[Officiel] Suivi de la campagne présidentielle

Ill_Points
2021-12-20 23:09:09

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

Frohwalt42
2021-12-20 23:09:59

Le 20 décembre 2021 à 23:09:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

Oui, sauf que les gens qui ont voté Rousseau à la primaire vont pas forcément voter Jadot à la présidentielle.

BennVoyons3
2021-12-20 23:11:07

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Fier-et-Hautain
2021-12-20 23:13:43

Le 20 décembre 2021 à 23:04:27 :

Le 20 décembre 2021 à 22:47:38 :

Le 20 décembre 2021 à 22:32:36 Fier-et-Hautain a écrit :
L'un des grosses questions du moment, qu'est-ce que chacun d'entre vous pensez du pass vaccinal ? (Au-delà du duel vax / anti-vax) :(
Et du pass dans les entreprises à venir ?

C'est un faux débat parce que c'est pas un problème Franco-Français, la question se pose dans le monde entier et d'une manière ou d'une autre, ils finiront par faire vacciner tout le monde et à partir de ce moment là, le pass ne servira plus à rien. Aujourd'hui, aucun candidat (à part Philippot qui sait très bien qu'il ne sera jamais élu donc ça ne lui coûte rien de le dire) ne demande le retrait de cette stratégie donc l'élection ne se jouera pas là dessus.

Pour les plus réfractaires qui s'inquiètent des ARNm, il y a les vaccins traditionnels (Sanofi, Valneva...) qui arrivent en mars si je me souviens bien et qui vont finir le boulot d'ici les élections.

Pour le reste, je rappelle qu'il y a déjà 11 vaccins obligatoires en France et tout le monde s'en fout parce que ça se fait à la naissance et ensuite tout le monde l'oublie. Pour le covid ça se rajoutera juste à la liste et peut-être qu'il faudra faire un rappel chaque hiver d'ici à ce que le virus mute suffisamment pour devenir aussi létal qu'un rhume (c'est la tendance normale des virus).

Je pense que les Français, toutes orientations politiques confondues, se préoccupent davantage de chômage, de pouvoir d'achat, éventuellement d'immigration, de baisse d'impôts...

Zemmour a quand même affirmé aujourd'hui qu'il mettrait un terme à tous les passes. De même, Le Pen et Mélenchon ont toujours voté contre à l'assemblée. Il n'y a donc pas d'unanimité sur le sujet, contrairement à ce que tu dis.

Personnellement, je suis contre tous les vaccins. Je n'en ai aucun dans le sang et ça n'est pas prêt de changer (idem pour mes enfants).

N'oublie pas NDA même si c'est un petit candidat <img src=))">

Ill_Points
2021-12-20 23:15:12

Le 20 décembre 2021 à 23:09:59 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

Oui, sauf que les gens qui ont voté Rousseau à la primaire vont pas forcément voter Jadot à la présidentielle.

Effectivement ils peuvent voter davantage à gauche, cet électorat devrait d'ailleurs déterminer l'écart entre Jadot et Mélenchon. On en conclut que le bloc centriste/bourgeois c'est minimum 50 %.

Frohwalt42
2021-12-20 23:15:33

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Le nom des Le Pen est écrit sur le monument aux morts de la Trinité-sur-mer, celui de Zemmour est apparu sur les listes de la Caisse des allocations familiales en 1952.

Frohwalt42
2021-12-20 23:16:49

Le 20 décembre 2021 à 23:13:43 :

Le 20 décembre 2021 à 23:04:27 :

Le 20 décembre 2021 à 22:47:38 :

Le 20 décembre 2021 à 22:32:36 Fier-et-Hautain a écrit :
L'un des grosses questions du moment, qu'est-ce que chacun d'entre vous pensez du pass vaccinal ? (Au-delà du duel vax / anti-vax) :(
Et du pass dans les entreprises à venir ?

