Plus gros déni que de croire en Dieu

-cochon-
2021-12-16 10:58:33

Le 16 décembre 2021 à 10:54:56 :

Le 16 décembre 2021 à 10:50:57 :

Le 16 décembre 2021 à 10:49:33 :

Le 16 décembre 2021 à 10:45:30 :

Le 16 décembre 2021 à 10:42:27 :
L'important c'est pas de prendre la bible mot pour mot mais de pouvoir en tirer en enseignement philosophique pour vivre sa vie

Si une partie est fausse, on peut considérer que tout le reste l'est également.
A partir du moment où dès le premier chapitre, la Genèse, tout est absolument faux, on peut donc considérer que ça n'a aucune proximité divine.
Et si c'est pour y puiser de la connaissance, autant lire de la vraie philosophie et apprendre à penser pour toi même tirer des conclusions de ta propre expérience.

Tu ne peux pas affirmer que c'est faux car il s'agit peut être d'une énième métaphore :)
Il faut donc être RIGOUREUX avant d'affirmer quelques choses.
Peu de science nous éloigne de dieu, beaucoup nous en rapproche :)

Très bien. Mais alors explique moi le sens de la métaphore de la Genèse.
Quel est l'intérêt de dire n'importe quoi alors que dieu sait très bien comment s'est créé l'univers ?

ARRETEZ de répéter cette phrase stupide en boucle. Non, beaucoup de science ne rapproche pas de dieu.

C'est pour ça que les plus grands esprits de l'histoire de l'humanité ont tous un moment admis l'existence d'un être supérieur ? :)

De un, c'est faux. De deux, il y a le contexte. Les grands savants que nous honorons ont vécu à une époque où tout le monde était croyant, et où admettre son doute pouvait te faire perdre ton status, tes aides, ton autorité.
Mais les grands scientifiques actuels sont très majoritairement agnostiques aujourd'hui. Car ils sont justement libérés de cette obligation culturelle. Et sont donc libre de croire ou non, et ils ne croient pas.
Il y a les études de faites sur Google Scholar.

Kahlua
2021-12-16 10:59:04

Le 16 décembre 2021 à 10:55:49 :

Le 16 décembre 2021 à 10:54:08 :

Le 16 décembre 2021 à 10:52:47 :

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Le 16 décembre 2021 à 10:47:42 :

[10:46:29] <-cochon->

Le 16 décembre 2021 à 10:44:22 :
Petite question pour les non croyants du forum, il vous faudrait quoi pour croire que Dieu existe ? Voir un miracle de vos propres yeux ? Du genre un ami handicapé qui se met à marcher soudainement ou faudrait plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Non, puisque on sait qu'il y a des cas inexplicables de guérison.
Mais quand on ne sait pas, on ne conclue pas que c'est une intervention divine.

Donc au final il te faudrait quoi ? Parce que là désolé mais ça sent fort le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Aucun déni !
Rien n'y changerait puisque que dieu tel que le conçoivent les croyants est impossible.<code></code>

Ok une autre personne peut-être ? Toi t'es trop en plein trip contre Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

En fait le truc c’est qu’est ce qu’on appelle Dieu ?
Par ce qu’entre penser qu’il y a éventuellement quelque chose ayant provoquer l’expansion de l’univers et donc la vie et des Dieu de religions ultra humanisé il y a un gros pas.
Dans les deux cas il y a aucune preuve

Une personne consciente qui est consciemment a l'origine de l'univers pour moi

Et pourquoi ce serait pas une entité autre, quelque chose de tellement perché que ça dépasserait la compréhension des hommes ? Pas une personne quelque chose qui ne serait même pas categorisable comme vivant, d’une autre matière, d’un autre « monde »

J'ai jamais parlé de vivant, de matière etc. J'ai parlé de conscience (l'esprit) comme condition nécessaire et je n'ai jamais envisagé le corps

Raillerie
2021-12-16 10:59:08

Le 16 décembre 2021 à 10:56:58 :

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Petite question pour les non croyants du forum, il vous faudrait quoi pour croire que Dieu existe ? Voir un miracle de vos propres yeux ? Du genre un ami handicapé qui se met à marcher soudainement ou faudrait plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Non, puisque on sait qu'il y a des cas inexplicables de guérison.
Mais quand on ne sait pas, on ne conclue pas que c'est une intervention divine.

