L'ésotérisme, le satanisme et la magie Noire

MoodForLove
2021-11-10 19:54:06

Le 10 novembre 2021 à 19:51:45 :

Le 10 novembre 2021 à 07:27:33 :
Vous croyez que ça existe réellement ?

Non. Un truc de gothiques fan de Marylin Manson

Faut être demeuré pour croire à ça passé 17 ans

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636550839-sdfsdf.jpg

Sur quoi bases-tu ta réflexion pour affirmer à ça ?

Mainvdd
2021-11-10 19:54:09

Le 10 novembre 2021 à 19:42:20 :
personne me croit mais j'ai été témoin de trucs paranormaux : une personne possédée par un djinn

je suis pas du tout rebeu ou quoi mais la personne possédée s'est rapproché d'un individu pratiquant la magie noir et donc c'est lui qui l'a ensorcelé (le mage était d'origine maghrebine)

je sais pas si djinn est le bon terme, je crois que dans l'occident on parle plus de "démons" ? je sais qu'en anglais on dit "genie"

T'inquiètes t'es pas fou, ça existe vraiment :ok:

MoodForLove
2021-11-10 19:54:48

Le 10 novembre 2021 à 19:54:09 :

Le 10 novembre 2021 à 19:42:20 :
personne me croit mais j'ai été témoin de trucs paranormaux : une personne possédée par un djinn

je suis pas du tout rebeu ou quoi mais la personne possédée s'est rapproché d'un individu pratiquant la magie noir et donc c'est lui qui l'a ensorcelé (le mage était d'origine maghrebine)

je sais pas si djinn est le bon terme, je crois que dans l'occident on parle plus de "démons" ? je sais qu'en anglais on dit "genie"

T'inquiètes t'es pas fou, ça existe vraiment :ok:

Ça peut aussi être des maladies mentales non ?

Narga11
2021-11-10 19:54:50

Oh que oui, j'en suis même déterminé

Zackis210
2021-11-10 19:55:26

Ça existe depuis la nuit des temps mais filsdeputin le coco athée te dira que non.

Asgartha
2021-11-10 19:55:38

Le 10 novembre 2021 à 07:35:50 :

Le 10 novembre 2021 à 07:33:09 :

Le 10 novembre 2021 à 07:31:14 :
non pas plus que le divin :ok:

Y'a t'il une raison particulière de ta non croyance ?

Bah jadis y'avait les récits au coin du feu... troublants et mystérieux surtout en fonction de l'éloquence du 'témoin'
Depuis on a des tas de caméras, photos et y'a rien de rien

T'arrives à prendre des photos de ta conscience ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/6/1636199662-ahi-edg-2021.png

Mainvdd
2021-11-10 19:55:57

Le 10 novembre 2021 à 19:54:48 :

Le 10 novembre 2021 à 19:54:09 :

Le 10 novembre 2021 à 19:42:20 :
personne me croit mais j'ai été témoin de trucs paranormaux : une personne possédée par un djinn

je suis pas du tout rebeu ou quoi mais la personne possédée s'est rapproché d'un individu pratiquant la magie noir et donc c'est lui qui l'a ensorcelé (le mage était d'origine maghrebine)

je sais pas si djinn est le bon terme, je crois que dans l'occident on parle plus de "démons" ? je sais qu'en anglais on dit "genie"

T'inquiètes t'es pas fou, ça existe vraiment :ok:

Ça peut aussi être des maladies mentales non ?

Oui bien sûr.
Mais des fois ce sont de vrais possessions :oui:

Narga11
2021-11-10 19:56:29

Le 10 novembre 2021 à 07:47:48 :

Le 10 novembre 2021 à 07:39:54 :

Le 10 novembre 2021 à 07:37:32 :

Le 10 novembre 2021 à 07:35:13 :
Le principe de l'ésotérisme c'est que c'est une pratique secrète et non accessible

Les gens qui parlent de rituels et d'orgies c'est des gens qui ont une vision de non initié et qui comprennent que le premier degré.

