"" GNEUGNEUGNEU, il faut nationaliser les AUTOROUTES '' :snif: :rire:

"Seuls les usagers paient et non l'ensemble de la communauté"

OK je vois sauf que les usagers représentent grande majorité de la communauté

Le 09 septembre 2021 à 10:57:38 :
Ca vend nos outil de production strategique, on perd notre souveraineté industriel a cause de ca mais faudrait rien dire (">

L'Etat est PROPRIETAIRE des autoroute, et empoche 40 % de l'argent versé par le contribuable au péage, tout en ayant plus besoin de payer ni l'entretien des infrastructures, ni des salariés.

J'appelle pas ça une mauvaise affaire

Et je doute que l'Etat français aie les moyens d'entretenir davantage d'autoroutes ( il y en a 1000 km sur 11 000 à peu près en France qui appartiennent encore à l'Etat, et elles sont dans un état catastrophqieu )

Le 09 septembre 2021 à 10:57:49 :

Le 09 septembre 2021 à 10:55:24 :

Le 09 septembre 2021 à 10:48:11 :

Le 09 septembre 2021 à 10:45:45 :
Je debunke l'auteur rapidement

20% aux actionnaires ( en pute perte ) : C'est énorme. Les gens payent sur 10 euros 2 euros de taxe pour que les riches s'achètent un yatch

L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant . Il y a des domaines où le secteur privé fonctionne mieux mais les routes n'en font pas partie. Comparer la SNCF ( EPCI ) avec la DIR ( service de l'état déconcentré ) est malhonnête intellectuellement.

Comparer le réseau autoroute / Non autoroutes : NON SENS. Dans le lot il y a de la voirie communale gérée par des communes rurales qui sont très peu dotées. C'est les travers de la décentralisation mais un autre sujet. Comparons les 2x2 voies départementales, les nationales, et les autoroutes Et là l'état et les collectivités font aussi bien

Augmentation des impôts : grossièrement faux. Je vous rappelle que les français ont déjà financé par leurs impôts la construction des autoroutes, pas la maintenance certes mais personne ne va faire croire qu'il faille 15 euros pour parcourir 100 km.
En Espagne, autoroutes gratuites, aucune augmentation d'impôts Bizarre non ?

+ il faut payer les frais d'exploitation du péage

Enfin, rappelons que l'autoroute est l'endroit où il y a le moins d'accidents, et plein de gens ne peuvent se permettre de la prendre. Un moyen de tuer les pauvres a prix malin

Quelques articles pour instruire l'auteur, ce petit bras néolibéral :
https://www.monde-diplomatique.fr/2019/06/REYMOND/59949
https://www.monde-diplomatique.fr/2012/07/DESCAMPS/47973
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078

PS : je ne suis même pas un usager de l'autoroute ( VE ) j'ai aucun intérêt dans la nationalisation...
PS2 : je suis spécialiste de la question des transports

1 - 20 % aux actionnaires ? Il sort d'où ce chiffre ?

2 - L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant

Ah ok, tu trolles

C'est toi même qui as avancé le chiffre de 17, j'ai arrondi pour que ce soit facile à comprendre

Je trolle alors que tu compares l'Etat a la SNCF ? Ne pas comprendre en 2k21 qu'il y a pas " Un état " mais " des services de l'état et des collectivités ". Dois je te rappeller que les collectivités ( dont le Département qui gère la majorité des routes ) CHOISISSENT leurs agents, au même titre que les sociétés privés que tu adules.

Le chiffre de 17 % concerne le CHIFFRE d'affaire, donc ce qui reste au concessionnaire

Ils repaient encore des impôts dessus, et le coût du personnel n'est même pas compté dedans

Au final, il leur reste 7 à 7.5 % une fois tout payé, dont 1 à 2 % iront dans les poches des actionnaires

Et un actionnaire, même petit porteur, ça peut être des gens comme vous et moi hein, y a des millions d'actionnaires en France

Il me semble que dans ton post initial tu as déjà fait la différence entre ce qui était réinvesti dans les routes et les 17 %...
A moins que les 10% passent... dans l'inefficacité des boîtes privées Avec leur 10000 services RH, leurs com, leur marketing
On vous a cramés les libéraux !

