En 2021, 76 % des auditeurs de justice (futurs juges) étaient des FEMMES

Le 30 juillet 2021 à 09:09:07 :

Le 30 juillet 2021 à 09:06:13 HerbeaChats a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:02:40 :

Le 30 juillet 2021 à 09:00:10 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:57:47 :

Le 30 juillet 2021 à 08:56:34 CumshoteurDJINN a écrit :
Du coup l'op, à part pratiquer toi même le sophisme qui consiste à crier au sophisme tout le temps, on attend des réponses sérieuses. Ça sert à rien de créer un topic si c'est pour refuser de donner ton avis face à des propos contradictoires ?

Bah oui c'est logique, on n'argumente pas sur un sophisme, on répond par un autre sophisme.

"Pourtant c'est la réalité. Les relations humaines sont régies par des rapports de domination depuis la nuit des temps, donc il ne suffira pas de "demander" aux hommes bien gentiment d'arrêter de commettre des crimes et délits pour qu'ils le fassent. Il faut les faire fléchir face à une force de dissuasion supérieure à leur volonté de nuire."

Explique moi où est-ce que tu vois un sophisme qui t'a empêché de répondre ici alors ?

Je n'ai jamais dit que cette phrase ci était un sophisme.

Si tu veux une réponse soit : ce n'est plus la conception française d'assoir la sanction pénale sur le seul caractère infamant ; on (les hommes étant donné que c'est une politique mise en place par nos gouvernements précédent, actuel et futur) prône une conception utilitariste de la peine.

Une peine visant à maximiser le bonheur personnel du justiciable ?

Une peine qui lui dit que c'est pas bien ce qu'il a fait, tout en permettant sa réinsertion sociale, ou qui maintien le lien social avec la société.

J'aime bien l'idée mais je la trouve niaise, dans une société idéale (enfin, une société idéale n'aurait pas de prison), c'est ce que je souhaiterais mais soyons réalistes

Bah ça s'appelle la parité, je ne vois pas le problème... C'est même plutôt positif.

Je vous laisse deviner de quelle idéologie politique elle font partiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le 30 juillet 2021 à 09:12:13 :

Le 30 juillet 2021 à 09:10:02 :

Le 30 juillet 2021 à 09:07:50 BaldBritney a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:07:12 :

Le 30 juillet 2021 à 09:06:13 BaldBritney a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:48 :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:24 Fauxouvrai a écrit :
Quel est le % dhomme globalement dans les crimes et delits commis en France ?

96 % des détenus en France sont des hommes.

60 % des detenus en France sont musulmans, il faudrait que les musulmans arretent de commettre des crimes !

On attend bien évidemment la source.

Le mec annonce 96% sans source, mais moi je dois sourcer...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

(Un tableau excel n'est pas une source)

https://www.coe.int/fr/web/portal/-/europe-s-imprisonment-rate-continues-to-fall-council-of-europe-s-annual-penal-statistics

https://wp.unil.ch/space/files/2021/04/210330_FinalReport_SPACE_I_2020.pdf

))">

Ah ba enfin, obligé de reclamer...

PS: je m'en branle hein

le mec avoue etre un fainéant incapable de faire une recherche lui meme
et avoue aussi se moquer de s'instruire
le niveau

L'éducation national et la justice deux secteur majoritairement féminin

Le 30 juillet 2021 à 09:10:46 :

Le 30 juillet 2021 à 09:09:50 :

Le 30 juillet 2021 à 09:07:08 :

Le 30 juillet 2021 à 09:03:10 :

Le 30 juillet 2021 à 08:43:50 :

Le 30 juillet 2021 à 08:43:11 TGVThalys a écrit :
Cela explique donc le laxisme de notre justice

Ou alors on demande aux hommes d'arrêter de commettre des crimes et délits.

Sinon on en talk du niveau d'abrutisme de cet argument ?

en quoi c'est bete de demander à ceux qui commetent des crimes et délits d'arreter?