C'est un faux débat parce que c'est pas un problème Franco-Français, la question se pose dans le monde entier et d'une manière ou d'une autre, ils finiront par faire vacciner tout le monde et à partir de ce moment là, le pass ne servira plus à rien. Aujourd'hui, aucun candidat (à part Philippot qui sait très bien qu'il ne sera jamais élu donc ça ne lui coûte rien de le dire) ne demande le retrait de cette stratégie donc l'élection ne se jouera pas là dessus.

Pour les plus réfractaires qui s'inquiètent des ARNm, il y a les vaccins traditionnels (Sanofi, Valneva...) qui arrivent en mars si je me souviens bien et qui vont finir le boulot d'ici les élections.

Pour le reste, je rappelle qu'il y a déjà 11 vaccins obligatoires en France et tout le monde s'en fout parce que ça se fait à la naissance et ensuite tout le monde l'oublie. Pour le covid ça se rajoutera juste à la liste et peut-être qu'il faudra faire un rappel chaque hiver d'ici à ce que le virus mute suffisamment pour devenir aussi létal qu'un rhume (c'est la tendance normale des virus).

Je pense que les Français, toutes orientations politiques confondues, se préoccupent davantage de chômage, de pouvoir d'achat, éventuellement d'immigration, de baisse d'impôts...

Zemmour a quand même affirmé aujourd'hui qu'il mettrait un terme à tous les passes. De même, Le Pen et Mélenchon ont toujours voté contre à l'assemblée. Il n'y a donc pas d'unanimité sur le sujet, contrairement à ce que tu dis.

Personnellement, je suis contre tous les vaccins. Je n'en ai aucun dans le sang et ça n'est pas prêt de changer (idem pour mes enfants).

N'oublie pas NDA même si c'est un petit candidat <img src=))">

Oui, d'ailleurs. De même pour Asselineau (et je ne crois pas que Lassale soit un fanatique du passe non plus).

Frohwalt42
2021-12-20 23:19:24

Le 20 décembre 2021 à 23:15:12 :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:59 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

Oui, sauf que les gens qui ont voté Rousseau à la primaire vont pas forcément voter Jadot à la présidentielle.

Effectivement ils peuvent voter davantage à gauche, cet électorat devrait d'ailleurs déterminer l'écart entre Jadot et Mélenchon.

D'ailleurs, en parlant de ça, je trouve que Taubira fait du mal à la gauche, qui était en train de se structurer autour de Mélenchon. Elle trouble le jeu.

Fier-et-Hautain
2021-12-20 23:21:50

Le 20 décembre 2021 à 23:16:49 :

Le 20 décembre 2021 à 23:13:43 :

Le 20 décembre 2021 à 23:04:27 :

Le 20 décembre 2021 à 22:47:38 :

Le 20 décembre 2021 à 22:32:36 Fier-et-Hautain a écrit :
L'un des grosses questions du moment, qu'est-ce que chacun d'entre vous pensez du pass vaccinal ? (Au-delà du duel vax / anti-vax) :(
Et du pass dans les entreprises à venir ?

C'est un faux débat parce que c'est pas un problème Franco-Français, la question se pose dans le monde entier et d'une manière ou d'une autre, ils finiront par faire vacciner tout le monde et à partir de ce moment là, le pass ne servira plus à rien. Aujourd'hui, aucun candidat (à part Philippot qui sait très bien qu'il ne sera jamais élu donc ça ne lui coûte rien de le dire) ne demande le retrait de cette stratégie donc l'élection ne se jouera pas là dessus.

Pour les plus réfractaires qui s'inquiètent des ARNm, il y a les vaccins traditionnels (Sanofi, Valneva...) qui arrivent en mars si je me souviens bien et qui vont finir le boulot d'ici les élections.

Pour le reste, je rappelle qu'il y a déjà 11 vaccins obligatoires en France et tout le monde s'en fout parce que ça se fait à la naissance et ensuite tout le monde l'oublie. Pour le covid ça se rajoutera juste à la liste et peut-être qu'il faudra faire un rappel chaque hiver d'ici à ce que le virus mute suffisamment pour devenir aussi létal qu'un rhume (c'est la tendance normale des virus).

