Les gens de "GAUCHE" pour la DECROISSANCE :rire:

Le 23 septembre 2021 à 13:35:04 :

Le 23 septembre 2021 à 13:31:17 :
La décroissance c'est la réduction de la consommation en général, et c'est une très bonne chose. On s'est créé beaucoup trop de faux besoins et on va droit dans le mur. Il faut réapprendre à vivre simplement, sans devoir marcher sur les autres pour être heureux.

Si tu veux vivre simplement, tu t'achètes un terrain dans la diagonale du vide et tu vis comme ça

Tu as des gens qui choisissent de vivre comme ça et c'est très bien, c'est une expérience qui doit apporter beaucoup de choses

Mais pourquoi l'imposer aux autres ?

Parce que la décroissance n'est possible qu'avec un effort commun. On sait tous aujourd'hui ou va nous mener la surconsommation..

Le 23 septembre 2021 à 13:34:44 :

Le 23 septembre 2021 à 13:30:52 :
La fameuse croissance qui profite qu'à une petite caste qui s'accapare toutes les richesses quitte à gaspiller pour spéculer à la hausse les prix sur le marché, la logique de ce monde obsolète
http://immobilier-finance-gestion.over-blog.com/2014/11/60-millions-de-logements-inoccupes-le-classement-mondial.html
https://www.planetoscope.com/agriculture-alimentation/1556-le-gaspillage-alimentaire-dans-le-monde.html

Ce sont justement les politiques sociales qui empêchent les couches les plus pauvres de profiter de la croissance. Ces politiques entraînent un déficit d’investissement, qui se traduit par un déficit d’emplois et de prospérité

Les politiques sociales n'ont aucun rapport avec la spéculation abusive

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N'importe quoi le fach fach essaye encore ))">

Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres

Y a la théorie, et y a la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?

Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Interdire les voitures diesel des prolos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait

post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons

Avoir une voiture est un privilège, oui oui

Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité

Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman

ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait

La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée

Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège

Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois

Ben elle a fait des choix de vie merdique en fait

Tu veux dire que tu partage une idéologie de droite ?

Les pauvres le sont par leur faute ?

Quand t'as pas d'argent, tu prends pas une voiture c'est tout (cf la réf dans mon post précédent, si tu sais lire bien sûr)

Mais quel mépris pour les pauvres, même les plus libéraux ne sont pas aussi insultant

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Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres

Y a la théorie, et y a la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?

Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Interdire les voitures diesel des prolos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait

post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons

Avoir une voiture est un privilège, oui oui

Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité

Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman

ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait

La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée

Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège

Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois

la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse

à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec

Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)

Les pauvres sont donc trop idiot pour savoir ce qui est bon pour eux

Voltaire serait fier de toi

t'es un putain d'hypocrite en fait

t'en as strictement rien à foutre des pauvres

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Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres

Y a la théorie, et y a la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?

Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Interdire les voitures diesel des prolos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait

post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons

Avoir une voiture est un privilège, oui oui

Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité

Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman

ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait

La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée

Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège

Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois

la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse

à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec

Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)

Sauf que tu oublie le prix des loyer aujourd'hui si tu veux te rapprocher de ton lieu de travail pour utilisé ton vélo, tu paieras ce que tu as économisé en essence dans le loyer

Le 23 septembre 2021 à 13:39:56 :
Sinon ça me fait bien marrer tous ces droitards qui d'un seul coup prennent l'argument qu'il faut protéger les pauvres pour défendre leur intérêt de bagnolard

maintenant le sort des pauvres vous tient à coeur ?

arrêtez votre hypocrisie hein, vous n'en avez strictement rien à foutre

les USA au capitalisme régulé des années 50-70, héritage de Roosevelt, on créé la classe moyenne la plus grande et la plus prospère de l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

mais continue de fantasmer sur Cubahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

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La décroissance c'est la réduction de la consommation en général, et c'est une très bonne chose. On s'est créé beaucoup trop de faux besoins et on va droit dans le mur. Il faut réapprendre à vivre simplement, sans devoir marcher sur les autres pour être heureux.

Si tu veux vivre simplement, tu t'achètes un terrain dans la diagonale du vide et tu vis comme ça

Tu as des gens qui choisissent de vivre comme ça et c'est très bien, c'est une expérience qui doit apporter beaucoup de choses

Mais pourquoi l'imposer aux autres ?

La théorie à la base c'est de dire que ça arrivera, c'est un postulat avec lequel tu peux être en désaccord mais la théorie part de la : La décroissance arrivera.

Et donc de ce postulat on distingue la décroissance subie et la décroissance anticipée.

