Comment la lumière "prend" sa vitesse ?

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2021-08-13 04:04:04

Le 13 août 2021 à 03:24:55 :
Ecoute bien cette redpill provenant directement d'un no name qui s'appelait Einstein :

Un photon se déplace dans l'espace temps à la vitesse de la lumière. Seulement, de son point de vue, si tu étais le photon, en fait, et bien le temps pour toi serait figé.
Puisque le temps est figé pour lui, le photon ne se déplace pas dans l'espace. C'est pourquoi il n'accélère pas, et qu'il ne ralenti pas non plus.

C'est nous, observateurs extérieur, qui ne sommes pas figé dans le temps, qui avons pu mesurer sa vitesse.

Tu as juste appliqué un changement de référentiel ça nous avance pas

Antadriel
2021-08-13 04:05:37

Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

Le 13 août 2021 à 03:44:42 :

Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieure à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

CarISagan
2021-08-13 04:10:27

Le 13 août 2021 à 04:05:37 :

Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

Le 13 août 2021 à 03:44:42 :

Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

_ooooooooo_
2021-08-13 04:12:53

Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

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Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

Le 13 août 2021 à 03:44:42 :

Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Ou alors l'espace est tellement étiré que la lumière devrait parcourir un trajet "infini" pour sortir

CarISagan
2021-08-13 04:14:02

Le 13 août 2021 à 04:12:53 :

Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

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Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

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Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Ou alors l'espace est tellement étiré que la lumière devrait parcourir un trajet "infini" pour sortir

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/3/1627499209-lekheyfidelehanchaud.png

Antadriel
2021-08-13 04:18:36

Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

Le 13 août 2021 à 04:05:37 :

Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

Le 13 août 2021 à 03:44:42 :

Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que toutes les trajectoires que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

C'est comme quand tu lances un caillou, si le caillou revient sur terre c'est parce que sa vitesse est inférieur à la vitesse de libérationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

CarISagan
2021-08-13 04:21:56

Le 13 août 2021 à 04:18:36 :

Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

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Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

Le 13 août 2021 à 03:44:42 :

Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

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Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que tous les chemins que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ah bon ?

Si la lumière "tourne en rond" doubler ou tripler sa vitesse ne changera rien à la trajectoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png

Antadriel
2021-08-13 04:24:12

Le 13 août 2021 à 04:21:56 :

Le 13 août 2021 à 04:18:36 :

Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

Le 13 août 2021 à 04:05:37 :

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Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que tous les chemins que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ah bon ?

Si la lumière "tourne en rond" doubler ou tripler sa vitesse ne changera rien à la trajectoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png

Ben c'est faux ce que tu dis. Si t'as un satellite qui tourne autour de la terre et que tu double sa vitesse il va sortir de son orbite, soit il va avoir une orbite plus grande soit il va complètement sortir de l'influence gravitationnelle de la terrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

C'est exactement la même chose pour le photon, si le photon dépasse la vitesse de libération à l'horizon du trou noir, il en sortira. Mais par définition c'est impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Sasanlagadou
2021-08-13 04:25:07

Le 13 août 2021 à 04:18:36 Antadriel a écrit :

Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

Le 13 août 2021 à 04:05:37 :

Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

Le 13 août 2021 à 03:44:42 :

Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que toutes les trajectoires que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

C'est comme quand tu lances un caillou, si le caillou revient sur terre c'est parce que sa vitesse est inférieur à la vitesse de libérationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Si j'ai bien compris, cela reviens au même car si je lance un caillou dans le ciel et qu'il revient au sol, ça veut à la fois dire qu'il n'a pas de chemin pour s'enfuir et qu'il n'a pas assez de vitesse pour trouver d'autre voie de sortit (donc sa vitesse n'est pas suffisante) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Antadriel
2021-08-13 04:30:03

Le 13 août 2021 à 04:25:07 :

Le 13 août 2021 à 04:18:36 Antadriel a écrit :

Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

Le 13 août 2021 à 04:05:37 :

Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

Le 13 août 2021 à 03:44:42 :

Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que toutes les trajectoires que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

C'est comme quand tu lances un caillou, si le caillou revient sur terre c'est parce que sa vitesse est inférieur à la vitesse de libérationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Si j'ai bien compris, cela reviens au même car si je lance un caillou dans le ciel et qu'il revient au sol, ça veut à la fois dire qu'il n'a pas de chemin pour s'enfuir et qu'il n'a pas assez de vitesse pour trouver d'autre voie de sortit (donc sa vitesse n'est pas suffisante) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Ben en fait c'est la vitesse initiale du caillou qui détermine sa trajectoire. Pour avoir une trajectoire permettant de tourner en orbite autour de la Terre, le caillou a besoin d'une vitesse initiale suffisamment élevée. Et pour sortir de l'influence gravitationnelle de la Terre et aller dans l'espace lointain, il faudrait une vitesse initiale encore plus élevée.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

CarISagan
2021-08-13 04:32:17

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Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

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Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

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Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que tous les chemins que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ah bon ?

