Jésus de Nazareth était un communiste libertaire

Le 27 décembre 2021 à 11:48:34 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:45:45 :

Le 27 décembre 2021 à 11:44:54 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:42:19 :

Le 27 décembre 2021 à 11:41:36 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:38:32 :
La différence entre le christianisme et les autres religions c'est que dans le christianisme la foi est individuelle. Le christianisme est la plus grande religion individuelle. Donc c'est aux individus de faire leurs propres choix dans la vie,et pas à une institution d'instaurer la foi chrétienne de force.

Le point de vu est réformistes mais théologiquement crédible.

Bof, c'est "rapidement" devenu une religion d'Etat quand même.

Ce changement est une hérésie tardive... on est bien 3 siècle après le début du Christianisme, qui prospérait très bien sans ça

Admettons, mais vu la longévité de cette religion, on pourrait dire qu'il s'agit d'une hérésie pas si tardive que ça. 300 ans sur 2000 ans d'histoire, ça commence à faire maigre comme retard.

Il faut être précis si on veut parler de Jésus comme le fait l'OP, il ne faut pas le regarder à travers le prisme d'une philosophie inventée 3 ou 4 siècles après.

Certes, mais dans ce cas, on ne peut pas parler véritablement de Christianisme de manière générale. Le christianisme dans sa conception actuelle est bien éloigné de ses origines, comme toute doctrine ou philosophie dérive par la simple évolution que les époques successives lui apportent.

C'est bien le problème
Le christianisme actuel n'a rien à voir avec l'original, et il n'est pas monolithique.

Donc il faut de la précision, or l'OP n'a rien donné de valable.

Le 27 décembre 2021 à 11:49:26 GuerrierAntiVax a écrit :
Jésus n'était pas communiste, il n'avait pas de notion d'Etat et ne prônait pas le travail.

"on peut suivre la parole de Jesus et rester athée"

Absolument pas puisque la base de la parole de Jésus c'est de croire et d'adorer son Créateur

et de lui obéir

Le 27 décembre 2021 à 11:46:51 :

Le 27 décembre 2021 à 11:45:33 dumDumda a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:44:20 :

Le 27 décembre 2021 à 11:42:06 VasconDeter a écrit :
Je ne savais pas que Jésus avait tenter d'exterminer les koulaks de Galilée, détruire les synagogues du coin, de tuer chaque membre de la famille Herodienne ou de vivre comme un parasite sur le dos de ses amis comme le gros cochon de Marx

Jésus qui multiplie les pains, le holodomor inversé

Hérésie : Doctrine, opinion émise au sein de l'Église catholique et condamnée par elle.
Dire que l'Eglise catholique est une hérésie n'a aucun sens.

Le mot hérésie n'a pas attendu l'existence de l'église catholique...

Dans l’Antiquité, le mot hérésie désignait simplement une école de pensée : le « jardin » d’Épicure était une haíresis
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9r%C3%A9sie

J'ai pas l'impression que tu voulais dire ça

Le mot est aussi dans le livre des Actes.

"Ils ne possédaient rien en propre, vendaient tout ce qu'ils possédaient pout tout mettre en commun"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/1/1640602141-telechargement-4.jpeg

Le 27 décembre 2021 à 11:49:26 :
Jésus n'était pas communiste, il n'avait pas de notion d'Etat et ne prônait pas le travail.

"on peut suivre la parole de Jesus et rester athée"

Absolument pas puisque la base de la parole de Jésus c'est de croire et d'adorer son Créateur

Avec le Sanhédrin à ses fesses, il avait sans doute bien la notion d'Etat en tête.

Le 27 décembre 2021 à 11:50:19 :

Le 27 décembre 2021 à 11:49:26 :
Jésus n'était pas communiste, il n'avait pas de notion d'Etat et ne prônait pas le travail.

"on peut suivre la parole de Jesus et rester athée"

Absolument pas puisque la base de la parole de Jésus c'est de croire et d'adorer son Créateur

Avec le Sanhédrin à ses fesses, il avait sans doute bien la notion d'Etat en tête.