L op soumis a l ue par lavage du cerveau comme bcp de golem (">

Le 09 septembre 2021 à 10:59:46 :
"Seuls les usagers paient et non l'ensemble de la communauté"

OK je vois sauf que les usagers représentent grande majorité de la communauté

90 % des français véhiculés prennent l'autoroute max une à deux fois par an, pendant els vacacnes, hein

Peut-être que c'est parce que c'est encore les Français qui ont payé de plein pot les autoroutes pour que quelques entreprises rachète ça à prix ridicule et ensuite paye des impôts bien inférieurs a leur rentabilité ? encore un bon mouton celui la

Le 09 septembre 2021 à 11:01:23 :

Le 09 septembre 2021 à 10:59:46 :
"Seuls les usagers paient et non l'ensemble de la communauté"

OK je vois sauf que les usagers représentent grande majorité de la communauté

90 % des français véhiculés prennent l'autoroute max une à deux fois par an, pendant els vacacnes, hein

Donc ce sont des usagers

[10:23:40] <Farine2Ble>
Merci l'op de rétablir la vérité : marre des connards qui veulent que le contribuable paye les autoroutes que seuls 10% utilisent régulièrement. Cette réflexion de gauchiste

Le 09 septembre 2021 à 11:00:54 :

Le 09 septembre 2021 à 10:57:49 :

Le 09 septembre 2021 à 10:55:24 :

Le 09 septembre 2021 à 10:48:11 :

Le 09 septembre 2021 à 10:45:45 :
Je debunke l'auteur rapidement

20% aux actionnaires ( en pute perte ) : C'est énorme. Les gens payent sur 10 euros 2 euros de taxe pour que les riches s'achètent un yatch

L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant . Il y a des domaines où le secteur privé fonctionne mieux mais les routes n'en font pas partie. Comparer la SNCF ( EPCI ) avec la DIR ( service de l'état déconcentré ) est malhonnête intellectuellement.

Comparer le réseau autoroute / Non autoroutes : NON SENS. Dans le lot il y a de la voirie communale gérée par des communes rurales qui sont très peu dotées. C'est les travers de la décentralisation mais un autre sujet. Comparons les 2x2 voies départementales, les nationales, et les autoroutes Et là l'état et les collectivités font aussi bien

Augmentation des impôts : grossièrement faux. Je vous rappelle que les français ont déjà financé par leurs impôts la construction des autoroutes, pas la maintenance certes mais personne ne va faire croire qu'il faille 15 euros pour parcourir 100 km.
En Espagne, autoroutes gratuites, aucune augmentation d'impôts Bizarre non ?

+ il faut payer les frais d'exploitation du péage

Enfin, rappelons que l'autoroute est l'endroit où il y a le moins d'accidents, et plein de gens ne peuvent se permettre de la prendre. Un moyen de tuer les pauvres a prix malin

Quelques articles pour instruire l'auteur, ce petit bras néolibéral :
https://www.monde-diplomatique.fr/2019/06/REYMOND/59949
https://www.monde-diplomatique.fr/2012/07/DESCAMPS/47973
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078

PS : je ne suis même pas un usager de l'autoroute ( VE ) j'ai aucun intérêt dans la nationalisation...
PS2 : je suis spécialiste de la question des transports

1 - 20 % aux actionnaires ? Il sort d'où ce chiffre ?

2 - L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant

Ah ok, tu trolles

C'est toi même qui as avancé le chiffre de 17, j'ai arrondi pour que ce soit facile à comprendre

Je trolle alors que tu compares l'Etat a la SNCF ? Ne pas comprendre en 2k21 qu'il y a pas " Un état " mais " des services de l'état et des collectivités ". Dois je te rappeller que les collectivités ( dont le Département qui gère la majorité des routes ) CHOISISSENT leurs agents, au même titre que les sociétés privés que tu adules.