Si la lumière "tourne en rond" doubler ou tripler sa vitesse ne changera rien à la trajectoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png

Ben c'est faux ce que tu dis. Si t'as un satellite qui tourne autour de la terre et que tu double sa vitesse il va sortir de son orbite, soit il va avoir une orbite plus grande soit il va complètement sortir de l'influence gravitationnelle de la terrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ce que tu dis est vrai pour des objets massifs autour d'une déformation non-extrême de l'espace.
Pour la lumière qui n'a pas de masse DANS un trou noir je sais pas si on peut appliquer la même logique.

naatja
2021-08-13 04:35:19

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Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

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Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que toutes les trajectoires que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

C'est comme quand tu lances un caillou, si le caillou revient sur terre c'est parce que sa vitesse est inférieur à la vitesse de libérationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

La vitesse de liberation c'est ce qui permet de definir l'horizon, mais au dela de ce dernier la topologie de l'espace temps change: on a une singularite dans la geodesique que suit la lumiere... un trou noir c'est un gouffre de potentiel sans fond.

naatja
2021-08-13 04:38:57

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Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

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Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que tous les chemins que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ah bon ?

Si la lumière "tourne en rond" doubler ou tripler sa vitesse ne changera rien à la trajectoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png

Ben c'est faux ce que tu dis. Si t'as un satellite qui tourne autour de la terre et que tu double sa vitesse il va sortir de son orbite, soit il va avoir une orbite plus grande soit il va complètement sortir de l'influence gravitationnelle de la terrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ce que tu dis est vrai pour des objets massifs autour d'une déformation non-extrême de l'espace.
Pour la lumière qui n'a pas de masse DANS un trou noir je sais pas si on peut appliquer la même logique.

Faut voir l'espace comme une grille que les objets suit et les masses font des cuvettes dans cette grille plus ou moins profondement...et dans le cas d'un trou noir la cuvette serait plutot une cuvette tres tres profonde qui s'apparenterait a un trou.

Antadriel
2021-08-13 04:38:57

Le 13 août 2021 à 04:32:17 :

Le 13 août 2021 à 04:24:12 :

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Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

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Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

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Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que tous les chemins que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ah bon ?

Si la lumière "tourne en rond" doubler ou tripler sa vitesse ne changera rien à la trajectoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png

Ben c'est faux ce que tu dis. Si t'as un satellite qui tourne autour de la terre et que tu double sa vitesse il va sortir de son orbite, soit il va avoir une orbite plus grande soit il va complètement sortir de l'influence gravitationnelle de la terrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ce que tu dis est vrai pour des objets massifs autour d'une déformation non-extrême de l'espace.
Pour la lumière qui n'a pas de masse DANS un trou noir je sais pas si on peut appliquer la même logique.

Bien sûr que si, le principe est le même. C'est toi même qui a dit que la lumière suivait les lignes de l'espace-temps. Tout comme le fait la Lune autour de la terre. Ou la terre autour du Soleil. Donc ça veut ni plus ni moins dire que le photon tourne autour du trou noir. Mais sa vitesse est insuffisante pour dépasser l'horizon de événements.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Nefromancien
2021-08-13 04:39:46

C'est intéressant comme question : "qu'est-ce qui donne sa vitesse au photon". C'est vrai que intuitivement on aurait envie de dire que toute chose en mouvement a gagné son mouvement quelque part. Mais non, le photon qui nous apparait en mouvement a toujours été ainsi, il existe avec ce mouvement là :hap:

KingKazuma2
2021-08-13 04:43:00

Un photon au repos est entouré d'un champ électrique. Pour lui faire acquérir une vitesse, il faut lui fournir de l'énergie. A la vitesse constante, il possède une énergie cinétique et est entouré de deux champs, l'un électrique, l'autre magnétique.

Antadriel
2021-08-13 04:45:27

Le 13 août 2021 à 04:35:19 :

Le 13 août 2021 à 04:18:36 :

Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

Le 13 août 2021 à 04:05:37 :

Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

Le 13 août 2021 à 03:44:42 :

Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que toutes les trajectoires que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

C'est comme quand tu lances un caillou, si le caillou revient sur terre c'est parce que sa vitesse est inférieur à la vitesse de libérationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

La vitesse de liberation c'est ce qui permet de definir l'horizon, mais au dela de ce dernier la topologie de l'espace temps change: on a une singularite dans la geodesique que suit la lumiere... un trou noir c'est un gouffre de potentiel sans fond.

Non y a pas de changement de topologie dès que tu dépasses l'horizon. L'horizon des événements c'est juste une limite virtuelle qui marque le moment ou la courbure de l'espace-temps est trop forte pour que la lumière puisse redépasser l'horizon. Mais y a pas de différence fondamentale entre "juste avant horizon" et "juste après l'horizon". La lumière tourne a l'intérieur du trou noir, c'est évident. Après sans doute que son "orbite" se rapproche du centre du trou noir c'est possible mais ça change rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Antadriel
2021-08-13 04:46:30

Le 13 août 2021 à 04:43:00 :
Un photon au repos est entouré d'un champ électrique. Pour lui faire acquérir une vitesse, il faut lui fournir de l'énergie. A la vitesse constante, il possède une énergie cinétique et est entouré de deux champs, l'un électrique, l'autre magnétique.