Donc au final il te faudrait quoi ? Parce que là désolé mais ça sent fort le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Aucun déni !
Rien n'y changerait puisque que dieu tel que le conçoivent les croyants est impossible.<code></code>

Ok une autre personne peut-être ? Toi t'es trop en plein trip contre Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

En fait le truc c’est qu’est ce qu’on appelle Dieu ?
Par ce qu’entre penser qu’il y a éventuellement quelque chose ayant provoquer l’expansion de l’univers et donc la vie et des Dieu de religions ultra humanisé il y a un gros pas.
Dans les deux cas il y a aucune preuve

Une personne consciente qui est consciemment a l'origine de l'univers pour moi

Et pourquoi ce serait pas une entité autre, quelque chose de tellement perché que ça dépasserait la compréhension des hommes ? Pas une personne quelque chose qui ne serait même pas categorisable comme vivant, d’une autre matière, d’un autre « monde »

Raison pour laquelle tous ce topic est un cirquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

En fait ce qui pose le plus soucis c’est pas l’existence de Dieu, c’est l’existence d’un Dieu des principales religions monothéistes, la bible c’est bien joli mais ça a été prouvé que ca n’a aucune valeur scientifique. Sauf qu’avant que ce soit debunk les religieux y croyaient dur comme fer. Sans être méchant j’ai l’impression que plus la science avance, plus on justifie les erreurs par des « metaphores », ou « symbolismes » pour éviter de remettre ces dogmes en questions

Raillerie
2021-12-16 10:59:34

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Petite question pour les non croyants du forum, il vous faudrait quoi pour croire que Dieu existe ? Voir un miracle de vos propres yeux ? Du genre un ami handicapé qui se met à marcher soudainement ou faudrait plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Non, puisque on sait qu'il y a des cas inexplicables de guérison.
Mais quand on ne sait pas, on ne conclue pas que c'est une intervention divine.

Donc au final il te faudrait quoi ? Parce que là désolé mais ça sent fort le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Aucun déni !
Rien n'y changerait puisque que dieu tel que le conçoivent les croyants est impossible.<code></code>

Ok une autre personne peut-être ? Toi t'es trop en plein trip contre Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

En fait le truc c’est qu’est ce qu’on appelle Dieu ?
Par ce qu’entre penser qu’il y a éventuellement quelque chose ayant provoquer l’expansion de l’univers et donc la vie et des Dieu de religions ultra humanisé il y a un gros pas.
Dans les deux cas il y a aucune preuve

Une personne consciente qui est consciemment a l'origine de l'univers pour moi

Et pourquoi ce serait pas une entité autre, quelque chose de tellement perché que ça dépasserait la compréhension des hommes ? Pas une personne quelque chose qui ne serait même pas categorisable comme vivant, d’une autre matière, d’un autre « monde »

J'ai jamais parlé de vivant, de matière etc. J'ai parlé de conscience (l'esprit) comme condition nécessaire et je n'ai jamais envisagé le corps

Ok autant pour moi

Tintin-2000
2021-12-16 10:59:37

[10:55:24] <Kahlua>

Le 16 décembre 2021 à 10:53:49 :

[10:51:35] <Kahlua>

Le 16 décembre 2021 à 10:47:42 :

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Le 16 décembre 2021 à 10:44:22 :
Petite question pour les non croyants du forum, il vous faudrait quoi pour croire que Dieu existe ? Voir un miracle de vos propres yeux ? Du genre un ami handicapé qui se met à marcher soudainement ou faudrait plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Non, puisque on sait qu'il y a des cas inexplicables de guérison.
Mais quand on ne sait pas, on ne conclue pas que c'est une intervention divine.

Donc au final il te faudrait quoi ? Parce que là désolé mais ça sent fort le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Rien ne pourra prouver le déisme (par définition), mais pour certaines religion particulière ce qu'il me faut personnellement, c'est vivre et expérimenter les prédictions de ces religions (méthode scientifique)

Donc si je comprends bien pour vulgariser, il te faudrait vivre la famosa expérience personnelle pour te pencher un peu plus sérieusement sur la possible existence de Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Pas n'importe laquelle. Un "miracle" par exemple ne suffirait pas car il y a trop d'interprétation. Mais un début d'apocalypse tel que décrit et prédit par la bible oui.