Tu crois qu'on peut demander la même chose à nos dirigeants ? Pourquoi n'y a t'on pas pensé merde ?

t'es pas le couteau le plus affuté du tiroir toi dis donc

T'es fou mec ? On a trouvé un moyen de mettre fin à l'évasion fiscale : une lettre circulaire gentille demandant d'arrêter

Le 30 juillet 2021 à 09:13:42 :

Le 30 juillet 2021 à 09:10:46 :

Le 30 juillet 2021 à 09:09:50 :

Le 30 juillet 2021 à 09:07:08 :

Le 30 juillet 2021 à 09:03:10 :

Le 30 juillet 2021 à 08:43:50 :

Le 30 juillet 2021 à 08:43:11 TGVThalys a écrit :
Cela explique donc le laxisme de notre justice

Ou alors on demande aux hommes d'arrêter de commettre des crimes et délits.

Sinon on en talk du niveau d'abrutisme de cet argument ?

en quoi c'est bete de demander à ceux qui commetent des crimes et délits d'arreter?

Tu crois qu'on peut demander la même chose à nos dirigeants ? Pourquoi n'y a t'on pas pensé merde ?

t'es pas le couteau le plus affuté du tiroir toi dis donc

T'es fou mec ? On a trouvé un moyen de mettre fin à l'évasion fiscale : une lettre circulaire gentille demandant d'arrêter

plus tu punis l'évasion fiscale, plus les fraudeurs contactent le fisc pour régulariser leur situation

Le 30 juillet 2021 à 09:12:23 :

Le 30 juillet 2021 à 09:09:07 :

Le 30 juillet 2021 à 09:06:13 HerbeaChats a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:02:40 :

Le 30 juillet 2021 à 09:00:10 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:57:47 :

Le 30 juillet 2021 à 08:56:34 CumshoteurDJINN a écrit :
Du coup l'op, à part pratiquer toi même le sophisme qui consiste à crier au sophisme tout le temps, on attend des réponses sérieuses. Ça sert à rien de créer un topic si c'est pour refuser de donner ton avis face à des propos contradictoires ?

Bah oui c'est logique, on n'argumente pas sur un sophisme, on répond par un autre sophisme.

"Pourtant c'est la réalité. Les relations humaines sont régies par des rapports de domination depuis la nuit des temps, donc il ne suffira pas de "demander" aux hommes bien gentiment d'arrêter de commettre des crimes et délits pour qu'ils le fassent. Il faut les faire fléchir face à une force de dissuasion supérieure à leur volonté de nuire."

Explique moi où est-ce que tu vois un sophisme qui t'a empêché de répondre ici alors ?

Je n'ai jamais dit que cette phrase ci était un sophisme.

Si tu veux une réponse soit : ce n'est plus la conception française d'assoir la sanction pénale sur le seul caractère infamant ; on (les hommes étant donné que c'est une politique mise en place par nos gouvernements précédent, actuel et futur) prône une conception utilitariste de la peine.

Une peine visant à maximiser le bonheur personnel du justiciable ?

Une peine qui lui dit que c'est pas bien ce qu'il a fait, tout en permettant sa réinsertion sociale, ou qui maintien le lien social avec la société.

J'aime bien l'idée mais je la trouve niaise, dans une société idéale (enfin, une société idéale n'aurait pas de prison), c'est ce que je souhaiterais mais soyons réalistes

Quid du maintient du lien social quand le justiciable y a lui-même renoncé ? La société peut faire un pas vers lui en essayant de le réhabiliter, mais on ne peut pas forcer le justiciable à faire ce même pas dans l'autre sens.

Le 30 juillet 2021 à 09:12:06 :

Le 30 juillet 2021 à 09:10:51 :

Le 30 juillet 2021 à 09:08:24 :

Le 30 juillet 2021 à 09:06:13 :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:48 :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:24 Fauxouvrai a écrit :
Quel est le % dhomme globalement dans les crimes et delits commis en France ?

96 % des détenus en France sont des hommes.

60 % des detenus en France sont musulmans, il faudrait que les musulmans arretent de commettre des crimes !

Pourquoi ce chiffre est si élevé pour les hommes ?

Pourquou la majorité des detenus sont des hommes ?

Quel est le probleme ?