Non, pas pour lui. Les juifs avaient un Etat mais pas Jésus.

Le 27 décembre 2021 à 11:50:19 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:49:26 :
Jésus n'était pas communiste, il n'avait pas de notion d'Etat et ne prônait pas le travail.

"on peut suivre la parole de Jesus et rester athée"

Absolument pas puisque la base de la parole de Jésus c'est de croire et d'adorer son Créateur

Avec le Sanhédrin à ses fesses, il avait sans doute bien la notion d'Etat en tête.

Jésus ne voulait pas changer les gouvernements, il voulait changer les individus.

Selon les témoignages dans les évangiles, un recensement ayant été ordonné par un édit de César Auguste, Marie mère de Jésus, et son époux Joseph, sont contraints de quitter Nazareth en Galilée, pour remigrer dans leur village d’origine. Ils arrivent à Bethléem en Judée et il est temps que Marie accouche mais toutes les portes sont fermées même pour une femme enceinte. Après le refus d’accueil des habitants et le manque d’hospitalité, Jésus naît dans une crèche, dans une ferme d’animaux
https://arlap.hypotheses.org/6361https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489251442-meuh-meuh.jpg

Le 27 décembre 2021 à 11:51:13 :

Le 27 décembre 2021 à 11:50:19 :

Le 27 décembre 2021 à 11:49:26 :
Jésus n'était pas communiste, il n'avait pas de notion d'Etat et ne prônait pas le travail.

"on peut suivre la parole de Jesus et rester athée"

Absolument pas puisque la base de la parole de Jésus c'est de croire et d'adorer son Créateur

Avec le Sanhédrin à ses fesses, il avait sans doute bien la notion d'Etat en tête.

Non, pas pour lui. Les juifs avaient un Etat mais pas Jésus.

Au temps pour moi, je pensais que le poste original faisait état d'un Jésus ignorant de l'idée d'Etat.

Le 27 décembre 2021 à 11:50:11 :

Le 27 décembre 2021 à 11:46:51 :

Le 27 décembre 2021 à 11:45:33 dumDumda a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:44:20 :

Le 27 décembre 2021 à 11:42:06 VasconDeter a écrit :
Je ne savais pas que Jésus avait tenter d'exterminer les koulaks de Galilée, détruire les synagogues du coin, de tuer chaque membre de la famille Herodienne ou de vivre comme un parasite sur le dos de ses amis comme le gros cochon de Marx

Jésus qui multiplie les pains, le holodomor inversé

Hérésie : Doctrine, opinion émise au sein de l'Église catholique et condamnée par elle.
Dire que l'Eglise catholique est une hérésie n'a aucun sens.

Le mot hérésie n'a pas attendu l'existence de l'église catholique...

Dans l’Antiquité, le mot hérésie désignait simplement une école de pensée : le « jardin » d’Épicure était une haíresis
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9r%C3%A9sie

J'ai pas l'impression que tu voulais dire ça

Le mot est aussi dans le livre des Actes.

"Ils ne possédaient rien en propre, vendaient tout ce qu'ils possédaient pout tout mettre en commun"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/1/1640602141-telechargement-4.jpeg

Il s'agit là d'une conception morale du don, qui n'a par définition rien à voir avec la redistribution marxiste, amorale car matérialiste.
Dans mon incommensurable mansuétude, je t'autorise à supprimer ton message pour éviter l'humiliation

Le 27 décembre 2021 à 11:52:39 dumDumda a écrit :
Selon les témoignages dans les évangiles, un recensement ayant été ordonné par un édit de César Auguste, Marie mère de Jésus, et son époux Joseph, sont contraints de quitter Nazareth en Galilée, pour remigrer dans leur village d’origine. Ils arrivent à Bethléem en Judée et il est temps que Marie accouche mais toutes les portes sont fermées même pour une femme enceinte. Après le refus d’accueil des habitants et le manque d’hospitalité, Jésus naît dans une crèche, dans une ferme d’animaux
https://arlap.hypotheses.org/6361https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489251442-meuh-meuh.jpg

CHAUDhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/5/1599178150-zoro3.png

Le 27 décembre 2021 à 11:52:39 :
Selon les témoignages dans les évangiles, un recensement ayant été ordonné par un édit de César Auguste, Marie mère de Jésus, et son époux Joseph, sont contraints de quitter Nazareth en Galilée, pour remigrer dans leur village d’origine. Ils arrivent à Bethléem en Judée et il est temps que Marie accouche mais toutes les portes sont fermées même pour une femme enceinte. Après le refus d’accueil des habitants et le manque d’hospitalité, Jésus naît dans une crèche, dans une ferme d’animaux
https://arlap.hypotheses.org/6361https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489251442-meuh-meuh.jpg

Si Jésus revenait aujourd'hui, il naîtrait dans un camps de réfugiéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489251442-meuh-meuh.jpg

Le 27 décembre 2021 à 11:53:30 :

Le 27 décembre 2021 à 11:52:39 :
Selon les témoignages dans les évangiles, un recensement ayant été ordonné par un édit de César Auguste, Marie mère de Jésus, et son époux Joseph, sont contraints de quitter Nazareth en Galilée, pour remigrer dans leur village d’origine. Ils arrivent à Bethléem en Judée et il est temps que Marie accouche mais toutes les portes sont fermées même pour une femme enceinte. Après le refus d’accueil des habitants et le manque d’hospitalité, Jésus naît dans une crèche, dans une ferme d’animaux
https://arlap.hypotheses.org/6361https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489251442-meuh-meuh.jpg

Si Jésus revenait aujourd'hui, il naîtrait dans un camps de réfugiéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489251442-meuh-meuh.jpg

Non puisqu'il est né dans son pays.

Le 27 décembre 2021 à 11:48:34 :

Le 27 décembre 2021 à 11:45:45 :

Le 27 décembre 2021 à 11:44:54 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:42:19 :

Le 27 décembre 2021 à 11:41:36 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:38:32 :
La différence entre le christianisme et les autres religions c'est que dans le christianisme la foi est individuelle. Le christianisme est la plus grande religion individuelle. Donc c'est aux individus de faire leurs propres choix dans la vie,et pas à une institution d'instaurer la foi chrétienne de force.

Le point de vu est réformistes mais théologiquement crédible.

Bof, c'est "rapidement" devenu une religion d'Etat quand même.

Ce changement est une hérésie tardive... on est bien 3 siècle après le début du Christianisme, qui prospérait très bien sans ça

Admettons, mais vu la longévité de cette religion, on pourrait dire qu'il s'agit d'une hérésie pas si tardive que ça. 300 ans sur 2000 ans d'histoire, ça commence à faire maigre comme retard.

Il faut être précis si on veut parler de Jésus comme le fait l'OP, il ne faut pas le regarder à travers le prisme d'une philosophie inventée 3 ou 4 siècles après.

Certes, mais dans ce cas, on ne peut pas parler véritablement de Christianisme de manière générale. Le christianisme dans sa conception actuelle est bien éloigné de ses origines, comme toute doctrine ou philosophie dérive par la simple évolution que les époques successives lui apportent.

Christianisme = reconnaître le canon biblique (avec une ou deux variations 0ar rapport aux églises Orientales), les trois conciles et la nature divine de Jésus.

Le proto-christianisme c'était du Judaïsme messianique aka Ebionisme, et c'est très clairement présenté dans les actes et les épîtres.

Depuis le début les chrétiens sont organisés en communauté autour d'un docteur de la foi (Rabbin/Évêque), et les patriarches sont installés dans les villes plus évangélisées de leur région.

Les concepts sont quasiment tous les mêmes depuis le début, y'a que la question trinitaire qui fait débat.