Quand on parle d'une politique décroissante, c'est une politique qui anticipe déjà les temps durs à venir, et donc qui va repenser/réaménager le territoire en vu de ça.
Et ça permet de créer des ponts avec d'autres sujets, par exemple le rôle de la voiture dans la société puisqu'aujourd'hui c'est ma reine voiture qui est au centre de l'aménagement des territoires.

Honnêtement y a beaucoup de chose intéressante dans la théorie de la décroissance, c'est encore le début, ça commence à émerger dans le débat public, y a encore des points à éclaircir et des ponts à créer

Mais tu peux pas partir d'un postulat catastrophiste qui n'est basé sur rien pour l'imposer aux autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

La décroissance doit être la dernière solution car ça prépare aux situations les moins enviables, si t'as pas de raisons d'adopter la pire solution, pourquoi faut-il l'adopter ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

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Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres

Les services publics sont payés par les impôts des plus riches

N'en déplaise aux factieux de l'expropriation gauchiasse

https://www.lalibre.be/debats/opinions/2019/11/30/un-footballeur-paie-moins-de-cotisations-sociales-quune-infirmiere-cela-doit-cesser-VHGIRBNEABF7XMEQTBZPVL7M2I/

Les fameux riches qui paient plus que la classe moyenne et les smicards et aisée

Ils ont des astuces pour ne pas payer

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La décroissance c'est la réduction de la consommation en général, et c'est une très bonne chose. On s'est créé beaucoup trop de faux besoins et on va droit dans le mur. Il faut réapprendre à vivre simplement, sans devoir marcher sur les autres pour être heureux.

Et tu es qui pour imposer ta vision de la vie aux autres ?

C'est pas ma vision c'est le seul chemin qui pourrait pérenniser l'humanité et la biosphère.

T'as des sources ?

Ça demande énormément de concessions, si tu veux que ça soit accepté il faut avoir un argumentaire béton

En effet ça demande des concessions, il faut surtout une transition douce sur plusieurs générations pour que ça se passe bien.

Le 23 septembre 2021 à 13:40:33 :

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Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres

Y a la théorie, et y a la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?

Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Interdire les voitures diesel des prolos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait

post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons

Avoir une voiture est un privilège, oui oui

Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité

Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman

ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait

La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée

Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège

Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois

la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse

à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec

Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)

Sauf que tu oublie le prix des loyer aujourd'hui si tu veux te rapprocher de ton lieu de travail pour utilisé ton vélo, tu paieras ce que tu as économisé en essence dans le loyer

donc autant ne pas avoir de bagnole

au lieu de prendre l'argument des pauvres (dont vous n'avez strictement rien à foutre) pour pouvoir maintenir le statu quo le plus longtemps possible (donc au lieu de dépenser de l'énergie pour que tout reste comme c'est le plus longtemps possible), essayons plutôt de réorganiser la société pour qu'on soit beaucoup moins dépendants des consommations démesurées d'énergies

Ah mais d'un seul coup ça ne vous plait pas

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Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres

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Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?

Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Interdire les voitures diesel des prolos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait

post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons

Avoir une voiture est un privilège, oui oui

Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité

Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman

ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait

La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée

Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège

Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois

la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse

à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec

Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)

Les pauvres sont donc trop idiot pour savoir ce qui est bon pour eux

Voltaire serait fier de toi

t'es un putain d'hypocrite en fait

t'en as strictement rien à foutre des pauvres

Franchement ? Oui

Pour moi les pauvres méritent leur sort, ils sont responsables de leur malheur

Mais je suis profondément de droite libérale et je l'assume, je ne me cache pas derrière une fausse empathie

Pour moi les pauvres sont des idiots impossible à éduquer

Je ne fais pas semblant d'être de gauche en crachant sur eux

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Sinon ça me fait bien marrer tous ces droitards qui d'un seul coup prennent l'argument qu'il faut protéger les pauvres pour défendre leur intérêt de bagnolard

maintenant le sort des pauvres vous tient à coeur ?

arrêtez votre hypocrisie hein, vous n'en avez strictement rien à foutre

les USA au capitalisme régulé des années 50-70, héritage de Roosevelt, on créé la classe moyenne la plus grande et la plus prospère de l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

mais continue de fantasmer sur Cubahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

où est-ce que je fantasme sur Cuba ?

c'est plutôt à toi d'arrêter de fantasmer sur mes idées politiques dont tu ne sais finalement pas grand chose (puisqu'ici c'est un problème d'énergie et de mode de vie)

et encore une fois, arrête ton hypocrisie, TU N'EN AS RIEN À FOUTRE DES PAUVRES

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N'importe quoi le fach fach essaye encore ))">

Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres

Y a la théorie, et y a la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?

Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Interdire les voitures diesel des prolos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait

post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons

Avoir une voiture est un privilège, oui oui

Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité

Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman

ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait

La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée

Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège

Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois

la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse

à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec

Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)

Tu vas vraiment conseiller aux campagnards d'aller bosser en vélo ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Imagine, tu dois bosser à la chaîne en zone industrielle qui est à 20 minutes en voiture de chez toi. En voiture ça se fait mais en vélo tu dois passer par la 4 voies, mettre encore plus de temps pour y aller et revenir, être en plus moins efficace au boulot car crevé et t'as moins de temps pour récupérer tes gosses au boulothttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Mais c'est juste un concentrateur de vitesse la voiturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

D'où l'intérêt de diminuer le besoin d'utiliser la voiture en favorisant les commerces et service de proximité

Le 23 septembre 2021 à 13:40:03 :

Le 23 septembre 2021 à 13:35:04 :

Le 23 septembre 2021 à 13:31:17 :
La décroissance c'est la réduction de la consommation en général, et c'est une très bonne chose. On s'est créé beaucoup trop de faux besoins et on va droit dans le mur. Il faut réapprendre à vivre simplement, sans devoir marcher sur les autres pour être heureux.

Si tu veux vivre simplement, tu t'achètes un terrain dans la diagonale du vide et tu vis comme ça

Tu as des gens qui choisissent de vivre comme ça et c'est très bien, c'est une expérience qui doit apporter beaucoup de choses

Mais pourquoi l'imposer aux autres ?

Parce que la décroissance n'est possible qu'avec un effort commun. On sait tous aujourd'hui ou va nous mener la surconsommation..

Source de ce que tu dis ? Enfin surtout que la décroissance est la seule solutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Parce que là tu proposes une solution ultra liberticide. Et pour la justifier, il faudrait que la solution soit vraiment catastrophiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Donc tu as une source reconnue qui dit que la seule solution, c'est la décroissance ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le 23 septembre 2021 à 13:42:20 :

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La décroissance c'est la réduction de la consommation en général, et c'est une très bonne chose. On s'est créé beaucoup trop de faux besoins et on va droit dans le mur. Il faut réapprendre à vivre simplement, sans devoir marcher sur les autres pour être heureux.

Et tu es qui pour imposer ta vision de la vie aux autres ?

C'est pas ma vision c'est le seul chemin qui pourrait pérenniser l'humanité et la biosphère.

T'as des sources ?

Ça demande énormément de concessions, si tu veux que ça soit accepté il faut avoir un argumentaire béton

En effet ça demande des concessions, il faut surtout une transition douce sur plusieurs générations pour que ça se passe bien.

Pourquoi faut-il une transition douce sur plusieurs générations ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le 23 septembre 2021 à 13:43:44 :

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Le 23 septembre 2021 à 13:39:56 :
Sinon ça me fait bien marrer tous ces droitards qui d'un seul coup prennent l'argument qu'il faut protéger les pauvres pour défendre leur intérêt de bagnolard

maintenant le sort des pauvres vous tient à coeur ?

arrêtez votre hypocrisie hein, vous n'en avez strictement rien à foutre

les USA au capitalisme régulé des années 50-70, héritage de Roosevelt, on créé la classe moyenne la plus grande et la plus prospère de l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

mais continue de fantasmer sur Cubahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

où est-ce que je fantasme sur Cuba ?

c'est plutôt à toi d'arrêter de fantasmer sur mes idées politiques dont tu ne sais finalement pas grand chose (puisqu'ici c'est un problème d'énergie et de mode de vie)

et encore une fois, arrête ton hypocrisie, TU N'EN AS RIEN À FOUTRE DES PAUVRES

Lui non plus n'a jamais prétendu être de gauche

La dissonance cognitive commence à être difficile ?

Le 23 septembre 2021 à 13:13:39 :
Et qui critiquent les politiques d'austérité des droitardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

La "décroissance", ce mot trendy de gauche bobo pour pas dire "austérité budgétaire"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

On est pour la décroissance et on se sent de gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Décroissance = austérité = anti-pauvre, anti-social = baisse des salaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Et ce que les descos de gauche ne savent pas c'est que les théoriciens de la décroissance en France c'est pas les écolos
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png
c'est la nouvelle droite d'Alain de Benoisthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

qui sont des darwinistes sociaux qui veulent purifier la société des faibleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

Le 23 septembre 2021 à 13:43:46 :

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Le 23 septembre 2021 à 13:14:22 :
N'importe quoi le fach fach essaye encore ))">

Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres

Y a la théorie, et y a la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?

Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Interdire les voitures diesel des prolos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait

post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons

Avoir une voiture est un privilège, oui oui

Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité

Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman

ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait

La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée

Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège

Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois

la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse

à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec

Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)

Tu vas vraiment conseiller aux campagnards d'aller bosser en vélo ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Imagine, tu dois bosser à la chaîne en zone industrielle qui est à 20 minutes en voiture de chez toi. En voiture ça se fait mais en vélo tu dois passer par la 4 voies, mettre encore plus de temps pour y aller et revenir, être en plus moins efficace au boulot car crevé et t'as moins de temps pour récupérer tes gosses au boulothttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Mais c'est juste un concentrateur de vitesse la voiturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

D'où l'intérêt de diminuer le besoin d'utiliser la voiture en favorisant les commerces et service de proximité

Les commerces et services de proximité ? Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

T'es dans une société de décroissance, je ne vois pas dans cette situation l'intérêt de services de proximitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le 23 septembre 2021 à 13:42:13 :

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Le 23 septembre 2021 à 13:35:04 :

Le 23 septembre 2021 à 13:31:17 :
La décroissance c'est la réduction de la consommation en général, et c'est une très bonne chose. On s'est créé beaucoup trop de faux besoins et on va droit dans le mur. Il faut réapprendre à vivre simplement, sans devoir marcher sur les autres pour être heureux.

Si tu veux vivre simplement, tu t'achètes un terrain dans la diagonale du vide et tu vis comme ça

Tu as des gens qui choisissent de vivre comme ça et c'est très bien, c'est une expérience qui doit apporter beaucoup de choses

Mais pourquoi l'imposer aux autres ?

La théorie à la base c'est de dire que ça arrivera, c'est un postulat avec lequel tu peux être en désaccord mais la théorie part de la : La décroissance arrivera.

Et donc de ce postulat on distingue la décroissance subie et la décroissance anticipée.

Quand on parle d'une politique décroissante, c'est une politique qui anticipe déjà les temps durs à venir, et donc qui va repenser/réaménager le territoire en vu de ça.
Et ça permet de créer des ponts avec d'autres sujets, par exemple le rôle de la voiture dans la société puisqu'aujourd'hui c'est ma reine voiture qui est au centre de l'aménagement des territoires.

Honnêtement y a beaucoup de chose intéressante dans la théorie de la décroissance, c'est encore le début, ça commence à émerger dans le débat public, y a encore des points à éclaircir et des ponts à créer

Mais tu peux pas partir d'un postulat catastrophiste qui n'est basé sur rien pour l'imposer aux autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

La décroissance doit être la dernière solution car ça prépare aux situations les moins enviables, si t'as pas de raisons d'adopter la pire solution, pourquoi faut-il l'adopter ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est en grande partie basé sur les rapports du GIEC.
Et c'est un changement de conception

J'en vois plusieurs sur le topic qui disent Gneu Gneu imposer ce et ça.

L'aménagement du territoire actuel s'est imposé de la même maniere avec des politiques publics d'aménagement qui ont favorisés les grandes villes, le'mondialisme, ect,...

Tout est politique

Le 23 septembre 2021 à 13:44:40 :

Le 23 septembre 2021 à 13:43:44 :

Le 23 septembre 2021 à 13:42:03 :

Le 23 septembre 2021 à 13:39:56 :
Sinon ça me fait bien marrer tous ces droitards qui d'un seul coup prennent l'argument qu'il faut protéger les pauvres pour défendre leur intérêt de bagnolard

maintenant le sort des pauvres vous tient à coeur ?

arrêtez votre hypocrisie hein, vous n'en avez strictement rien à foutre

les USA au capitalisme régulé des années 50-70, héritage de Roosevelt, on créé la classe moyenne la plus grande et la plus prospère de l'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

mais continue de fantasmer sur Cubahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

où est-ce que je fantasme sur Cuba ?

c'est plutôt à toi d'arrêter de fantasmer sur mes idées politiques dont tu ne sais finalement pas grand chose (puisqu'ici c'est un problème d'énergie et de mode de vie)

et encore une fois, arrête ton hypocrisie, TU N'EN AS RIEN À FOUTRE DES PAUVRES

Lui non plus n'a jamais prétendu être de gauche

La dissonance cognitive commence à être difficile ?

j'ai jamais dit qu'il est de gauche

il utilise l'argument des pauvres (mère de famille etc.) alors qu'il en a rien à foutre c'est juste de l'hypocrisie mal placée

en fait il a raison d'utiliser l'argument des pauvres, parce que la plupart du temps ça fonctionne ; alors que c'est un sophisme facile à déceler