Si t'avais eu des chats tu verrais que c'est la même chose chez eux, les femelles restent et les mâles partent se battre ou se faire tuer ou s'enfuir. Nous restons des mammifères

le mec se compare avec un chat de gouttière, elle est belle l'évolution

Bah je trouve que la comparaison est intéressante étant donné que c'est lié à la testostérone

Le 30 juillet 2021 à 09:14:23 :

Le 30 juillet 2021 à 09:13:42 :

Le 30 juillet 2021 à 09:10:46 :

Le 30 juillet 2021 à 09:09:50 :

Le 30 juillet 2021 à 09:07:08 :

Le 30 juillet 2021 à 09:03:10 :

Le 30 juillet 2021 à 08:43:50 :

Le 30 juillet 2021 à 08:43:11 TGVThalys a écrit :
Cela explique donc le laxisme de notre justice

Ou alors on demande aux hommes d'arrêter de commettre des crimes et délits.

Sinon on en talk du niveau d'abrutisme de cet argument ?

en quoi c'est bete de demander à ceux qui commetent des crimes et délits d'arreter?

Tu crois qu'on peut demander la même chose à nos dirigeants ? Pourquoi n'y a t'on pas pensé merde ?

t'es pas le couteau le plus affuté du tiroir toi dis donc

T'es fou mec ? On a trouvé un moyen de mettre fin à l'évasion fiscale : une lettre circulaire gentille demandant d'arrêter

plus tu punis l'évasion fiscale, plus les fraudeurs contactent le fisc pour régulariser leur situation

J'arrive pas à savoir où tu te situes sur ce topic toi

Le 30 juillet 2021 à 09:08:39 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:02:40 :

Le 30 juillet 2021 à 09:00:10 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:57:47 :

Le 30 juillet 2021 à 08:56:34 CumshoteurDJINN a écrit :
Du coup l'op, à part pratiquer toi même le sophisme qui consiste à crier au sophisme tout le temps, on attend des réponses sérieuses. Ça sert à rien de créer un topic si c'est pour refuser de donner ton avis face à des propos contradictoires ?

Bah oui c'est logique, on n'argumente pas sur un sophisme, on répond par un autre sophisme.

"Pourtant c'est la réalité. Les relations humaines sont régies par des rapports de domination depuis la nuit des temps, donc il ne suffira pas de "demander" aux hommes bien gentiment d'arrêter de commettre des crimes et délits pour qu'ils le fassent. Il faut les faire fléchir face à une force de dissuasion supérieure à leur volonté de nuire."

Explique moi où est-ce que tu vois un sophisme qui t'a empêché de répondre ici alors ?

Je n'ai jamais dit que cette phrase ci était un sophisme.

Si tu veux une réponse soit : ce n'est plus la conception française d'assoir la sanction pénale sur le seul caractère infamant ; on (les hommes étant donné que c'est une politique mise en place par nos gouvernements précédent, actuel et futur) prône une conception utilitariste de la peine.

Dans ce cas, qu'il y a t-il de plus utilitariste que la dissuasion elle-même, puisque cette dernière empêche carrément le fait générateur du délit ou du crime ? La question de devoir choisir entre une justice punitive ou une justice réhabilitative ne se pose même plus si les gens ont trop peur de se retrouver face au juge à priori.
Mais cette peur ne peut être générée que si une justice est assez dure.

Les partisans de la peine de mort prônait (et prône encore) cet effet dissuasif mais force est de constater que cela n'a jamais dissuader les individus à commettre des crimes (ne me sortez pas qu'il y a pas de récidive s'il subit la peine capitale, s'il vous plaît...).

On constate qu'on n'a jamais autant rempli nos prison aujourd'hui : 70 K avant covid, suivi d'une baisse significative avec les libérations anticipées en mai/juin 2020 (on parle de 10K environ), avant qu'on ne revienne à ce chiffre, qui sera à terme dépassé à ce jour.
Donc en soi la justice punitive est toujours présente.

Une justice dure qui applique strictement les peines (tel fait tel peine maximale prononcée) est une justice qui mène à l'excès : Summa jus, summa injuria.

Le 30 juillet 2021 à 09:15:28 :

Le 30 juillet 2021 à 09:12:06 :

Le 30 juillet 2021 à 09:10:51 :

Le 30 juillet 2021 à 09:08:24 :

Le 30 juillet 2021 à 09:06:13 :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:48 :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:24 Fauxouvrai a écrit :
Quel est le % dhomme globalement dans les crimes et delits commis en France ?