Quand je disais un miracle, je parlais vraiment de ceux qui peuvent changer ta vision du monde, pas un "simple" miracle.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Sauf qu'au final même quand y aura l'apocalypse, les hommes trouveront x explications donc bon...https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Ryzent01
2021-12-16 11:00:08

Le 16 décembre 2021 à 10:58:33 :

Le 16 décembre 2021 à 10:54:56 :

Le 16 décembre 2021 à 10:50:57 :

Le 16 décembre 2021 à 10:49:33 :

Le 16 décembre 2021 à 10:45:30 :

Le 16 décembre 2021 à 10:42:27 :
L'important c'est pas de prendre la bible mot pour mot mais de pouvoir en tirer en enseignement philosophique pour vivre sa vie

Si une partie est fausse, on peut considérer que tout le reste l'est également.
A partir du moment où dès le premier chapitre, la Genèse, tout est absolument faux, on peut donc considérer que ça n'a aucune proximité divine.
Et si c'est pour y puiser de la connaissance, autant lire de la vraie philosophie et apprendre à penser pour toi même tirer des conclusions de ta propre expérience.

Tu ne peux pas affirmer que c'est faux car il s'agit peut être d'une énième métaphore :)
Il faut donc être RIGOUREUX avant d'affirmer quelques choses.
Peu de science nous éloigne de dieu, beaucoup nous en rapproche :)

Très bien. Mais alors explique moi le sens de la métaphore de la Genèse.
Quel est l'intérêt de dire n'importe quoi alors que dieu sait très bien comment s'est créé l'univers ?

ARRETEZ de répéter cette phrase stupide en boucle. Non, beaucoup de science ne rapproche pas de dieu.

C'est pour ça que les plus grands esprits de l'histoire de l'humanité ont tous un moment admis l'existence d'un être supérieur ? :)

De un, c'est faux. De deux, il y a le contexte. Les grands savants que nous honorons ont vécu à une époque où tout le monde était croyant, et où admettre son doute pouvait te faire perdre ton status, tes aides, ton autorité.

C'est pas comme si l'athéisme existe aussi bien dans l'époque classique, le moyen age, que l'antiquité. Bordel la culture des athées. :rire:

Penald0oFinit0o
2021-12-16 11:00:35

L'OP qui a crée les lois physiques ainsi que les constantes, à l'origine de tout?
T'es con ou quoi fils de pute?

Ryzent01
2021-12-16 11:00:50

Le 16 décembre 2021 à 10:58:33 :

Le 16 décembre 2021 à 10:54:56 :

Le 16 décembre 2021 à 10:50:57 :

Le 16 décembre 2021 à 10:49:33 :

Le 16 décembre 2021 à 10:45:30 :

Le 16 décembre 2021 à 10:42:27 :
L'important c'est pas de prendre la bible mot pour mot mais de pouvoir en tirer en enseignement philosophique pour vivre sa vie

Si une partie est fausse, on peut considérer que tout le reste l'est également.
A partir du moment où dès le premier chapitre, la Genèse, tout est absolument faux, on peut donc considérer que ça n'a aucune proximité divine.
Et si c'est pour y puiser de la connaissance, autant lire de la vraie philosophie et apprendre à penser pour toi même tirer des conclusions de ta propre expérience.

Tu ne peux pas affirmer que c'est faux car il s'agit peut être d'une énième métaphore :)
Il faut donc être RIGOUREUX avant d'affirmer quelques choses.
Peu de science nous éloigne de dieu, beaucoup nous en rapproche :)

Très bien. Mais alors explique moi le sens de la métaphore de la Genèse.
Quel est l'intérêt de dire n'importe quoi alors que dieu sait très bien comment s'est créé l'univers ?

ARRETEZ de répéter cette phrase stupide en boucle. Non, beaucoup de science ne rapproche pas de dieu.

C'est pour ça que les plus grands esprits de l'histoire de l'humanité ont tous un moment admis l'existence d'un être supérieur ? :)

Il y a les études de faites sur Google Scholar.