Certes mais cette pratique peut-être être connu de tous si un pratiquant en parle hors de son cercle

https://i.imgur.com/s49GgVx.jpg

Les gens normaux ne vont pas comprendre la dimension symbolique de certains concepts et certaines pratiques..

Donc tu supposes qu'ils n'existent pas de prétendu livre ésotérique expliquant aux non initiés la symbolique et concepts des pratiques occultes.

Juste regarde dans les livre religieux en général c'est principalement ça. Ou bien y'a des trucs genre les livres d'Alisteir Crowley

Asgartha
2021-11-10 19:56:45

Sinon oui évidemment que ça existe, ça a toujours existé, sauf à l'ère moderne ou les golems sont profondément endormishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/6/1636199662-ahi-edg-2021.png

PetitPaulBanni
2021-11-10 19:57:25

Le 10 novembre 2021 à 07:27:33 :
Vous croyez que ça existe réellement ?

topic à dévleopper, t'as donné aucun de tes théories

Rifson132
2021-11-10 19:59:48

Le 10 novembre 2021 à 19:54:06 :

Le 10 novembre 2021 à 19:51:45 :

Le 10 novembre 2021 à 07:27:33 :
Vous croyez que ça existe réellement ?

Non. Un truc de gothiques fan de Marylin Manson

Faut être demeuré pour croire à ça passé 17 ans

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636550839-sdfsdf.jpg

Sur quoi bases-tu ta réflexion pour affirmer à ça ?

La science. Elle a démystifié tout les cas de possession et on sait que c'est des pathologies psychiatriques.

Tu leur donnes des antipsychotiques et pouf plus de possession, plus de voix, plus d'hallu.

Les cas de possession c'est uniquement des gens qui ont reçu une éducation religieuse. Je dirais même une des trois religions monothéistes, c'est qui est encore plus guignolesque

Y a jamais eu de cas de possession chez les bouddhistes, chez les athées ou chez les Indiens d'Amazonie

Pour le reste, on a jamais eu aucunes preuves de quoi que ce soit. Et pas de preuves = ça n'existe pas

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636550839-sdfsdf.jpg

MoodForLove
2021-11-10 20:00:03

Le 10 novembre 2021 à 19:55:57 :

Le 10 novembre 2021 à 19:54:48 :

Le 10 novembre 2021 à 19:54:09 :

Le 10 novembre 2021 à 19:42:20 :
personne me croit mais j'ai été témoin de trucs paranormaux : une personne possédée par un djinn

je suis pas du tout rebeu ou quoi mais la personne possédée s'est rapproché d'un individu pratiquant la magie noir et donc c'est lui qui l'a ensorcelé (le mage était d'origine maghrebine)

je sais pas si djinn est le bon terme, je crois que dans l'occident on parle plus de "démons" ? je sais qu'en anglais on dit "genie"

T'inquiètes t'es pas fou, ça existe vraiment :ok:

Ça peut aussi être des maladies mentales non ?

Oui bien sûr.
Mais des fois ce sont de vrais possessions :oui:

Comment faire la différence entre les deux ? Les symptômes ont l'air similaires

[Menestrel]
2021-11-10 20:01:31

Le 10 novembre 2021 à 07:37:49 :
J'adore l'ésotérisme mais le contemporain est simplement une vaste blague. C'est du n'importe quoi sans la moindre source ni pertinence historique. Tout ça parce que les gens n'ont pas envie de bosser ni de faire des recherches, ils vont s'arrêter à des bouquins stupides de charlatans en pensant avoir accès à des connaissances ancestrales alors que c'est de la branlette inutile.

this

perso le délire new age j'évitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/28/4/1594304590-coffee-time.png

Asgartha
2021-11-10 20:01:39

Le 10 novembre 2021 à 19:59:48 :

Le 10 novembre 2021 à 19:54:06 :

Le 10 novembre 2021 à 19:51:45 :

Le 10 novembre 2021 à 07:27:33 :
Vous croyez que ça existe réellement ?