Le chiffre de 17 % concerne le CHIFFRE d'affaire, donc ce qui reste au concessionnaire

Ils repaient encore des impôts dessus, et le coût du personnel n'est même pas compté dedans

Au final, il leur reste 7 à 7.5 % une fois tout payé, dont 1 à 2 % iront dans les poches des actionnaires

Et un actionnaire, même petit porteur, ça peut être des gens comme vous et moi hein, y a des millions d'actionnaires en France

Il me semble que dans ton post initial tu as déjà fait la différence entre ce qui était réinvesti dans les routes et les 17 %...
Ah moins que les 10% passent... dans l'inefficacité des boîtes privées Avec leur 10000 services RH, leurs com, leur marketing
On vous a cramés les libéraux !

Quand on a un génocidaire en photo de profil, on se la ramène pas, merci

Le 09 septembre 2021 à 11:01:58 :

Le 09 septembre 2021 à 11:01:23 :

Le 09 septembre 2021 à 10:59:46 :
"Seuls les usagers paient et non l'ensemble de la communauté"

OK je vois sauf que les usagers représentent grande majorité de la communauté

90 % des français véhiculés prennent l'autoroute max une à deux fois par an, pendant els vacacnes, hein

Donc ce sont des usagers

Mieux vaut qu'ils paient 60 balles une ou deux fois par an, ou qu'ils paient 200 balles de plus par an en impôts, tva, nouvelles taxes ?

Rien n'est gratuit dans la vie

Le 09 septembre 2021 à 11:00:41 :

Le 09 septembre 2021 à 10:57:38 :
Ca vend nos outil de production strategique, on perd notre souveraineté industriel a cause de ca mais faudrait rien dire (">

L'Etat est PROPRIETAIRE des autoroute, et empoche 40 % de l'argent versé par le contribuable au péage, tout en ayant plus besoin de payer ni l'entretien des infrastructures, ni des salariés.

J'appelle pas ça une mauvaise affaire

Et je doute que l'Etat français aie les moyens d'entretenir davantage d'autoroutes ( il y en a 1000 km sur 11 000 à peu près en France qui appartiennent encore à l'Etat, et elles sont dans un état catastrophqieu )

Sauf que si elles n'étaient pas céder c'est 100% des revenu qui iraient à l'Etat

Après, si tu veux qu'il y ait autant de grèves sur autoroute pendant tes départs en vacances qu'à la sncf, vas-y, n'hésite pas, nationalisons les autoroutes

AYAAA
Sophiste en dépit de ENT

La concession de service public est un très bon système. L'état est de toute façon infoutu de gérer quoi que ce soit correctement, alors autant le confier au privé tout en en gardant la propriété.

Les autoroutes de France sont très bien entretenues

Le 09 septembre 2021 à 11:02:03 :

Le 09 septembre 2021 à 11:00:54 :

Le 09 septembre 2021 à 10:57:49 :

Le 09 septembre 2021 à 10:55:24 :

Le 09 septembre 2021 à 10:48:11 :

Le 09 septembre 2021 à 10:45:45 :
Je debunke l'auteur rapidement

20% aux actionnaires ( en pute perte ) : C'est énorme. Les gens payent sur 10 euros 2 euros de taxe pour que les riches s'achètent un yatch

L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant . Il y a des domaines où le secteur privé fonctionne mieux mais les routes n'en font pas partie. Comparer la SNCF ( EPCI ) avec la DIR ( service de l'état déconcentré ) est malhonnête intellectuellement.

Comparer le réseau autoroute / Non autoroutes : NON SENS. Dans le lot il y a de la voirie communale gérée par des communes rurales qui sont très peu dotées. C'est les travers de la décentralisation mais un autre sujet. Comparons les 2x2 voies départementales, les nationales, et les autoroutes Et là l'état et les collectivités font aussi bien

Augmentation des impôts : grossièrement faux. Je vous rappelle que les français ont déjà financé par leurs impôts la construction des autoroutes, pas la maintenance certes mais personne ne va faire croire qu'il faille 15 euros pour parcourir 100 km.
En Espagne, autoroutes gratuites, aucune augmentation d'impôts Bizarre non ?