Ayaaaaaaa bordel ce cliché :rire:

Darklegion1995
2021-12-16 11:01:34

Le 16 décembre 2021 à 11:00:35 :
L'OP qui a crée les lois physiques ainsi que les constantes, à l'origine de tout?
T'es con ou quoi fils de pute?

Ayaent

pitochak
2021-12-16 11:01:52

Croire en la 4 eme dose

Braziliano
2021-12-16 11:02:10

Le 16 décembre 2021 à 10:59:08 :

Le 16 décembre 2021 à 10:56:58 :

Le 16 décembre 2021 à 10:55:49 :

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Le 16 décembre 2021 à 10:51:08 :

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Le 16 décembre 2021 à 10:47:42 :

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Petite question pour les non croyants du forum, il vous faudrait quoi pour croire que Dieu existe ? Voir un miracle de vos propres yeux ? Du genre un ami handicapé qui se met à marcher soudainement ou faudrait plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Non, puisque on sait qu'il y a des cas inexplicables de guérison.
Mais quand on ne sait pas, on ne conclue pas que c'est une intervention divine.

Donc au final il te faudrait quoi ? Parce que là désolé mais ça sent fort le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Aucun déni !
Rien n'y changerait puisque que dieu tel que le conçoivent les croyants est impossible.<code></code>

Ok une autre personne peut-être ? Toi t'es trop en plein trip contre Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

En fait le truc c’est qu’est ce qu’on appelle Dieu ?
Par ce qu’entre penser qu’il y a éventuellement quelque chose ayant provoquer l’expansion de l’univers et donc la vie et des Dieu de religions ultra humanisé il y a un gros pas.
Dans les deux cas il y a aucune preuve

Une personne consciente qui est consciemment a l'origine de l'univers pour moi

Et pourquoi ce serait pas une entité autre, quelque chose de tellement perché que ça dépasserait la compréhension des hommes ? Pas une personne quelque chose qui ne serait même pas categorisable comme vivant, d’une autre matière, d’un autre « monde »

Raison pour laquelle tous ce topic est un cirquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

En fait ce qui pose le plus soucis c’est pas l’existence de Dieu, c’est l’existence d’un Dieu des principales religions monothéistes, la bible c’est bien joli mais ça a été prouvé que ca n’a aucune valeur scientifique. Sauf qu’avant que ce soit debunk les religieux y croyaient dur comme fer. Sans être méchant j’ai l’impression que plus la science avance, plus on justifie les erreurs par des « metaphores », ou « symbolismes » pour éviter de remettre ces dogmes en questions

Raisonnement par confirmation, il y a aussi énormément de chose que la science n'a pas pu expliquer, apparition de la vierge, linceul de Turin...
Et encore une fois rien ne réfute l'existence de toute possibilité après la morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

Kahlua
2021-12-16 11:02:33

Le 16 décembre 2021 à 10:59:37 :

[10:55:24] <Kahlua>

Le 16 décembre 2021 à 10:53:49 :

[10:51:35] <Kahlua>

Le 16 décembre 2021 à 10:47:42 :

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Le 16 décembre 2021 à 10:44:22 :
Petite question pour les non croyants du forum, il vous faudrait quoi pour croire que Dieu existe ? Voir un miracle de vos propres yeux ? Du genre un ami handicapé qui se met à marcher soudainement ou faudrait plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Non, puisque on sait qu'il y a des cas inexplicables de guérison.
Mais quand on ne sait pas, on ne conclue pas que c'est une intervention divine.

Donc au final il te faudrait quoi ? Parce que là désolé mais ça sent fort le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Rien ne pourra prouver le déisme (par définition), mais pour certaines religion particulière ce qu'il me faut personnellement, c'est vivre et expérimenter les prédictions de ces religions (méthode scientifique)

Donc si je comprends bien pour vulgariser, il te faudrait vivre la famosa expérience personnelle pour te pencher un peu plus sérieusement sur la possible existence de Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Pas n'importe laquelle. Un "miracle" par exemple ne suffirait pas car il y a trop d'interprétation. Mais un début d'apocalypse tel que décrit et prédit par la bible oui.