Je pense que les Français, toutes orientations politiques confondues, se préoccupent davantage de chômage, de pouvoir d'achat, éventuellement d'immigration, de baisse d'impôts...

Zemmour a quand même affirmé aujourd'hui qu'il mettrait un terme à tous les passes. De même, Le Pen et Mélenchon ont toujours voté contre à l'assemblée. Il n'y a donc pas d'unanimité sur le sujet, contrairement à ce que tu dis.

Personnellement, je suis contre tous les vaccins. Je n'en ai aucun dans le sang et ça n'est pas prêt de changer (idem pour mes enfants).

N'oublie pas NDA même si c'est un petit candidat <img src=))">

Oui, d'ailleurs. De même pour Asselineau (et je ne crois pas que Lassale soit un fanatique du passe non plus).

Il a dit qu'il a voté contre les fois où il était présent :ok:
Même s'il a été injustement viré et insulté lors d'une manif anti-pass il y a quelques mois :snif:

Asselineau est totalement contre aussi, il suffit de voir ses vidéos Youtube :ok:

Ill_Points
2021-12-20 23:21:53

Le 20 décembre 2021 à 23:19:24 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:12 :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:59 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

Oui, sauf que les gens qui ont voté Rousseau à la primaire vont pas forcément voter Jadot à la présidentielle.

Effectivement ils peuvent voter davantage à gauche, cet électorat devrait d'ailleurs déterminer l'écart entre Jadot et Mélenchon.

D'ailleurs, en parlant de ça, je trouve que Taubira fait du mal à la gauche, qui était en train de se structurer autour de Mélenchon. Elle trouble beaucoup le jeu.

Manœuvre opportuniste du PS pour empêcher L'union populaire d'avoir le leadership à gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528371075-francois-ruffin-stickers-insoumis.png

Fberger335
2021-12-20 23:23:24

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Frohwalt42
2021-12-20 23:24:30

Le 20 décembre 2021 à 23:21:53 :

Le 20 décembre 2021 à 23:19:24 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:12 :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:59 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

Oui, sauf que les gens qui ont voté Rousseau à la primaire vont pas forcément voter Jadot à la présidentielle.

Effectivement ils peuvent voter davantage à gauche, cet électorat devrait d'ailleurs déterminer l'écart entre Jadot et Mélenchon.

D'ailleurs, en parlant de ça, je trouve que Taubira fait du mal à la gauche, qui était en train de se structurer autour de Mélenchon. Elle trouble beaucoup le jeu.

Manœuvre opportuniste du PS pour empêcher L'union populaire d'avoir le leadership à gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528371075-francois-ruffin-stickers-insoumis.png

C'est complètement stupide. Pourquoi le PS ne fait-il pas campagne tout simplement ? Ils se mettent la pression avec les 5%, mais on ne peut pas faire campagne en étant terrorisé. D'ailleurs, je vais peut-être faire rire le topic, mais je trouve qu'Hidalgo ne faisait pas une si mauvaise campagne que ça jusque là (même si ça ne payait pas du tout).

Frohwalt42
2021-12-20 23:26:03

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Tu peux tout à fait le penser, mais ça n'est pas mon opinion.

Fberger335
2021-12-20 23:26:19

Le 20 décembre 2021 à 23:15:12 :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:59 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

On en conclut que le bloc centriste/bourgeois c'est minimum 50 %.

Même moi je ne suis pas aussi optimiste :ouch2:

Ill_Points
2021-12-20 23:29:40

Le 20 décembre 2021 à 23:24:30 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:21:53 :

Le 20 décembre 2021 à 23:19:24 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:12 :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:59 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

Oui, sauf que les gens qui ont voté Rousseau à la primaire vont pas forcément voter Jadot à la présidentielle.