Non. Un truc de gothiques fan de Marylin Manson

Faut être demeuré pour croire à ça passé 17 ans

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636550839-sdfsdf.jpg

Sur quoi bases-tu ta réflexion pour affirmer à ça ?

La science. Elle a démystifié tout les cas de possession et on sait que c'est des pathologies psychiatriques.

Tu leur donnes des antipsychotiques et pouf plus de possession, plus de voix, plus d'hallu.

Les cas de possession c'est uniquement des gens qui ont reçu une éducation religieuse. Je dirais même une des trois religions monothéistes, c'est qui est encore plus guignolesque

Y a jamais eu de cas de possession chez les bouddhistes, chez les athées ou chez les Indiens d'Amazonie

Pour le reste, on a jamais eu aucunes preuves de quoi que ce soit. Et pas de preuves = ça n'existe pas

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636550839-sdfsdf.jpg

Bien sur que si, la preuve en Afrique ou dans les caraïbes avec le Vaudouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/6/1636199662-ahi-edg-2021.png

Rifson132
2021-11-10 20:04:48

Le 10 novembre 2021 à 20:01:39 :

Le 10 novembre 2021 à 19:59:48 :

Le 10 novembre 2021 à 19:54:06 :

Le 10 novembre 2021 à 19:51:45 :

Le 10 novembre 2021 à 07:27:33 :
Vous croyez que ça existe réellement ?

Non. Un truc de gothiques fan de Marylin Manson

Faut être demeuré pour croire à ça passé 17 ans

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636550839-sdfsdf.jpg

Sur quoi bases-tu ta réflexion pour affirmer à ça ?

La science. Elle a démystifié tout les cas de possession et on sait que c'est des pathologies psychiatriques.

Tu leur donnes des antipsychotiques et pouf plus de possession, plus de voix, plus d'hallu.

Les cas de possession c'est uniquement des gens qui ont reçu une éducation religieuse. Je dirais même une des trois religions monothéistes, c'est qui est encore plus guignolesque

Y a jamais eu de cas de possession chez les bouddhistes, chez les athées ou chez les Indiens d'Amazonie

Pour le reste, on a jamais eu aucunes preuves de quoi que ce soit. Et pas de preuves = ça n'existe pas

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636550839-sdfsdf.jpg

Bien sur que si, la preuve en Afrique ou dans les caraïbes avec le Vaudouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/6/1636199662-ahi-edg-2021.png

Le vaudou c'est tiré du christianisme gogolin

Je répète tu vas en Amazonie ou en Alaska y a jamais eu de cas de possession

Bizarre hein.

Le diable c'est comme le COVID. Le COVID ne sort pas en dehors du couvre feu et le diable ne s'attaque qu' aux musulmans/juifs/chrétiens

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636550839-sdfsdf.jpg

Mainvdd
2021-11-10 20:05:20

Le 10 novembre 2021 à 20:00:03 :

Le 10 novembre 2021 à 19:55:57 :

Le 10 novembre 2021 à 19:54:48 :

Le 10 novembre 2021 à 19:54:09 :

Le 10 novembre 2021 à 19:42:20 :
personne me croit mais j'ai été témoin de trucs paranormaux : une personne possédée par un djinn

je suis pas du tout rebeu ou quoi mais la personne possédée s'est rapproché d'un individu pratiquant la magie noir et donc c'est lui qui l'a ensorcelé (le mage était d'origine maghrebine)

je sais pas si djinn est le bon terme, je crois que dans l'occident on parle plus de "démons" ? je sais qu'en anglais on dit "genie"

T'inquiètes t'es pas fou, ça existe vraiment :ok:

Ça peut aussi être des maladies mentales non ?

