, ça peut très bien être une civilisation infiniment plus évoluée que la nôtre et en gros nous sommes leur divertissement

Encore ce topic de merde pour promouvoir un livre d'escrocs discuté maintes et maintes fois sur ce forum. C'est dingue comme certains religieux ne reculent devant rien quitte à mentir pour faire de la pub pour leurs croyances stupides.

J'invoque Azlokhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/6/1528573269-invoque-issou.jpg

Le 06 mai 2022 à 15:19:09 :

Le 06 mai 2022 à 15:15:53 :

Le 06 mai 2022 à 15:11:56 :
C'est vos délires d'humaine de toujours vouloir chercher un commencement à chaque chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
dans ce cas c'est quoi le commencement de dieu ? si dieu peut exister à partir de rien pourquoi le putain d'UNIVERS ne peut pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png

Dieu est éternel et omnipotent, c'est en partie sa définition

Dieu a une volonté, pas l'univers

ça ne veut rien dire l'univers se crée à partir de rien

Les Pantheistes en sueur

Il n'y a pas de panthéisme, uniquement du monotheisme polymorphique comme on peut le voir chez les égyptiens ou dans la cosmogonie hindoue.

Le 06 mai 2022 à 15:21:36 :

Le 06 mai 2022 à 15:07:00 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/5/1651842415-23464ff4-1d2a-4103-8cef-93d4a9d63abd.jpeg

Wahou des citations de une ligne pour meubler sur la base de l'avis biaisé d'un croyant

Non mais le livre a sorti que la theorie du Big Crunch a été invalidé en 1998

https://metro.co.uk/2022/05/05/universe-may-collapse-a-bit-sooner-then-we-thought-physicists-admit-16586313/ Ca date d'a peine 1 jour

Le 06 mai 2022 à 15:11:56 :
C'est vos délires d'humaine de toujours vouloir chercher un commencement à chaque chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
dans ce cas c'est quoi le commencement de dieu ? si dieu peut exister à partir de rien pourquoi le putain d'UNIVERS ne peut pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png

Car ils ont besoin de justifier leur secte. Sans ce besoin, leur entêtement est incompréhensible.

Le 06 mai 2022 à 15:17:26 CronyCapitalism a écrit :

Le 06 mai 2022 à 15:07:55 :

Le 06 mai 2022 à 15:06:26 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/5/1651842379-4b0b4d5f-34a9-466a-98d8-11ccbb68277f.jpeg

Pourquoi l'Univers ne pourrait pas avoir de début s'il est matériel ? Tu as leurs explications ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/5/1651842986-d8acdc8b-480d-438e-8767-423dcbf74f16.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/5/1651843000-2f0c1305-f5c5-489b-96a4-20da19d671e6.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/5/1651843016-bb2d744d-6d82-42ff-bbbf-b2e546fbeec8.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/5/1651843027-119e348d-b0da-4796-ad09-d6a678bd545b.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/5/1651843038-648e52ab-5c7d-4749-b828-f9d25940104e.jpeg

J'adore ce faux dilemme.

Le 06 mai 2022 à 15:16:48 :

L'argument circulaire ultime reste "dieu existe car c'est écrit car cest dieu qui le dit"

Personne de sérieux ne dit ça. C'est pour ça qu'à chaque fois que cette accusation est lancée aucune personne précise n'est citée.

Il me semble donc absurde de prendre une caractéristique interne de l'univers pour l'extraire et la faire régner en dehors de lui.

Ce sont bien les deux axiomes des croyants qui se contredisent

Déjà tu ne sais pas ce qu'un axiome, ni une contradiction. Ensuite tu es complètement confus dans ton propos: Dieu est incausé mais cause des choses. Pas de contradiction ici. Ce n'est pas plus une contradiction que dire qu'un écrivain écrit mais n'est pas écrit lui-même.

En tant que croyant, je pense qu'il est stupide de vouloir démontrer l'existence (et encore plus l'inexistence) de Dieu par la science.

Il y a des choses qui dépassent nos esprits humains et que nous ne pourrons donc comprendre. C'est comme si un chat essayait d'analyser les humains avec son esprit de chat : ses conclusions seraient erronées car tout simplement son raisonnement est limité par rapport au nôtre qui lui est supérieur.

Le but de la science doit être d'étudier le "comment" et le "quand", mais vouloir aller sur le terrain de Dieu semble assez présomptueux. Après, il vaut mieux ce genre de livres pro-Dieu que des ouvrages scientistes qui nient et moquent toute idée de transcendance. Mais globalement, c'est deux pièces d'un même médaillon : de simples humains qui s'arrogent de "décrypter" des choses inaccessibles et qui ne peuvent donc qu'émettre des conjectures.

Le 06 mai 2022 à 15:20:53 :

Le 06 mai 2022 à 15:17:24 :

Le 06 mai 2022 à 15:15:53 jaihurle a écrit :

Le 06 mai 2022 à 15:11:56 :
C'est vos délires d'humaine de toujours vouloir chercher un commencement à chaque chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
dans ce cas c'est quoi le commencement de dieu ? si dieu peut exister à partir de rien pourquoi le putain d'UNIVERS ne peut pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png

Dieu est éternel et omnipotent, c'est en partie sa définition

Dieu a une volonté, pas l'univers

ça ne veut rien dire l'univers se crée à partir de rien

Pourquoi vouloir que l'univers se crée ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
c'est pas plus logique de se dire qu'il y a toujours eu des trucs et qu'elles ne sont pas apparus comme ça d'un seul coup ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
avec les théories du big crunch/big bounce ça serais facilement explicablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
après je suis un peu desco mais j'essaye de comprendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png

Dieu est le seul qui permet à ma connaissance de résoudre le problème du premier moteur
c'est à dire que, chaque chose ayant une origine (causalité), on ne peut expliquer l'origine du monde que par l'existence de Dieu

on pourra toujours me répondre en pissant sur ce principe de cause/conséquence mais ça sera pas sérieux

Et si dieu c'était l'univers lui memehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/5/1639150090-2022-pas-pret-tison.jpg?

Le 06 mai 2022 à 14:48:02 :
" l'Univers a un commencement et donc un créateur" Non
"il a fallu un ajustement minutieux de certaines données pour que la vie humaine puisse naître et que cela ne peut être le fruit du hasard." Non

Si Tout ce qui a un commencement est contingent et a une cause

Le 06 mai 2022 à 15:22:22 :

Le 06 mai 2022 à 15:19:09 :

Le 06 mai 2022 à 15:15:53 :

Le 06 mai 2022 à 15:11:56 :
C'est vos délires d'humaine de toujours vouloir chercher un commencement à chaque chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png
dans ce cas c'est quoi le commencement de dieu ? si dieu peut exister à partir de rien pourquoi le putain d'UNIVERS ne peut pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/1/1638194577-gigafrodon-elton.png

Dieu est éternel et omnipotent, c'est en partie sa définition

Dieu a une volonté, pas l'univers

ça ne veut rien dire l'univers se crée à partir de rien

Les Pantheistes en sueur

Il n'y a pas de panthéisme, uniquement du monotheisme polymorphique comme on peut le voir chez les égyptiens ou dans la cosmogonie hindoue.

Pas du tout son équivalent sa serait le panentheisme

La fameuse perfection du monde

Source : un mec qui voit une partie du monde par des sens limités mais qui prétend avoir tout compris même il y a 2000 ans avec 90% de connaissance en moins.