Effectivement ils peuvent voter davantage à gauche, cet électorat devrait d'ailleurs déterminer l'écart entre Jadot et Mélenchon.

D'ailleurs, en parlant de ça, je trouve que Taubira fait du mal à la gauche, qui était en train de se structurer autour de Mélenchon. Elle trouble beaucoup le jeu.

Manœuvre opportuniste du PS pour empêcher L'union populaire d'avoir le leadership à gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528371075-francois-ruffin-stickers-insoumis.png

C'est complètement stupide. Pourquoi le PS ne fait-il pas campagne tout simplement ? Ils se mettent la pression avec les 5%, mais on ne peut pas faire campagne en étant terrorisé. D'ailleurs, je vais peut-être faire rire le topic, mais je trouve qu'Hidalgo ne faisait pas une si mauvaise campagne que ça jusque là (même si ça ne payait pas du tout).

Hidalgo a trouvé une porte de sortie, Taubira la remplacera pour s'assurer que le PS fasse plus de 5 % et donc voir ses frais de campagne remboursés, puis Mélenchon sera accusé d'être le fautif de l'échec de la gauche puisque ayant refusé de participer à la primaire populaire, voilà le projethttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528371075-francois-ruffin-stickers-insoumis.png

Frohwalt42
2021-12-20 23:32:41

Le 20 décembre 2021 à 23:29:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:24:30 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:21:53 :

Le 20 décembre 2021 à 23:19:24 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:12 :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:59 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

Oui, sauf que les gens qui ont voté Rousseau à la primaire vont pas forcément voter Jadot à la présidentielle.

Effectivement ils peuvent voter davantage à gauche, cet électorat devrait d'ailleurs déterminer l'écart entre Jadot et Mélenchon.

D'ailleurs, en parlant de ça, je trouve que Taubira fait du mal à la gauche, qui était en train de se structurer autour de Mélenchon. Elle trouble beaucoup le jeu.

Manœuvre opportuniste du PS pour empêcher L'union populaire d'avoir le leadership à gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528371075-francois-ruffin-stickers-insoumis.png

C'est complètement stupide. Pourquoi le PS ne fait-il pas campagne tout simplement ? Ils se mettent la pression avec les 5%, mais on ne peut pas faire campagne en étant terrorisé. D'ailleurs, je vais peut-être faire rire le topic, mais je trouve qu'Hidalgo ne faisait pas une si mauvaise campagne que ça jusque là (même si ça ne payait pas du tout).

Hidalgo a trouvé une porte de sortie, Taubira la remplacera pour s'assurer que le PS fasse plus de 5 % et donc voir ses frais de campagne remboursés, puis Mélenchon sera accusé d'être le fautif de l'échec de la gauche puisque ayant refusé de participer à la primaire populaire, voilà le projethttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528371075-francois-ruffin-stickers-insoumis.png

Je ne vois pas ce que changerait le fait de remplacer Hidalgo par Taubira. Taubira perdrait du fait de sa non-appartenance au PS, ce qu'elle gagnerait avec son image. Quelqu'un imagine-t-il vraiment que Taubira va faire 7% à la présidentielle avec la concurrence de Jadot, Mélenchon et Roussel (sans compter l'extrême-gauche) ?

D'ailleurs, cette histoire de frais de campagne devient ridicule. Que le PS fasse comme le PC, une petite campagne, essentiellement médiatique (de toutes façons les meetings sont compromis avec le COVID), et sans remboursement.

Fier-et-Hautain
2021-12-20 23:34:16

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Fier-et-Hautain
2021-12-20 23:37:19

Bon par contre, dans ce que je dis je peux me tromper (j'ai pas vérifié sur Wikipédia avant d'écrire :rire2: )

Frohwalt42
2021-12-20 23:39:40

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

BennVoyons3
2021-12-20 23:43:50

Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

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Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

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Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Frohwalt est l'idiot utile de la droite nationale.

Il aime se faire enfiler tant qu'il y a écrit FDS AOC sur le saucissonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

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