+ il faut payer les frais d'exploitation du péage

Enfin, rappelons que l'autoroute est l'endroit où il y a le moins d'accidents, et plein de gens ne peuvent se permettre de la prendre. Un moyen de tuer les pauvres a prix malin

Quelques articles pour instruire l'auteur, ce petit bras néolibéral :
https://www.monde-diplomatique.fr/2019/06/REYMOND/59949
https://www.monde-diplomatique.fr/2012/07/DESCAMPS/47973
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078

PS : je ne suis même pas un usager de l'autoroute ( VE ) j'ai aucun intérêt dans la nationalisation...
PS2 : je suis spécialiste de la question des transports

1 - 20 % aux actionnaires ? Il sort d'où ce chiffre ?

2 - L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant

Ah ok, tu trolles

C'est toi même qui as avancé le chiffre de 17, j'ai arrondi pour que ce soit facile à comprendre

Je trolle alors que tu compares l'Etat a la SNCF ? Ne pas comprendre en 2k21 qu'il y a pas " Un état " mais " des services de l'état et des collectivités ". Dois je te rappeller que les collectivités ( dont le Département qui gère la majorité des routes ) CHOISISSENT leurs agents, au même titre que les sociétés privés que tu adules.

Le chiffre de 17 % concerne le CHIFFRE d'affaire, donc ce qui reste au concessionnaire

Ils repaient encore des impôts dessus, et le coût du personnel n'est même pas compté dedans

Au final, il leur reste 7 à 7.5 % une fois tout payé, dont 1 à 2 % iront dans les poches des actionnaires

Et un actionnaire, même petit porteur, ça peut être des gens comme vous et moi hein, y a des millions d'actionnaires en France

Il me semble que dans ton post initial tu as déjà fait la différence entre ce qui était réinvesti dans les routes et les 17 %...
Ah moins que les 10% passent... dans l'inefficacité des boîtes privées Avec leur 10000 services RH, leurs com, leur marketing
On vous a cramés les libéraux !

Quand on a un génocidaire en photo de profil, on se la ramène pas, merci

L'ad hominem est la mais les arguments sont où ?

Le 09 septembre 2021 à 11:01:50 :
Peut-être que c'est parce que c'est encore les Français qui ont payé de plein pot les autoroutes pour que quelques entreprises rachète ça à prix ridicule et ensuite paye des impôts bien inférieurs a leur rentabilité ? encore un bon mouton celui la

Eh non, ce sont les sociétés privées qui ont construit la quasi-totalité des autoroutes en France, pas de bol

Le 09 septembre 2021 à 11:02:57 :

Le 09 septembre 2021 à 11:01:58 :

Le 09 septembre 2021 à 11:01:23 :

Le 09 septembre 2021 à 10:59:46 :
"Seuls les usagers paient et non l'ensemble de la communauté"

OK je vois sauf que les usagers représentent grande majorité de la communauté

90 % des français véhiculés prennent l'autoroute max une à deux fois par an, pendant els vacacnes, hein

Donc ce sont des usagers

Mieux vaut qu'ils paient 60 balles une ou deux fois par an, ou qu'ils paient 200 balles de plus par an en impôts, tva, nouvelles taxes ?

Rien n'est gratuit dans la vie

Donc vaut mieux payer 2000 euros par Français et les amortir avec le temps
ou vaut mieux payer 2000 euros et les donner à une entreprise qui nous reverse des miettes?

Le 09 septembre 2021 à 11:03:48 :

Le 09 septembre 2021 à 11:02:03 :

Le 09 septembre 2021 à 11:00:54 :

Le 09 septembre 2021 à 10:57:49 :

Le 09 septembre 2021 à 10:55:24 :

Le 09 septembre 2021 à 10:48:11 :

Le 09 septembre 2021 à 10:45:45 :
Je debunke l'auteur rapidement

20% aux actionnaires ( en pute perte ) : C'est énorme. Les gens payent sur 10 euros 2 euros de taxe pour que les riches s'achètent un yatch

L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant . Il y a des domaines où le secteur privé fonctionne mieux mais les routes n'en font pas partie. Comparer la SNCF ( EPCI ) avec la DIR ( service de l'état déconcentré ) est malhonnête intellectuellement.

