La LANGUE JAPONAISE, cette ABERRATION

Le 28 avril 2022 à 16:26:00 :

Le 28 avril 2022 à 16:24:30 :

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 Kyoko__ a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

Complexe ≠ difficile
Tu peux apprendre à parler japonais en très peu de temps
Par contre il va te falloir 20 ans pour connaître à peine la moitié des kanjis

les japonais eux-mêmes les connaissent pas tous.
Il y en a +30000 je crois, et ceux qui les connaissent sont des demi-dieux qui les peignent sur du papier de riz avec des gros pinceaux et de l'encre noire.

6000 environs.
Les japonais doivent en connaitre 2100 environs à la sortie de l'école. Après tu en as 700 environs (je sais plus y'en a combien, ça change souvent) pour les noms propre, qui sont pas obligatoire a connaitre, puis tu en as 3200 qui servent à rien au quotidien, et qui généralement seront écrit en kana.

Ils ont certains mots en kanjis mais préfèrent utiliser les kanas pour on ne sait quelle raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

c'est pas ça le plus aberrant pour moi c'est l'usage de mots anglais en katakana pour des trucs dont ils ont un mot en jap'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
sur une redac' mon prof de jap (natif) m'a corrigé car j'ai écrit europe en kanji et pas avec leurs vieux katakana en mode "yuuroopaaa"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 28 avril 2022 à 16:21:20 :
Je croyais pourtant que la grammaire était simple...
Genre pas d'accord en genre et en nombre, très peu de temps différents...
Ya que le système d'écriture qui est chiant, non ?

Tu confonds avec le chinois pour la grammaire, pour le japonais c'est surtout la prononciation qui est simple et encore à haut niveau il faut taffer son pitch accent si tu veux pas avoir un accent de gaijinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 16:06:15 :
Alphabet latin > all

24 lettres qui arrivent à avoir suffisamment de combinaisons pour décrire parfaitement le réel et l'imaginaire

24? t'es surhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/4/1651156184-risittcap.png

En vrai ça va, suffit de s'entraîner régulièrement

Le 28 avril 2022 à 16:29:50 :
En vrai ça va, suffit de s'entraîner régulièrement

Ca demande juste de la pratique.

Le 28 avril 2022 à 16:28:41 Tokisaki-Kurumi a écrit :
Ils ont certains mots en kanjis mais préfèrent utiliser les kanas pour on ne sait quelle raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

c'est pas ça le plus aberrant pour moi c'est l'usage de mots anglais en katakana pour des trucs dont ils ont un mot en jap'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
sur une redac' mon prof de jap (natif) m'a corrigé car j'ai écrit europe en kanji et pas avec leurs vieux katakana en mode "yuuroopaaa"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le japonais est une langue ancestrale et vénérablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Il faut tout une vie pour apprendre à parler comme nos ancêtreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Comment on dit "Chien américain? "https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Amerikan dogguhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png

Le 28 avril 2022 à 16:26:00 Air766 a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:24:30 :

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 Kyoko__ a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

Complexe ≠ difficile
Tu peux apprendre à parler japonais en très peu de temps
Par contre il va te falloir 20 ans pour connaître à peine la moitié des kanjis

les japonais eux-mêmes les connaissent pas tous.
Il y en a +30000 je crois, et ceux qui les connaissent sont des demi-dieux qui les peignent sur du papier de riz avec des gros pinceaux et de l'encre noire.

Oui fin comme le français en soit, on dénombre + de 100 000 mots et en moyenne un français n'en utilise que 3000
C'est commun à toute les langues

Le 28 avril 2022 à 16:30:58 Tramadolax a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:28:41 Tokisaki-Kurumi a écrit :
Ils ont certains mots en kanjis mais préfèrent utiliser les kanas pour on ne sait quelle raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

c'est pas ça le plus aberrant pour moi c'est l'usage de mots anglais en katakana pour des trucs dont ils ont un mot en jap'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
sur une redac' mon prof de jap (natif) m'a corrigé car j'ai écrit europe en kanji et pas avec leurs vieux katakana en mode "yuuroopaaa"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le japonais est une langue ancestrale et vénérablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Il faut tout une vie pour apprendre à parler comme nos ancêtreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Comment on dit "Chien américain? "https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Amerikan dogguhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 28 avril 2022 à 16:30:39 :

Le 28 avril 2022 à 16:29:50 :
En vrai ça va, suffit de s'entraîner régulièrement

Ca demande juste de la pratique.

Exactement

On peut aussi parler du langage honorifique (keigo) qui est une belle galère à maîtriser, et qui est très important en entreprise (en tant qu'étranger, le langage poli peut faire l'affaire mais bon).

Le 28 avril 2022 à 16:29:42 :

Le 28 avril 2022 à 16:21:20 :
Je croyais pourtant que la grammaire était simple...
Genre pas d'accord en genre et en nombre, très peu de temps différents...
Ya que le système d'écriture qui est chiant, non ?

Tu confonds avec le chinois pour la grammaire, pour le japonais c'est surtout la prononciation qui est simple et encore à haut niveau il faut taffer son pitch accent si tu veux pas avoir un accent de gaijinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

le pitch accent n'a absolument aucun intérêt sauf si tu veux impressionner des natifs. Les gens s'en branlent que tu le maîtrises pas suffit de voir les étrangers à la télé, et en plus ça change selon les régions (certaines n'en ayant tout simplement pas d'ailleurs)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

https://effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty/ Par une organization americaine très sérieuse

Le 28 avril 2022 à 16:23:22 :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre la seule facilité est la prononciation...