Quand je disais un miracle, je parlais vraiment de ceux qui peuvent changer ta vision du monde, pas un "simple" miracle.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Sauf qu'au final même quand y aura l'apocalypse, les hommes trouveront x explications donc bon...https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Si la vision correspond indéniablement a la description biblique il n'y a aucun soucis

S'il faut encore interpréter ce qui est vu par rapport à ce qui est dit pour trouver des correspondances, style effet barnum, la oui il est normal que ce ne soit toujours pas une preuve d'existence de dieu

Tintin-2000
2021-12-16 11:02:37

[10:56:45] <Raillerie>

Le 16 décembre 2021 à 10:56:13 :

[10:52:47] <Raillerie>

Le 16 décembre 2021 à 10:51:08 :

[10:49:37] <-cochon->

Le 16 décembre 2021 à 10:47:42 :

[10:46:29] <-cochon->

Le 16 décembre 2021 à 10:44:22 :
Petite question pour les non croyants du forum, il vous faudrait quoi pour croire que Dieu existe ? Voir un miracle de vos propres yeux ? Du genre un ami handicapé qui se met à marcher soudainement ou faudrait plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Non, puisque on sait qu'il y a des cas inexplicables de guérison.
Mais quand on ne sait pas, on ne conclue pas que c'est une intervention divine.

Donc au final il te faudrait quoi ? Parce que là désolé mais ça sent fort le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Aucun déni !
Rien n'y changerait puisque que dieu tel que le conçoivent les croyants est impossible.<code></code>

Ok une autre personne peut-être ? Toi t'es trop en plein trip contre Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

En fait le truc c’est qu’est ce qu’on appelle Dieu ?
Par ce qu’entre penser qu’il y a éventuellement quelque chose ayant provoquer l’expansion de l’univers et donc la vie et des Dieu de religions ultra humanisé il y a un gros pas.
Dans les deux cas il y a aucune preuve

Personnellement je suis chrétien pour te donner ma vision de ce qu'on appelle Dieu (cf. Monothéisme tout ça tout ça). Et dans cette logique, les preuves scientifiques ne sont pas ce à quoi il aspire pour prouver son existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Oui là j’ai beaucoup plus de mal à y croire personnellement

On en revient alors à ma question initiale. Qu'est-ce qui pourrait changer ta vision du Dieu "chrétien" pour que tu commences à ne serait-ce que douter de sa possible existence ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Darklegion1995
2021-12-16 11:03:02

Le 16 décembre 2021 à 11:01:52 :
Croire en la 4 eme dose

Vous avez remarqué le lien entre athée, covidiste et gauchiste aya

Raillerie
2021-12-16 11:03:33

Le 16 décembre 2021 à 11:02:10 :

Le 16 décembre 2021 à 10:59:08 :

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Le 16 décembre 2021 à 10:55:49 :

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Le 16 décembre 2021 à 10:52:47 :

Le 16 décembre 2021 à 10:51:08 :

[10:49:37] <-cochon->

Le 16 décembre 2021 à 10:47:42 :

[10:46:29] <-cochon->

Le 16 décembre 2021 à 10:44:22 :
Petite question pour les non croyants du forum, il vous faudrait quoi pour croire que Dieu existe ? Voir un miracle de vos propres yeux ? Du genre un ami handicapé qui se met à marcher soudainement ou faudrait plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Non, puisque on sait qu'il y a des cas inexplicables de guérison.
Mais quand on ne sait pas, on ne conclue pas que c'est une intervention divine.

Donc au final il te faudrait quoi ? Parce que là désolé mais ça sent fort le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Aucun déni !
Rien n'y changerait puisque que dieu tel que le conçoivent les croyants est impossible.<code></code>

Ok une autre personne peut-être ? Toi t'es trop en plein trip contre Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

En fait le truc c’est qu’est ce qu’on appelle Dieu ?
Par ce qu’entre penser qu’il y a éventuellement quelque chose ayant provoquer l’expansion de l’univers et donc la vie et des Dieu de religions ultra humanisé il y a un gros pas.
Dans les deux cas il y a aucune preuve

Une personne consciente qui est consciemment a l'origine de l'univers pour moi

Et pourquoi ce serait pas une entité autre, quelque chose de tellement perché que ça dépasserait la compréhension des hommes ? Pas une personne quelque chose qui ne serait même pas categorisable comme vivant, d’une autre matière, d’un autre « monde »