Si Jésus revenait aujourd'hui, il naîtrait dans un camps de réfugiéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489251442-meuh-meuh.jpg

Jésus revient, mais pas pour être un bébé à nouveau... il revient en gloire, avec les nuées, et ses anges

Christianisme = reconnaître le canon biblique (avec une ou deux variations 0ar rapport aux églises Orientales), les trois conciles et la nature divine de Jésus.
Le proto-christianisme c'était du Judaïsme messianique aka Ebionisme, et c'est très clairement présenté dans les actes et les épîtres.

En 2 lignes, tu affirmes (fort justement) que le "christianisme" est déjà une évolution par rapport au "proto-christianisme" (christianisme primitif, original)

Le 27 décembre 2021 à 11:54:00 :

Le 27 décembre 2021 à 11:48:34 :

Le 27 décembre 2021 à 11:45:45 :

Le 27 décembre 2021 à 11:44:54 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:42:19 :

Le 27 décembre 2021 à 11:41:36 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:38:32 :
La différence entre le christianisme et les autres religions c'est que dans le christianisme la foi est individuelle. Le christianisme est la plus grande religion individuelle. Donc c'est aux individus de faire leurs propres choix dans la vie,et pas à une institution d'instaurer la foi chrétienne de force.

Le point de vu est réformistes mais théologiquement crédible.

Bof, c'est "rapidement" devenu une religion d'Etat quand même.

Ce changement est une hérésie tardive... on est bien 3 siècle après le début du Christianisme, qui prospérait très bien sans ça

Admettons, mais vu la longévité de cette religion, on pourrait dire qu'il s'agit d'une hérésie pas si tardive que ça. 300 ans sur 2000 ans d'histoire, ça commence à faire maigre comme retard.

Il faut être précis si on veut parler de Jésus comme le fait l'OP, il ne faut pas le regarder à travers le prisme d'une philosophie inventée 3 ou 4 siècles après.

Certes, mais dans ce cas, on ne peut pas parler véritablement de Christianisme de manière générale. Le christianisme dans sa conception actuelle est bien éloigné de ses origines, comme toute doctrine ou philosophie dérive par la simple évolution que les époques successives lui apportent.

Christianisme = reconnaître le canon biblique (avec une ou deux variations 0ar rapport aux églises Orientales), les trois conciles et la nature divine de Jésus.

Le proto-christianisme c'était du Judaïsme messianique aka Ebionisme, et c'est très clairement présenté dans les actes et les épîtres.

Depuis le début les chrétiens sont organisés en communauté autour d'un docteur de la foi (Rabbin/Évêque), et les patriarches sont installés dans les villes plus évangélisées de leur région.

Les concepts sont quasiment tous les mêmes depuis le début.

A la différence qu'avec Constantin, la religion d'Etat fait de la conversion au Christianisme non pas un acte de foi, mais un acte de carrière. On devient Chrétien car c'est la croyance (soit-disant) du prince, et que cette conversion permet de s'élever dans la hiérarchie sociale.

Le 27 décembre 2021 à 11:54:00 :

Le 27 décembre 2021 à 11:48:34 :

Le 27 décembre 2021 à 11:45:45 :

Le 27 décembre 2021 à 11:44:54 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:42:19 :

Le 27 décembre 2021 à 11:41:36 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:38:32 :
La différence entre le christianisme et les autres religions c'est que dans le christianisme la foi est individuelle. Le christianisme est la plus grande religion individuelle. Donc c'est aux individus de faire leurs propres choix dans la vie,et pas à une institution d'instaurer la foi chrétienne de force.

Le point de vu est réformistes mais théologiquement crédible.

Bof, c'est "rapidement" devenu une religion d'Etat quand même.

Ce changement est une hérésie tardive... on est bien 3 siècle après le début du Christianisme, qui prospérait très bien sans ça

Admettons, mais vu la longévité de cette religion, on pourrait dire qu'il s'agit d'une hérésie pas si tardive que ça. 300 ans sur 2000 ans d'histoire, ça commence à faire maigre comme retard.

Il faut être précis si on veut parler de Jésus comme le fait l'OP, il ne faut pas le regarder à travers le prisme d'une philosophie inventée 3 ou 4 siècles après.