J'ai beau avoir obtenu le JLPT 1 il y à des années (et même un test consideré comme encore plus dur) et je me retrouve encore à apprendre des nouveaux mots etc... à ne pas savoir lire des noms propres (station de métro / prénom etc...)

C'est quoi le test considéré plus difficile ? Le kanji kentei ? (c'est pas vraiment comparable au jlpt, mais je tente). https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les noms propres c'est normal de pas pouvoir les lire, si tu connais pas, tu connais pas. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et pour le vocabulaire, c'est comme toutes les langues (et même le français), tu apprends toujours des nouveaux mots (sachant qu'un n1 ça doit être 10k de mot de conseillé à connaitre).
L'avantage du japonais c'est qu'un mot que tu connais pas à l'écrit, tu peux souvent deviner le sens. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Non, le ビジネス日本語能力テスト (BJT) mais bon c'est pareil c'est surtout sur le Keigo / connaissance vocabulaire du monde du travail, et t'as un niveau consideré j1+
Mais j'aimerais aussi passer le Kanji kentei (準二級・二級)... mais les 四字熟語 ça me prend la tête vu l'utilité et je suis pas apte à ecrire tous les caracteres de toute façon

Mais je connais bien plus de 10.000 mots mais ça n'empeche que j'ai l'impression qu'il y à plus de vocabulaires que dans beaucoup de langues... après c'est peut-être juste parce que je suis natif Français et du coup je ressens pas ça avec l'anglais ou t'as 60〜80% des mots qui sont identitiques avec le Français ou presque...

Le 28 avril 2022 à 16:30:58 :

Le 28 avril 2022 à 16:28:41 Tokisaki-Kurumi a écrit :
Ils ont certains mots en kanjis mais préfèrent utiliser les kanas pour on ne sait quelle raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

c'est pas ça le plus aberrant pour moi c'est l'usage de mots anglais en katakana pour des trucs dont ils ont un mot en jap'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
sur une redac' mon prof de jap (natif) m'a corrigé car j'ai écrit europe en kanji et pas avec leurs vieux katakana en mode "yuuroopaaa"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le japonais est une langue ancestrale et vénérablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Il faut tout une vie pour apprendre à parler comme nos ancêtreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Comment on dit "Chien américain? "https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Amerikan dogguhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png

AYAAAAAAAAAAAA G IMPLOSÉ ENFOIRÉhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

des fois je vois ça je vrille je suis en mode attendez les mecs ont nous fait apprend 50000 kanjis en cours tout ça pour voir que le asashi a ses articles remplis a 30% de katakanas de tes mortshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 28 avril 2022 à 16:30:39 :

Le 28 avril 2022 à 16:29:50 :
En vrai ça va, suffit de s'entraîner régulièrement

Ca demande juste de la pratique.

A bas niveau (< N2) ça demande surtout de l'étudehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 16:31:58 Kyoko__ a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:29:42 :

Le 28 avril 2022 à 16:21:20 :
Je croyais pourtant que la grammaire était simple...
Genre pas d'accord en genre et en nombre, très peu de temps différents...
Ya que le système d'écriture qui est chiant, non ?

Tu confonds avec le chinois pour la grammaire, pour le japonais c'est surtout la prononciation qui est simple et encore à haut niveau il faut taffer son pitch accent si tu veux pas avoir un accent de gaijinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

le pitch accent n'a absolument aucun intérêt sauf si tu veux impressionner des natifs. Les gens s'en branlent que tu le maîtrises pas suffit de voir les étrangers à la télé, et en plus ça change selon les régions (certaines n'en ayant tout simplement pas d'ailleurs)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Rouler les R en japonais avec une voix profonde pour faire le campagnard deterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Moi je me contente de l'oral pour l'instant. A l'écrit ça a l'air d'être hardcore, dommage qu'ils ne se sont pas contentés du romanji mais ça serait trop facile

Le 28 avril 2022 à 16:31:40 :
On peut aussi parler du langage honorifique (keigo) qui est une belle galère à maîtriser, et qui est très important en entreprise (en tant qu'étranger, le langage poli peut faire l'affaire mais bon).

Le langage de modestie aussi faut pas l'oublier

Le 28 avril 2022 à 16:00:47 :
Ka, hibi, nichi, jitsu, hi, on prononce 日 comment putain ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu le prononces pas le gaijinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.pngEn vrai j'ai essayé d'apprendre en autodidacte et j'ai abandonné au bout de 3 mois en bon KJ que je suis , force à toi l'auteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Le 28 avril 2022 à 16:30:58 :

Le 28 avril 2022 à 16:28:41 Tokisaki-Kurumi a écrit :
Ils ont certains mots en kanjis mais préfèrent utiliser les kanas pour on ne sait quelle raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

c'est pas ça le plus aberrant pour moi c'est l'usage de mots anglais en katakana pour des trucs dont ils ont un mot en jap'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
sur une redac' mon prof de jap (natif) m'a corrigé car j'ai écrit europe en kanji et pas avec leurs vieux katakana en mode "yuuroopaaa"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le japonais est une langue ancestrale et vénérablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Il faut tout une vie pour apprendre à parler comme nos ancêtreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Comment on dit "Chien américain? "https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Amerikan dogguhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png

aya ca me rappelle le khey qui est allé au bar a pipe au jap, et la meuf qui lui sort "oh bigu bigu"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/4/1651156419-risiep.png