Raison pour laquelle tous ce topic est un cirquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

En fait ce qui pose le plus soucis c’est pas l’existence de Dieu, c’est l’existence d’un Dieu des principales religions monothéistes, la bible c’est bien joli mais ça a été prouvé que ca n’a aucune valeur scientifique. Sauf qu’avant que ce soit debunk les religieux y croyaient dur comme fer. Sans être méchant j’ai l’impression que plus la science avance, plus on justifie les erreurs par des « metaphores », ou « symbolismes » pour éviter de remettre ces dogmes en questions

Raisonnement par confirmation, il y a aussi énormément de chose que la science n'a pas pu expliquer, apparition de la vierge, linceul de Turin...
Et encore une fois rien ne réfute l'existence de toute possibilité après la morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

Oui mais rien ne prouves ces possibilités après la mort :(

Braziliano
2021-12-16 11:04:13

Question de l'athée moyenne haute :
"Euh bah si il existe qui la créé"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png
La sélection paradisiaque va être rude pour certainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492298876-alain-soral-accable.png

MagretEbin
2021-12-16 11:04:13

Le 16 décembre 2021 à 10:31:20 :
Scientifiquement t'es au courant qu'il y'a plus de chances qu'une entité supérieure existe plutôt que l'inverse ? Qu'appelle tu Dieu l'op ?

Combien de chances qu'une telle entité punisse la consommation de porc par la souffrance éternelle?

-cochon-
2021-12-16 11:04:27

Le 16 décembre 2021 à 11:00:08 :

Le 16 décembre 2021 à 10:58:33 :

Le 16 décembre 2021 à 10:54:56 :

Le 16 décembre 2021 à 10:50:57 :

Le 16 décembre 2021 à 10:49:33 :

Le 16 décembre 2021 à 10:45:30 :

Le 16 décembre 2021 à 10:42:27 :
L'important c'est pas de prendre la bible mot pour mot mais de pouvoir en tirer en enseignement philosophique pour vivre sa vie

Si une partie est fausse, on peut considérer que tout le reste l'est également.
A partir du moment où dès le premier chapitre, la Genèse, tout est absolument faux, on peut donc considérer que ça n'a aucune proximité divine.
Et si c'est pour y puiser de la connaissance, autant lire de la vraie philosophie et apprendre à penser pour toi même tirer des conclusions de ta propre expérience.

Tu ne peux pas affirmer que c'est faux car il s'agit peut être d'une énième métaphore :)
Il faut donc être RIGOUREUX avant d'affirmer quelques choses.
Peu de science nous éloigne de dieu, beaucoup nous en rapproche :)

Très bien. Mais alors explique moi le sens de la métaphore de la Genèse.
Quel est l'intérêt de dire n'importe quoi alors que dieu sait très bien comment s'est créé l'univers ?

ARRETEZ de répéter cette phrase stupide en boucle. Non, beaucoup de science ne rapproche pas de dieu.

C'est pour ça que les plus grands esprits de l'histoire de l'humanité ont tous un moment admis l'existence d'un être supérieur ? :)

De un, c'est faux. De deux, il y a le contexte. Les grands savants que nous honorons ont vécu à une époque où tout le monde était croyant, et où admettre son doute pouvait te faire perdre ton status, tes aides, ton autorité.

C'est pas comme si l'athéisme existe aussi bien dans l'époque classique, le moyen age, que l'antiquité. Bordel la culture des athées. :rire:

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais on a assez de faits rapportés sur les traitements faits aux scientifiques qui doutaient pour savoir que ça pouvait leur couter leur place.

Golemprovax1
2021-12-16 11:04:34

Le 16 décembre 2021 à 10:58:33 :

Le 16 décembre 2021 à 10:54:56 :

Le 16 décembre 2021 à 10:50:57 :

Le 16 décembre 2021 à 10:49:33 :

Le 16 décembre 2021 à 10:45:30 :

Le 16 décembre 2021 à 10:42:27 :
L'important c'est pas de prendre la bible mot pour mot mais de pouvoir en tirer en enseignement philosophique pour vivre sa vie

Si une partie est fausse, on peut considérer que tout le reste l'est également.
A partir du moment où dès le premier chapitre, la Genèse, tout est absolument faux, on peut donc considérer que ça n'a aucune proximité divine.
Et si c'est pour y puiser de la connaissance, autant lire de la vraie philosophie et apprendre à penser pour toi même tirer des conclusions de ta propre expérience.