Ça n'existe pas un photon au reposhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

CarISagan
2021-08-13 04:49:04

Le 13 août 2021 à 04:38:57 :

Le 13 août 2021 à 04:32:17 :

Le 13 août 2021 à 04:24:12 :

Le 13 août 2021 à 04:21:56 :

Le 13 août 2021 à 04:18:36 :

Le 13 août 2021 à 04:10:27 :

Le 13 août 2021 à 04:05:37 :

Le 13 août 2021 à 03:51:06 :

Le 13 août 2021 à 03:44:42 :

Le 13 août 2021 à 03:41:33 CarISagan a écrit :

Le 13 août 2021 à 03:39:14 :

Le 13 août 2021 à 03:34:30 CarISagan a écrit :
On pourrait dire (en retournant le problème) qu'il est naturel pour tout objet de se déplacer à la vitesse de la lumière quand aucune "force" ou aucun "champs" ne les ralentit.

Je sais pas comment fonctionne le Bason de Higgs mais je crois que c'est ce qui donne l'impulsion à la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Non il me semble que le boson à l'effet inverse sur certaines particules, il leur donne un peu de masse en interagissant avec elles et donc les ralentis.

Ce que je dis c'est que les photons n'ont pas besoin d'impulsion pour se déplacer à cette vitesse.
C'est le mode par défaut.

Ahh dachttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Par contre je me posais une question : imaginons que la lumière se déplace à 300 000 000 km/s, et que d'un coup un champ gravitationnel arriverais à la limite de ça, du genre qui t'attire à 299 999 999 km/s, la lumière ne se déplacerais plus qu'a 1km/s ou ça fonctionne pas comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/2/1611082152-ahi-homer-simpson.png

Il me semble que la vitesse de la lumière n'est pas affecté par la gravitation.
La lumière suit la forme de l'espace c'est tout.
Si la lumière ne peut pas sortir d'un trou noir c'est parce qu'il n'y a pas de chemin qui mène vers l'extérieur.
Aucun rapport avec la "vitesse".

Toute forme d'énergie est affectée par la gravitation. La lumière ne fait pas exception.

Et concernant le trou noir, ça a tout à voir avec la vitesse. Si la lumière ne peut sortir d'un trou noir c'est parce que la vitesse de libération à l'horizon des événements est supérieur à celle de la lumière. Mais sa vitesse est toujours la même. Donc elle tourne en rond à l'intérieur du trou noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Oui donc c'est bien ce que j'ai dis, la vitesse de la lumière n'est pas affecté elle reste toujours la même.
Pour la vitesse de libération qui doit être supérieur à la vitesse de la lumière c'est une interprétation, on peut voir le problème autrement : "Within the event horizon of a black hole space is curved to the point where all paths that light might take to exit the event horizon point back inside the event horizon. This is the reason why light cannot escape a black hole."

Perso je préfère cette interprétation.

Non c'est pas du tout une interprétation. C'est exactement la même chose. Dire que tous les chemins que la lumière pourrait emprunter pour sortir de l'horizon des événements reviennent à l'intérieur de celui-ci est rigoureusement équivalent à dire que la vitesse de la lumière est inférieur à la vitesse de libération à l'horizonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ah bon ?

Si la lumière "tourne en rond" doubler ou tripler sa vitesse ne changera rien à la trajectoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png

Ben c'est faux ce que tu dis. Si t'as un satellite qui tourne autour de la terre et que tu double sa vitesse il va sortir de son orbite, soit il va avoir une orbite plus grande soit il va complètement sortir de l'influence gravitationnelle de la terrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

Ce que tu dis est vrai pour des objets massifs autour d'une déformation non-extrême de l'espace.
Pour la lumière qui n'a pas de masse DANS un trou noir je sais pas si on peut appliquer la même logique.

Bien sûr que si, le principe est le même. C'est toi même qui a dit que la lumière suivait les lignes de l'espace-temps. Tout comme le fait la Lune autour de la terre. Ou la terre autour du Soleil. Donc ça veut ni plus ni moins dire que le photon tourne autour du trou noir. Mais sa vitesse est insuffisante pour dépasser l'horizon de événements.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/7/1525629024-risitas-isse-monocle.png

D'accord donc est-ce qu'on peut calculer la vitesse théorique dont aurait besoin un photon pour sortir ? (même si ça viole les lois de la physique).

Azurael
2021-08-13 04:53:35

Le photon est émis par excitation, j'imagine que c'est un tout, qu'il utilise cette énergie ? Je sais pas, c'est au pif

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