96 % des détenus en France sont des hommes.

60 % des detenus en France sont musulmans, il faudrait que les musulmans arretent de commettre des crimes !

Pourquoi ce chiffre est si élevé pour les hommes ?

Pourquou la majorité des detenus sont des hommes ?

Quel est le probleme ?

Si t'avais eu des chats tu verrais que c'est la même chose chez eux, les femelles restent et les mâles partent se battre ou se faire tuer ou s'enfuir. Nous restons des mammifères

le mec se compare avec un chat de gouttière, elle est belle l'évolution

Bah je trouve que la comparaison est intéressante étant donné que c'est lié à la testostérone

non, à l'éducation et à la situation sociale

Le 30 juillet 2021 à 09:14:29 :

Le 30 juillet 2021 à 09:12:23 :

Le 30 juillet 2021 à 09:09:07 :

Le 30 juillet 2021 à 09:06:13 HerbeaChats a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:02:40 :

Le 30 juillet 2021 à 09:00:10 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:57:47 :

Le 30 juillet 2021 à 08:56:34 CumshoteurDJINN a écrit :
Du coup l'op, à part pratiquer toi même le sophisme qui consiste à crier au sophisme tout le temps, on attend des réponses sérieuses. Ça sert à rien de créer un topic si c'est pour refuser de donner ton avis face à des propos contradictoires ?

Bah oui c'est logique, on n'argumente pas sur un sophisme, on répond par un autre sophisme.

"Pourtant c'est la réalité. Les relations humaines sont régies par des rapports de domination depuis la nuit des temps, donc il ne suffira pas de "demander" aux hommes bien gentiment d'arrêter de commettre des crimes et délits pour qu'ils le fassent. Il faut les faire fléchir face à une force de dissuasion supérieure à leur volonté de nuire."

Explique moi où est-ce que tu vois un sophisme qui t'a empêché de répondre ici alors ?

Je n'ai jamais dit que cette phrase ci était un sophisme.

Si tu veux une réponse soit : ce n'est plus la conception française d'assoir la sanction pénale sur le seul caractère infamant ; on (les hommes étant donné que c'est une politique mise en place par nos gouvernements précédent, actuel et futur) prône une conception utilitariste de la peine.

Une peine visant à maximiser le bonheur personnel du justiciable ?

Une peine qui lui dit que c'est pas bien ce qu'il a fait, tout en permettant sa réinsertion sociale, ou qui maintien le lien social avec la société.

J'aime bien l'idée mais je la trouve niaise, dans une société idéale (enfin, une société idéale n'aurait pas de prison), c'est ce que je souhaiterais mais soyons réalistes

Quid du maintient du lien social quand le justiciable y a lui-même renoncé ? La société peut faire un pas vers lui en essayant de le réhabiliter, mais on ne peut pas forcer le justiciable à faire ce même pas dans l'autre sens.

Autre problème en effet

Le 30 juillet 2021 à 09:12:13 BaldBritney a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:10:02 :

Le 30 juillet 2021 à 09:07:50 BaldBritney a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:07:12 :

Le 30 juillet 2021 à 09:06:13 BaldBritney a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:48 :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:24 Fauxouvrai a écrit :
Quel est le % dhomme globalement dans les crimes et delits commis en France ?

96 % des détenus en France sont des hommes.

60 % des detenus en France sont musulmans, il faudrait que les musulmans arretent de commettre des crimes !

On attend bien évidemment la source.

Le mec annonce 96% sans source, mais moi je dois sourcer...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

(Un tableau excel n'est pas une source)

https://www.coe.int/fr/web/portal/-/europe-s-imprisonment-rate-continues-to-fall-council-of-europe-s-annual-penal-statistics

https://wp.unil.ch/space/files/2021/04/210330_FinalReport_SPACE_I_2020.pdf

))">

Ah ba enfin, obligé de reclamer...

PS: je m'en branle hein

Ouf j'ai eu peur que tu me sortes le fameux argument "ouin ouin étude biaisée car [insérer ad hominem/personam sur l'auteur de l'étude]".

