Pourquoi les gens gueulent sur le prix de l'energie (essense à 2€ par exemple)

Le 25 mars 2022 à 11:18:53 :

Le 25 mars 2022 à 09:41:51 :
Ca fais 50 ans que la communauté scientifique alerte sur plein de souci a venir, et quand ca arrive vraiment, les gens sont surpris, quelqu'un m'explique?

Bordel quand tu achète une voiture tu sait très bien que c'est un giga luxe qui peut disparaitre par surprise en peut de temps!
Pourquoi tout ce bruit sur le coût et l'accecibilité de l'energie et des ressources précieuses en générales?

Le problème en France, ce sont les taxes. On voit que tu parles encore sans connaître le sujet et que tu gobes la propagande du capitalisme vert

On t'a déja expliqué que même sans les taxes ça ne changerait rien, mais on attends encore que tu nous démontre le contraire.

Faut revenir dans le temps comment on faisait sans voiture la plupart les gens faisait pousser leurs propres légumes etc.
Tout était sur place même dans les plus petits villages épicerie etc.
Maintenant y’a plus rien
le secteur primaire et secondaire s’est effondré

Je pense que la période de surabondance dans laquelle nous vivons depuis la révolution industrielle sera au regard de l’histoire de l’humanité une très brève période

Le 25 mars 2022 à 11:18:53 :

Le 25 mars 2022 à 09:41:51 :
Ca fais 50 ans que la communauté scientifique alerte sur plein de souci a venir, et quand ca arrive vraiment, les gens sont surpris, quelqu'un m'explique?

Bordel quand tu achète une voiture tu sait très bien que c'est un giga luxe qui peut disparaitre par surprise en peut de temps!
Pourquoi tout ce bruit sur le coût et l'accecibilité de l'energie et des ressources précieuses en générales?

Le problème en France, ce sont les taxes. On voit que tu parles encore sans connaître le sujet et que tu gobes la propagande du capitalisme vert

Oui justement je connit mal le sujet, et jje pensait peutêtre naivement que que c'etais le cas de la majorité

Les politiques auraient due stop la voiture a essence depuis longtemps
C’est trop tard maintenant, c’est toujours quand c’est trop tard qu’on reagit

Le 25 mars 2022 à 11:08:35 :
Le probleme dans le prix du petrole, ce sont les taxes.

A chaque fois que le prix baisse, le gouvernement augmente les taxes et ca se voit pas.

Maos quand ca augmente, le prix explose comme la

Effectivement je reconnais que c'est dégueulasse. A court terme ça change quelque chose dans la vie des gens (surtout les plus précaires), certes, mais à long terme on en revient toujours au vrai problème : la dépendance aux énergies fossiles

On devrait faire payer 10€ le litre d'eau potable à lop comme elle se ratifie

Il est hors de question que je met à la casse mon gros bmw 330d a moteur 6 cylindres 3 litres pour une voiture à pile sans âme

Les gars qui croient faire un geste pour la planete en jetant leur vieux diesel pour se prendre une bagnole électrique toute neuve, on en parle de ces allumés ?

Parce que la réalité c'est que les taxes sont l'essentiel du prix

Le 25 mars 2022 à 11:18:57 :
Les stratégies, on les connait, mais on va clairement perdre en niveau de vie.

C'est logement à côté du travail (accessible à pieds), vacances à la maison (le camping dans le Sud, ou pire le vol long courrier c'est fini), les enfants vivent sous le même toit que les parents et que les grands parents (donc les études c'est jusqu'à 18 ans ensuite métier manuel), c'est la moitié de la population qui cultivent la terre, ....

En fait comme on a toujours fait jusqu'en 1970.

Et je rajoute à mon post, il faut commencer par redistribuer les richesses (en France c’est l'immobilier principalement) afin que les gens puissent vivre à côté de leur lieu de travail.

Pour ça : on prend l'héritage. Au delà de une résidence par famille l'Etat doit tout prendre. C'est comme la fin d'une partie de monopoly et le début d'une nouvelle : on redistribue tout.