Oui bien sûr.
Mais des fois ce sont de vrais possessions :oui:

Comment faire la différence entre les deux ? Les symptômes ont l'air similaires

Le cas que je connais n'avait aucun symptôme.

borntodie09
2021-11-10 20:49:03

Le 10 novembre 2021 à 19:49:54 MoodForLove a écrit :

Le 10 novembre 2021 à 19:42:20 :
personne me croit mais j'ai été témoin de trucs paranormaux : une personne possédée par un djinn

je suis pas du tout rebeu ou quoi mais la personne possédée s'est rapproché d'un individu pratiquant la magie noir et donc c'est lui qui l'a ensorcelé (le mage était d'origine maghrebine)

je sais pas si djinn est le bon terme, je crois que dans l'occident on parle plus de "démons" ? je sais qu'en anglais on dit "genie"

Tu as été témoin de quoi exactement ? La possession démoniaque c'est équivalent à la schizophrénie pour d'autres.

je vais tout raconter en détail, je me fiche que vous me croyez ou non

j'étais dans ma chambre sur l'ordi comme toujours, quand soudain j'entends la personne (qu'on va appeller C) en train de parler

à priori rien d'alarmant sauf que ce qu'elle dit est intelligible :( je sors de ma chambre pour mieux écouter, C est dans une chambre autre que la mienne, la porte est fermée

je reste dans le couloir un instant pour écouter (sans ouvrir la porte) et je l'entends parler dans une langue que je ne connais pas, le ton de sa voix est régulier et les voyelles sont trèèèèèèèès prononcés

Je sais pas trop quoi faire, j'ose pas entrer dans la pièce. Je vais à la cuisine pour appeller une personne qu'on va appeler "M"

Je lui dis que C parle dans une langue inconnue avec une voix bizarre et elle va immédiatement la rejoindre en entrant dans la pièce mais elle ne referme pas la porte derrière elle, elle reste légèrement entrouverte de sorte à laisser 5 mm d'espace (la porte était quasiment fermée quoi)

Je reste dans le couloir en collant mon oreille à la porte, M parle à C en français et à partir de là toutes les discussions ont continués en français.

La première chose que C (qui est sous la possession d'un esprit / djinn ) demande est de fermer la porte, ce à quoi M répond : "Elle est déjà fermée" puis elle change directement de sujet pour demander qui est l'esprit et pourquoi posséder C

Mais le djinn (à travers C) ne cesse de répéter qu'il faut fermer la porte, M comprend qu'aucun dialogue n'aura lieu si elle n'accepte pas la demande donc elle ferme la porte

à partir de là de 5 minutes très répétitif s'installe, essentiellement ça se résumait à ça

M : S'il te plait quitte le corps de C

C : Je ne lui veux aucun mal, je souhaite simplement la sauver de son mari qu'i l'oppresse

moi j'étais toujours à la porte et à un moment je me suis dit : "Si je n'entre pas dans cette pièce je vais le regretter toute ma vie"

J'entre dans la pièce et je l'analyse immédiatement : M est assise sur le lit tandis que C est assise par terre

Je regarde C, aucun changement physique elle est tout à fait normal physiquement, on ne croirait pas une seule seconde qu'elle est possédée

Jusqu'à mon arrivé son regard était tourné vers M mais quand je suis entré elle (ou il, je sais pas si c'est les djinns sont male ou femelle) a détourner ses yeux une fraction de secondes pour me regarder, après quoi elle a dit "Pourquoi as tu laissé borntodie09 entrer dans la pièce, je t'ai dit de fermer la porte"

Ce qui a attiré mon attention c'est son visage.

Son expression faciale était tout à fait neutre, quand elle parlait son visage ne présentait aucune émotion elle parlait "mécaniquement" aucun geste inutile, aucun rictus, aucun levement de sourcil, bref aucune émotion (meme sa voix ne présentait aucune émotion)

Je suis resté environ 10 secondes dans la pièce pendant tout ce temps je n'ai cessé de fixer C, sans bouger d'un pouce, je restais debout figé.