Certes, mais dans ce cas, on ne peut pas parler véritablement de Christianisme de manière générale. Le christianisme dans sa conception actuelle est bien éloigné de ses origines, comme toute doctrine ou philosophie dérive par la simple évolution que les époques successives lui apportent.

Christianisme = reconnaître le canon biblique (avec une ou deux variations 0ar rapport aux églises Orientales), les trois conciles et la nature divine de Jésus.

Le proto-christianisme c'était du Judaïsme messianique aka Ebionisme, et c'est très clairement présenté dans les actes et les épîtres.

Depuis le début les chrétiens sont organisés en communauté autour d'un docteur de la foi (Rabbin/Évêque), et les patriarches sont installés dans les villes plus évangélisées de leur région.

Les concepts sont quasiment tous les mêmes depuis le début, y'a que la question trinitaire qui fait débat.

Non.

A l'époque de Jésus il n'y avait aucun prêtre ni église, tout les concepts "chrétiens" ont été inventés après.

Le christianisme originel n'a rien à voir avec celui d'aujourd'hui, et est unitarien déjà.

Le 27 décembre 2021 à 11:55:55 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:54:00 :

Le 27 décembre 2021 à 11:48:34 :

Le 27 décembre 2021 à 11:45:45 :

Le 27 décembre 2021 à 11:44:54 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:42:19 :

Le 27 décembre 2021 à 11:41:36 lufth a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 11:38:32 :
La différence entre le christianisme et les autres religions c'est que dans le christianisme la foi est individuelle. Le christianisme est la plus grande religion individuelle. Donc c'est aux individus de faire leurs propres choix dans la vie,et pas à une institution d'instaurer la foi chrétienne de force.

Le point de vu est réformistes mais théologiquement crédible.

Bof, c'est "rapidement" devenu une religion d'Etat quand même.

Ce changement est une hérésie tardive... on est bien 3 siècle après le début du Christianisme, qui prospérait très bien sans ça

Admettons, mais vu la longévité de cette religion, on pourrait dire qu'il s'agit d'une hérésie pas si tardive que ça. 300 ans sur 2000 ans d'histoire, ça commence à faire maigre comme retard.

Il faut être précis si on veut parler de Jésus comme le fait l'OP, il ne faut pas le regarder à travers le prisme d'une philosophie inventée 3 ou 4 siècles après.

Certes, mais dans ce cas, on ne peut pas parler véritablement de Christianisme de manière générale. Le christianisme dans sa conception actuelle est bien éloigné de ses origines, comme toute doctrine ou philosophie dérive par la simple évolution que les époques successives lui apportent.

Christianisme = reconnaître le canon biblique (avec une ou deux variations 0ar rapport aux églises Orientales), les trois conciles et la nature divine de Jésus.

Le proto-christianisme c'était du Judaïsme messianique aka Ebionisme, et c'est très clairement présenté dans les actes et les épîtres.

Depuis le début les chrétiens sont organisés en communauté autour d'un docteur de la foi (Rabbin/Évêque), et les patriarches sont installés dans les villes plus évangélisées de leur région.

Les concepts sont quasiment tous les mêmes depuis le début.

A la différence qu'avec Constantin, la religion d'Etat fait de la conversion au Christianisme non pas un acte de foi, mais un acte de carrière. On devient Chrétien car c'est la croyance (soit-disant) du prince, et que cette conversion permet de s'élever dans la hiérarchie sociale.

c'est plus Théodose que Constantin, mais bon.

Le christianisme originel n'a rien à voir avec celui d'aujourd'hui, et est unitarien déjà.

tout à fait et même dans l'unitarisme, il y a eu des variations

Le 27 décembre 2021 à 11:32:36 :
je parle de Jesus de Nazareth, pas de Jesus Christ les chofahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/5/1599178150-zoro3.png

Jésus EST le Christ Notre Seigneur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636904557-1636898920-oof.png

J'étais était pour le partage, bien sûr qu'il était communiste.

Bon après c'est plus facile quand tu peux multiplier la bouffe