Le 25 mars 2022 à 11:22:06 :
Les politiques auraient due stop la voiture a essence depuis longtemps
C’est trop tard maintenant, c’est toujours quand c’est trop tard qu’on reagit

C’est ça ils se sont fait avoir comme des idiot ils ont bâti leur puissance sur ce modèle consumériste etc. En l’imposant aux gens maintenant ils se rendent compte que ça craint vraiment pour tout le monde et que y’a pas de planète B pour eux

Le 25 mars 2022 à 11:19:45 :

Le 25 mars 2022 à 11:15:33 :

Le 25 mars 2022 à 11:13:16 :

Le 25 mars 2022 à 11:05:50 :
Non la voiture n'est pas un luxe, c'est une nécessité pour des millions de personnes en France.

Je parle de luxe dans le sens ou c'est monstrueux le service que rend une voiture et du petrole pas chère à un être humain.

La france c'est organisé autour Ok, et sa pose des souci car on en devient dépendant pour maintenir notre comfort OK.

Mais ducoup, le carburant, peut importe le prix tant qu'il n'est pas gratuit ca pose un souci! Donc pourquoi on geuelet sur son prix au lieu d'essayer de se creuser la tete pour réorganiser notre pays?

Et si sa semble un effort trop dure, et qu'on ne s'y attaque pas, bah on ne se plain pas non?

Les stratégies qui permettent de remplacer la voiture seraient par exemple de revenir à un maillage territorial fin du ferroviaire. C'est faisable qu'avec des investissements publics nationaux massifs, autrement dit c'est pas faisable parce qu'on est gouvernés par des gens qui passent leur vie à nous pisser dessus en nous faisant croire qu'il pleut.

On est baisés, baisés jusqu'à l'os. C'est pour ça que les gens gueulent.

tient le train parlons-en je suis le seul gogole qui s'obstine à prendre son temps et son argents dans le train au lieu d'utiliser avion et voiture?

• voiture : 7h30 de route et 100€ avec bagages illimités
• avion : 1h de trajet entre 40€ et 100€ avec bagage cabine
• train : 8h de trajet pour 150€ avec seulement une ou deux valises (ils passent tous par Paris, les intercités qui longent le golfe de Gascogne n'existent presque plus)

Le choix est vite fait. Je prends la voiture si je dois avoir beaucoup d'affaires, l'avion sinon. C'est complètement débile.

Croire les scientifiques après ces deux dernières années.....

Parler du prix des carburants en omettant les 60% de taxes appliquées dessus.

Tu maîtrises ton sujet l'op...

Le 25 mars 2022 à 11:25:58 :

Le 25 mars 2022 à 11:19:45 :

Le 25 mars 2022 à 11:15:33 :

Le 25 mars 2022 à 11:13:16 :

Le 25 mars 2022 à 11:05:50 :
Non la voiture n'est pas un luxe, c'est une nécessité pour des millions de personnes en France.

Je parle de luxe dans le sens ou c'est monstrueux le service que rend une voiture et du petrole pas chère à un être humain.

La france c'est organisé autour Ok, et sa pose des souci car on en devient dépendant pour maintenir notre comfort OK.

Mais ducoup, le carburant, peut importe le prix tant qu'il n'est pas gratuit ca pose un souci! Donc pourquoi on geuelet sur son prix au lieu d'essayer de se creuser la tete pour réorganiser notre pays?

Et si sa semble un effort trop dure, et qu'on ne s'y attaque pas, bah on ne se plain pas non?

Les stratégies qui permettent de remplacer la voiture seraient par exemple de revenir à un maillage territorial fin du ferroviaire. C'est faisable qu'avec des investissements publics nationaux massifs, autrement dit c'est pas faisable parce qu'on est gouvernés par des gens qui passent leur vie à nous pisser dessus en nous faisant croire qu'il pleut.

On est baisés, baisés jusqu'à l'os. C'est pour ça que les gens gueulent.

tient le train parlons-en je suis le seul gogole qui s'obstine à prendre son temps et son argents dans le train au lieu d'utiliser avion et voiture?