Comparer le réseau autoroute / Non autoroutes : NON SENS. Dans le lot il y a de la voirie communale gérée par des communes rurales qui sont très peu dotées. C'est les travers de la décentralisation mais un autre sujet. Comparons les 2x2 voies départementales, les nationales, et les autoroutes Et là l'état et les collectivités font aussi bien

Augmentation des impôts : grossièrement faux. Je vous rappelle que les français ont déjà financé par leurs impôts la construction des autoroutes, pas la maintenance certes mais personne ne va faire croire qu'il faille 15 euros pour parcourir 100 km.
En Espagne, autoroutes gratuites, aucune augmentation d'impôts Bizarre non ?

+ il faut payer les frais d'exploitation du péage

Enfin, rappelons que l'autoroute est l'endroit où il y a le moins d'accidents, et plein de gens ne peuvent se permettre de la prendre. Un moyen de tuer les pauvres a prix malin

Quelques articles pour instruire l'auteur, ce petit bras néolibéral :
https://www.monde-diplomatique.fr/2019/06/REYMOND/59949
https://www.monde-diplomatique.fr/2012/07/DESCAMPS/47973
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078

PS : je ne suis même pas un usager de l'autoroute ( VE ) j'ai aucun intérêt dans la nationalisation...
PS2 : je suis spécialiste de la question des transports

1 - 20 % aux actionnaires ? Il sort d'où ce chiffre ?

2 - L'état mauvais gestionnaire, l'état en grève : FAUX. Il a été démontré par plusieurs études économétriques récentes que la bureaucratie française est parmi les plus efficaces du monde + les fonctionnaires ont un droit de grève très encadré voire inexistant

Ah ok, tu trolles

C'est toi même qui as avancé le chiffre de 17, j'ai arrondi pour que ce soit facile à comprendre

Je trolle alors que tu compares l'Etat a la SNCF ? Ne pas comprendre en 2k21 qu'il y a pas " Un état " mais " des services de l'état et des collectivités ". Dois je te rappeller que les collectivités ( dont le Département qui gère la majorité des routes ) CHOISISSENT leurs agents, au même titre que les sociétés privés que tu adules.

Le chiffre de 17 % concerne le CHIFFRE d'affaire, donc ce qui reste au concessionnaire

Ils repaient encore des impôts dessus, et le coût du personnel n'est même pas compté dedans

Au final, il leur reste 7 à 7.5 % une fois tout payé, dont 1 à 2 % iront dans les poches des actionnaires

Et un actionnaire, même petit porteur, ça peut être des gens comme vous et moi hein, y a des millions d'actionnaires en France

Il me semble que dans ton post initial tu as déjà fait la différence entre ce qui était réinvesti dans les routes et les 17 %...
Ah moins que les 10% passent... dans l'inefficacité des boîtes privées Avec leur 10000 services RH, leurs com, leur marketing
On vous a cramés les libéraux !

Quand on a un génocidaire en photo de profil, on se la ramène pas, merci

L'ad hominem est la mais les arguments sont où ?

Je me suis emmêlé les pinceaux dans mes chiffres, mea culpa, du coup, j'avais plus d'arguments

Imagine tu construit ta maison, un mec sort de nul part et vends ta maison à un autre random, le premier random empoche l’argent et le deuxième te demande un loyer pour habiter dans ta maison

Le 09 septembre 2021 à 11:03:53 :

Le 09 septembre 2021 à 11:01:50 :
Peut-être que c'est parce que c'est encore les Français qui ont payé de plein pot les autoroutes pour que quelques entreprises rachète ça à prix ridicule et ensuite paye des impôts bien inférieurs a leur rentabilité ? encore un bon mouton celui la

Eh non, ce sont les sociétés privées qui ont construit la quasi-totalité des autoroutes en France, pas de bol

Faux c'est les impôts de Français qui ont financé la grande majorité des routes en France, y compris les autoroutes.
l'appel d'offre est peut-être fait par une entreprise priver mais c'est avec ton argent descolin

L'accès à l'autoroute pour tous ferait baisser la mortalité de manière drastique, notamment chez les classes populaires