Le 30 juillet 2021 à 09:17:24 :

Le 30 juillet 2021 à 09:15:28 :

Le 30 juillet 2021 à 09:12:06 :

Le 30 juillet 2021 à 09:10:51 :

Le 30 juillet 2021 à 09:08:24 :

Le 30 juillet 2021 à 09:06:13 :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:48 :

Le 30 juillet 2021 à 08:59:24 Fauxouvrai a écrit :
Quel est le % dhomme globalement dans les crimes et delits commis en France ?

96 % des détenus en France sont des hommes.

60 % des detenus en France sont musulmans, il faudrait que les musulmans arretent de commettre des crimes !

Pourquoi ce chiffre est si élevé pour les hommes ?

Pourquou la majorité des detenus sont des hommes ?

Quel est le probleme ?

Si t'avais eu des chats tu verrais que c'est la même chose chez eux, les femelles restent et les mâles partent se battre ou se faire tuer ou s'enfuir. Nous restons des mammifères

le mec se compare avec un chat de gouttière, elle est belle l'évolution

Bah je trouve que la comparaison est intéressante étant donné que c'est lié à la testostérone

non, à l'éducation et à la situation sociale

Les trois facteurs jouent et il doit y en a voir beaucoup d'autres aussi (état psychiatrique, événements vécus avant le passage à l'acte etc...)

Le 30 juillet 2021 à 09:17:16 :

Le 30 juillet 2021 à 09:08:39 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:02:40 :

Le 30 juillet 2021 à 09:00:10 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:57:47 :

Le 30 juillet 2021 à 08:56:34 CumshoteurDJINN a écrit :
Du coup l'op, à part pratiquer toi même le sophisme qui consiste à crier au sophisme tout le temps, on attend des réponses sérieuses. Ça sert à rien de créer un topic si c'est pour refuser de donner ton avis face à des propos contradictoires ?

Bah oui c'est logique, on n'argumente pas sur un sophisme, on répond par un autre sophisme.

"Pourtant c'est la réalité. Les relations humaines sont régies par des rapports de domination depuis la nuit des temps, donc il ne suffira pas de "demander" aux hommes bien gentiment d'arrêter de commettre des crimes et délits pour qu'ils le fassent. Il faut les faire fléchir face à une force de dissuasion supérieure à leur volonté de nuire."

Explique moi où est-ce que tu vois un sophisme qui t'a empêché de répondre ici alors ?

Je n'ai jamais dit que cette phrase ci était un sophisme.

Si tu veux une réponse soit : ce n'est plus la conception française d'assoir la sanction pénale sur le seul caractère infamant ; on (les hommes étant donné que c'est une politique mise en place par nos gouvernements précédent, actuel et futur) prône une conception utilitariste de la peine.

Dans ce cas, qu'il y a t-il de plus utilitariste que la dissuasion elle-même, puisque cette dernière empêche carrément le fait générateur du délit ou du crime ? La question de devoir choisir entre une justice punitive ou une justice réhabilitative ne se pose même plus si les gens ont trop peur de se retrouver face au juge à priori.
Mais cette peur ne peut être générée que si une justice est assez dure.

Les partisans de la peine de mort prônait (et prône encore) cet effet dissuasif mais force est de constater que cela n'a jamais dissuader les individus à commettre des crimes (ne me sortez pas qu'il y a pas de récidive s'il subit la peine capitale, s'il vous plaît...).

On constate qu'on n'a jamais autant rempli nos prison aujourd'hui : 70 K avant covid, suivi d'une baisse significative avec les libérations anticipées en mai/juin 2020 (on parle de 10K environ), avant qu'on ne revienne à ce chiffre, qui sera à terme dépassé à ce jour.
Donc en soi la justice punitive est toujours présente.

Une justice dure qui applique strictement les peines (tel fait tel peine maximale prononcée) est une justice qui mène à l'excès : Summa jus, summa injuria.