Je dois faire Rennes - Toulouse deux fois par mois personnellement :

• voiture : 7h30 de route et 100€ avec bagages illimités
• avion : 1h de trajet entre 40€ et 100€ avec bagage cabine
• train : 8h de trajet pour 150€ avec seulement une ou deux valises

Le choix est vite fait. Je prends la voiture si je dois avoir beaucoup d'affaires, l'avion sinon. C'est complètement débile.

La vraie question est : quelle est la réelle nécessite de faire un si grand trajet si régulièrement ?

Je dis ça sans te juger, perso je pars toute les 2 semaines en bagnole aussi. mais clairement ce sont des trajets dont je pourrai me passer.

Le 25 mars 2022 à 11:25:31 Cyloperaptor a écrit :

Le 25 mars 2022 à 11:18:57 :
Les stratégies, on les connait, mais on va clairement perdre en niveau de vie.

C'est logement à côté du travail (accessible à pieds), vacances à la maison (le camping dans le Sud, ou pire le vol long courrier c'est fini), les enfants vivent sous le même toit que les parents et que les grands parents (donc les études c'est jusqu'à 18 ans ensuite métier manuel), c'est la moitié de la population qui cultivent la terre, ....

En fait comme on a toujours fait jusqu'en 1970.

Et je rajoute à mon post, il faut commencer par redistribuer les richesses (en France c’est l'immobilier principalement) afin que les gens puissent vivre à côté de leur lieu de travail.

Pour ça : on prend l'héritage. Au delà de une résidence par famille l'Etat doit tout prendre. C'est comme la fin d'une partie de monopoly et le début d'une nouvelle : on redistribue tout.

Relancer un programme sans changer ce qu'il y a dedans ça donne toujours le même résultat hein. Dans 2 générations t'auras des familles qui auront acheté la maison de la famille d'à côté et leur loueront, dans 4 génération t'auras un écart encore plus grand et 8 générations plus tard t'auras une famille sur 10 propriétaire.

Le 25 mars 2022 à 11:23:57 :
On devrait faire payer 10€ le litre d'eau potable à lop comme elle se ratifie

on jour ca purrait arriver, je suis pas du tout préparé à ca, et je douillerait, c'est vrai, mais ah ce moment la aller gueleur pour des histoire de taxes sera ma dernière priorité

Le 25 mars 2022 à 11:27:56 :

Le 25 mars 2022 à 11:25:58 :

Le 25 mars 2022 à 11:19:45 :

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Le 25 mars 2022 à 11:13:16 :

Le 25 mars 2022 à 11:05:50 :
Non la voiture n'est pas un luxe, c'est une nécessité pour des millions de personnes en France.

Je parle de luxe dans le sens ou c'est monstrueux le service que rend une voiture et du petrole pas chère à un être humain.

La france c'est organisé autour Ok, et sa pose des souci car on en devient dépendant pour maintenir notre comfort OK.

Mais ducoup, le carburant, peut importe le prix tant qu'il n'est pas gratuit ca pose un souci! Donc pourquoi on geuelet sur son prix au lieu d'essayer de se creuser la tete pour réorganiser notre pays?

Et si sa semble un effort trop dure, et qu'on ne s'y attaque pas, bah on ne se plain pas non?

Les stratégies qui permettent de remplacer la voiture seraient par exemple de revenir à un maillage territorial fin du ferroviaire. C'est faisable qu'avec des investissements publics nationaux massifs, autrement dit c'est pas faisable parce qu'on est gouvernés par des gens qui passent leur vie à nous pisser dessus en nous faisant croire qu'il pleut.

On est baisés, baisés jusqu'à l'os. C'est pour ça que les gens gueulent.

tient le train parlons-en je suis le seul gogole qui s'obstine à prendre son temps et son argents dans le train au lieu d'utiliser avion et voiture?