Pendant ce laps de temps C ne cessait d'insister pour que je m'en aille mais je suis resté, c'est seulement quand M m'a poussé à sortir que je suis sorti

Je sors donc dans le couloir et M referme la porte derrière moi et soudainement j'ai des grosse bouffées d'air, comme si je venais de courir un 100m

Par contre ça n'avait rien de paranormal ça, j'étais juste terrorisé je tremblais comme un fdp je commençais à être en sueur (j'ai jamais eu autant peur de toute ma vie)

Je suis immédiatement parti me coucher (il était tard) M m'a raconté la suite le lendemain : le djinn insistait pour "sauver" C de son mari mais il avait besoin de notre accord, M n'a pas cessé de répéter qu'on ne voulait pas / qu'il devait quitter le corps de C et finalement il a abandonné et C - environ 20 minutes après que je soit parti dormir - est revenue à la normale.

M a brulé de l'encens dans la pièce et dans toute la maison et depuis plus rien

JeanHubert74
2021-11-10 23:50:48

Le 10 novembre 2021 à 09:58:14 :
si il y a des personnes avec de bonnes notions j'aurais quelques questions a poser
Déjà est ce que toute recherches dans l'ésotérisme te mène vers des traditions primordiales
Pour l'instant de livre un peu ésotérique le seul que j'ai lu c'est la voie du tarot de jodorowsky qui amène pas mal de concepts mais j'ai pas l'impression que ce soit une super porte d'entrée, vous en pensez quoi?

Le souci, c'est que le new-age est omniprésent de nos jours et il est donc presque impossible d'être sur un chemin authentique. Beaucoup de bullshit sans la moindre source alors qu'elles existent mais sont dans des bouquins qui coûtent bien souvent plus de 100€ (ex : ceux des éditions Brill qui sont des publications le plus souvent universitaires par des personnes traduisant des tablettes anciennes et des manuscrits authentiques).

Mais le but est de se raccrocher à une tradition ancestrale pour ne pas faire n'importe quoi et tomber dans les stupidités qu'on trouve aujourd'hui dans les bouquins à sensation, sur TikTok et sur les discords (c'est rempli de mecs qui prétendent avoir des pouvoirs :rire:).

Les traditions vers lesquelles on peut aller vont de la mésopotamie (avec des textes comme le "enuma anu enlil" pour l'astrologie et le "Maqlu" pour les pratiques apotropaïques et magiques voire tout ce qui se rapporte à "Lamashtu" pour la sorcellerie).

Pour tout ce qui concerne la culture grecque, c'est plutôt les Papyrus Grecs Magiques, les Kyranides et les cultes à Mystères qui sont intéressants. André-Jean Festugière est la figure incontournable pour ce qui est de l'Hermétisme (le vrai, pas celui du Kybalion).

Pour le côté arabe, il y en a un paquet : du célèbre Picatrix aux Frères de la pureté en passant par le "De Imaginibus" pour la talismanie ou le "Soleil des Connaissances" d'Al Buni là-aussi en talismanie. Je crois que c'est la tradition qui porte le plus grand nombre de traités ésotériques et hermétiques hérités des Grecs qu'on pensait perdus pour toujours. Pour l'astrologie aussi, Abu Mash'ar est une figure incontestable à appréhender. Pour l'alchimie là-aussi, on a des sources authentiques comme les travaux de Geber, le livre du secret de la Création ou encore le "Secret des Secrets".

Bref, tout ça pour dire que les sources authentiques en ésotérisme ne se trouvent généralement pas à la fnac mais dans les traductions de supports anciens qui étaient VRAIMENT utilisés par des opératifs, des prêtres, des mages, etc. Pas ces conneries de new-age où tu bois de l'eau de lune pour ouvrir ton troisième oeil.

Personne n'ose le dire pour ne pas être mis de côté. Alors comme on veut continuer à jouer avec les copains à ces délires, on fait comme si on se rendait compte de rien. On accepte leurs délires et ils acceptent les nôtres.

C'est donnant/donnant mais en attendant, le véritable ésotérisme se meurt...

JeanHubert74
2021-11-11 21:04:21

Up, bordel de sa mère !

PetitPaulBanni
2021-11-11 21:04:37

Le 11 novembre 2021 à 21:04:21 :
Up, bordel de sa mère !

non

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