Tu ne peux pas affirmer que c'est faux car il s'agit peut être d'une énième métaphore :)
Il faut donc être RIGOUREUX avant d'affirmer quelques choses.
Peu de science nous éloigne de dieu, beaucoup nous en rapproche :)

Très bien. Mais alors explique moi le sens de la métaphore de la Genèse.
Quel est l'intérêt de dire n'importe quoi alors que dieu sait très bien comment s'est créé l'univers ?

ARRETEZ de répéter cette phrase stupide en boucle. Non, beaucoup de science ne rapproche pas de dieu.

C'est pour ça que les plus grands esprits de l'histoire de l'humanité ont tous un moment admis l'existence d'un être supérieur ? :)

De un, c'est faux. De deux, il y a le contexte. Les grands savants que nous honorons ont vécu à une époque où tout le monde était croyant, et où admettre son doute pouvait te faire perdre ton status, tes aides, ton autorité.
Mais les grands scientifiques actuels sont très majoritairement agnostiques aujourd'hui. Car ils sont justement libérés de cette obligation culturelle. Et sont donc libre de croire ou non, et ils ne croient pas.
Il y a les études de faites sur Google Scholar.

Oui oui Einstein avait une pression sur lui :)
Gauss aussi :)
Newton qui penser que la gravitation est un miracle divin tellement c'était bien pensé et révolutionnaire :)

Le problème ne vient pas de là ne tombons dans les arguments d'autorité.
La bible est une philosophie qui nous permet de vivre en harmonie je répète toutes la morale occidentale découle de cette dernière.
Dieu est inexplicable car omnipotent et omniscient il est impossible de définir un tel être ni même de le comprendre donc bon je ne vois en quoi c'est mal ou stupide de prôner un amour universel et un moyen d'atteindre le bonheur véritable :)

Tintin-2000
2021-12-16 11:04:55

[11:02:33] <Kahlua>

Le 16 décembre 2021 à 10:59:37 :

[10:55:24] <Kahlua>

Le 16 décembre 2021 à 10:53:49 :

[10:51:35] <Kahlua>

Le 16 décembre 2021 à 10:47:42 :

[10:46:29] <-cochon->

Le 16 décembre 2021 à 10:44:22 :
Petite question pour les non croyants du forum, il vous faudrait quoi pour croire que Dieu existe ? Voir un miracle de vos propres yeux ? Du genre un ami handicapé qui se met à marcher soudainement ou faudrait plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Non, puisque on sait qu'il y a des cas inexplicables de guérison.
Mais quand on ne sait pas, on ne conclue pas que c'est une intervention divine.

Donc au final il te faudrait quoi ? Parce que là désolé mais ça sent fort le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Rien ne pourra prouver le déisme (par définition), mais pour certaines religion particulière ce qu'il me faut personnellement, c'est vivre et expérimenter les prédictions de ces religions (méthode scientifique)

Donc si je comprends bien pour vulgariser, il te faudrait vivre la famosa expérience personnelle pour te pencher un peu plus sérieusement sur la possible existence de Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Pas n'importe laquelle. Un "miracle" par exemple ne suffirait pas car il y a trop d'interprétation. Mais un début d'apocalypse tel que décrit et prédit par la bible oui.

Quand je disais un miracle, je parlais vraiment de ceux qui peuvent changer ta vision du monde, pas un "simple" miracle.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Sauf qu'au final même quand y aura l'apocalypse, les hommes trouveront x explications donc bon...https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Si la vision correspond indéniablement a la description biblique il n'y a aucun soucis

S'il faut encore interpréter ce qui est vu par rapport à ce qui est dit pour trouver des correspondances, style effet barnum, la oui il est normal que ce ne soit toujours pas une preuve d'existence de dieu

D'accord, donc dans ton cas il faudrait que le rapport prophétie/réalité soit exacte avec aucune possibilité d'interprétations foireuses ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

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