Je dois faire Rennes - Toulouse deux fois par mois personnellement :

• voiture : 7h30 de route et 100€ avec bagages illimités
• avion : 1h de trajet entre 40€ et 100€ avec bagage cabine
• train : 8h de trajet pour 150€ avec seulement une ou deux valises

Le choix est vite fait. Je prends la voiture si je dois avoir beaucoup d'affaires, l'avion sinon. C'est complètement débile.

La vraie question est : quelle est la réelle nécessite de faire un si grand trajet si régulièrement ?

Je dis ça sans te juger, perso je pars toute les 2 semaines en bagnole aussi. mais clairement ce sont des trajets dont je pourrai me passer.

Famille et alternance à Rennes, école d'ingénieur à Toulouse.

Nos profs se sont pas gênés pour nous dire que c'était pas grave de prendre une entreprise éloignée, parce que la tendance est à ça, on nous vend un monde mondialisé où tout le monde peut aller d'un point A à un point B en un claquement de couille.

Ces mêmes gens qui nous vendent ce monde n'ont rien branlé pour assurer la fin des énergies fossiles et la relève des transports. Je me suis fait avoir comme un bleu je l'admets volontiers, d'ailleurs j'ai annoncé la semaine dernière à mon entreprise que j'arrêtais avec eux pour retrouver une entreprise à Toulouse et je suis en pleine recherche là.

Cela dit je suis pas le seul, pour en avoir discuté sur des forums et dans mon entourage, j'étais choqué de voir le nombre de gens qui ont, comme moi, une vie de merde à devoir faire de gros et terribles trajets pour leurs travails.

Le 25 mars 2022 à 11:24:11 :
Les gars qui croient faire un geste pour la planete en jetant leur vieux diesel pour se prendre une bagnole électrique toute neuve, on en parle de ces allumés ?

en faite j'en ai jamais croisé, j'ai croisé des pationné de uvelles technologies qui kiffait tesla, j'ai vue des patrons redorer leur images et profiter d'avantages fiscaux, mais jamais vue un ahuri comme tu décrit

Les gens gueulent car les prix de l'énergie explosent, que les salaires eux n'augmentent pas et que si les prix de l'énergie explosent, c'est toute l'économie qui s'écroule. Ca dépasse la question de la voiture, l'énergie c'est vital. Les ahuris qui parlent de décroissance seront les premiers à pleurer si demain on en vient à redevenir le tiers monde.

La suite de la civilisation passera par le progrès, les formes d'énergie changeront, mais il n'y aura pas de décroissance, ce sera soit la croissance, soit la mort.

PS : la décroissance =/= éviter la surconsommation

Honnêtement le GIEC tient plus pour moi d'une assemblée idéologique que d'un groupement d'experts
Quand tu vois que le président du GIEC est un économiste de formation, qui a bossé plusieurs années pour EXXON on repassera pour la crédibilité scientifique

Se branler en rond sur des prévisions effectuées au sujet d'un système chaotique, d'accord

Dire que la Terre ne se remettra jamais des émissions de CO2 humaines alors qu'elle a connu des déséquilibres atmosphériques bien pires par le passé.
Vouloir interpréter la hausse de température globale avec moins de 2 siècles de données.

Alors oui l'humain et ses émissions de CO2 réchauffe très légèrement l'atmosphère terrestre, c'est une évidence, mais de là à se montrer aussi alarmistes il faut se calmer franchement
On attend toujours la montée des océans qui devaient déjà avoir fini d'engloutir les plages atlantiques américaines dès 2020

Les climato-cassandres calmez vos sœurs bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Alors je ne nie pas l'impact du léger réchauffement dû à l'activité humaine sur la survie de certaines espèces, cette perte de biodiversité est regrettable, seulement d'autres problèmes écologiques, eux bien réels, tels que la pollution des eaux, la pollution des sols, la destruction massive de certains biotopes et finalement la surexploitation de certaines ressources naturelles (notamment le lithium, merci les écologistes ), méritent bien plus d'attention que les élucubrations catastrophistes des zinzins du GIEC.