Ne serait-ce pas lié à l'augmentation de la population ?
J'ai l'impression qu'en fait vous voulez éradiquer le crime, spoiler : personne n'a jamais réussi dans l'histoire

Le 30 juillet 2021 à 09:20:13 :

Le 30 juillet 2021 à 09:17:16 :

Le 30 juillet 2021 à 09:08:39 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:02:40 :

Le 30 juillet 2021 à 09:00:10 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:57:47 :

Le 30 juillet 2021 à 08:56:34 CumshoteurDJINN a écrit :
Du coup l'op, à part pratiquer toi même le sophisme qui consiste à crier au sophisme tout le temps, on attend des réponses sérieuses. Ça sert à rien de créer un topic si c'est pour refuser de donner ton avis face à des propos contradictoires ?

Bah oui c'est logique, on n'argumente pas sur un sophisme, on répond par un autre sophisme.

"Pourtant c'est la réalité. Les relations humaines sont régies par des rapports de domination depuis la nuit des temps, donc il ne suffira pas de "demander" aux hommes bien gentiment d'arrêter de commettre des crimes et délits pour qu'ils le fassent. Il faut les faire fléchir face à une force de dissuasion supérieure à leur volonté de nuire."

Explique moi où est-ce que tu vois un sophisme qui t'a empêché de répondre ici alors ?

Je n'ai jamais dit que cette phrase ci était un sophisme.

Si tu veux une réponse soit : ce n'est plus la conception française d'assoir la sanction pénale sur le seul caractère infamant ; on (les hommes étant donné que c'est une politique mise en place par nos gouvernements précédent, actuel et futur) prône une conception utilitariste de la peine.

Dans ce cas, qu'il y a t-il de plus utilitariste que la dissuasion elle-même, puisque cette dernière empêche carrément le fait générateur du délit ou du crime ? La question de devoir choisir entre une justice punitive ou une justice réhabilitative ne se pose même plus si les gens ont trop peur de se retrouver face au juge à priori.
Mais cette peur ne peut être générée que si une justice est assez dure.

Les partisans de la peine de mort prônait (et prône encore) cet effet dissuasif mais force est de constater que cela n'a jamais dissuader les individus à commettre des crimes (ne me sortez pas qu'il y a pas de récidive s'il subit la peine capitale, s'il vous plaît...).

On constate qu'on n'a jamais autant rempli nos prison aujourd'hui : 70 K avant covid, suivi d'une baisse significative avec les libérations anticipées en mai/juin 2020 (on parle de 10K environ), avant qu'on ne revienne à ce chiffre, qui sera à terme dépassé à ce jour.
Donc en soi la justice punitive est toujours présente.

Une justice dure qui applique strictement les peines (tel fait tel peine maximale prononcée) est une justice qui mène à l'excès : Summa jus, summa injuria.

Ne serait-ce pas lié à l'augmentation de la population ?
J'ai l'impression qu'en fait vous voulez éradiquer le crime, spoiler : personne n'a jamais réussi dans l'histoire

qui a vraiment essayé?

Le 30 juillet 2021 à 09:21:33 :

Le 30 juillet 2021 à 09:20:13 :

Le 30 juillet 2021 à 09:17:16 :

Le 30 juillet 2021 à 09:08:39 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:02:40 :

Le 30 juillet 2021 à 09:00:10 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:57:47 :

Le 30 juillet 2021 à 08:56:34 CumshoteurDJINN a écrit :
Du coup l'op, à part pratiquer toi même le sophisme qui consiste à crier au sophisme tout le temps, on attend des réponses sérieuses. Ça sert à rien de créer un topic si c'est pour refuser de donner ton avis face à des propos contradictoires ?

Bah oui c'est logique, on n'argumente pas sur un sophisme, on répond par un autre sophisme.

"Pourtant c'est la réalité. Les relations humaines sont régies par des rapports de domination depuis la nuit des temps, donc il ne suffira pas de "demander" aux hommes bien gentiment d'arrêter de commettre des crimes et délits pour qu'ils le fassent. Il faut les faire fléchir face à une force de dissuasion supérieure à leur volonté de nuire."

Explique moi où est-ce que tu vois un sophisme qui t'a empêché de répondre ici alors ?

Je n'ai jamais dit que cette phrase ci était un sophisme.

Si tu veux une réponse soit : ce n'est plus la conception française d'assoir la sanction pénale sur le seul caractère infamant ; on (les hommes étant donné que c'est une politique mise en place par nos gouvernements précédent, actuel et futur) prône une conception utilitariste de la peine.

Dans ce cas, qu'il y a t-il de plus utilitariste que la dissuasion elle-même, puisque cette dernière empêche carrément le fait générateur du délit ou du crime ? La question de devoir choisir entre une justice punitive ou une justice réhabilitative ne se pose même plus si les gens ont trop peur de se retrouver face au juge à priori.
Mais cette peur ne peut être générée que si une justice est assez dure.

Les partisans de la peine de mort prônait (et prône encore) cet effet dissuasif mais force est de constater que cela n'a jamais dissuader les individus à commettre des crimes (ne me sortez pas qu'il y a pas de récidive s'il subit la peine capitale, s'il vous plaît...).

On constate qu'on n'a jamais autant rempli nos prison aujourd'hui : 70 K avant covid, suivi d'une baisse significative avec les libérations anticipées en mai/juin 2020 (on parle de 10K environ), avant qu'on ne revienne à ce chiffre, qui sera à terme dépassé à ce jour.
Donc en soi la justice punitive est toujours présente.

Une justice dure qui applique strictement les peines (tel fait tel peine maximale prononcée) est une justice qui mène à l'excès : Summa jus, summa injuria.

Ne serait-ce pas lié à l'augmentation de la population ?
J'ai l'impression qu'en fait vous voulez éradiquer le crime, spoiler : personne n'a jamais réussi dans l'histoire

qui a vraiment essayé?

Jésus de Nazareth (pour ne pas dire Christ, oups je l'aient ditent)

Félicitations à tout les futurs juges

Le 30 juillet 2021 à 09:17:16 :

Le 30 juillet 2021 à 09:08:39 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 09:02:40 :

Le 30 juillet 2021 à 09:00:10 CumshoteurDJINN a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 08:57:47 :

Le 30 juillet 2021 à 08:56:34 CumshoteurDJINN a écrit :
Du coup l'op, à part pratiquer toi même le sophisme qui consiste à crier au sophisme tout le temps, on attend des réponses sérieuses. Ça sert à rien de créer un topic si c'est pour refuser de donner ton avis face à des propos contradictoires ?

Bah oui c'est logique, on n'argumente pas sur un sophisme, on répond par un autre sophisme.

"Pourtant c'est la réalité. Les relations humaines sont régies par des rapports de domination depuis la nuit des temps, donc il ne suffira pas de "demander" aux hommes bien gentiment d'arrêter de commettre des crimes et délits pour qu'ils le fassent. Il faut les faire fléchir face à une force de dissuasion supérieure à leur volonté de nuire."

Explique moi où est-ce que tu vois un sophisme qui t'a empêché de répondre ici alors ?

Je n'ai jamais dit que cette phrase ci était un sophisme.

Si tu veux une réponse soit : ce n'est plus la conception française d'assoir la sanction pénale sur le seul caractère infamant ; on (les hommes étant donné que c'est une politique mise en place par nos gouvernements précédent, actuel et futur) prône une conception utilitariste de la peine.

Dans ce cas, qu'il y a t-il de plus utilitariste que la dissuasion elle-même, puisque cette dernière empêche carrément le fait générateur du délit ou du crime ? La question de devoir choisir entre une justice punitive ou une justice réhabilitative ne se pose même plus si les gens ont trop peur de se retrouver face au juge à priori.
Mais cette peur ne peut être générée que si une justice est assez dure.

Les partisans de la peine de mort prônait (et prône encore) cet effet dissuasif mais force est de constater que cela n'a jamais dissuader les individus à commettre des crimes (ne me sortez pas qu'il y a pas de récidive s'il subit la peine capitale, s'il vous plaît...).

On constate qu'on n'a jamais autant rempli nos prison aujourd'hui : 70 K avant covid, suivi d'une baisse significative avec les libérations anticipées en mai/juin 2020 (on parle de 10K environ), avant qu'on ne revienne à ce chiffre, qui sera à terme dépassé à ce jour.
Donc en soi la justice punitive est toujours présente.

Une justice dure qui applique strictement les peines (tel fait tel peine maximale prononcée) est une justice qui mène à l'excès : Summa jus, summa injuria.

« La justice punitive toujours présente »

Ah

La méchante justice punitive qui offre des 25emes chances