47% des élèves de 6ème n'ont pas le niveau 6ème en lecture...

Citation venant des études menés par le PISA

- " En France, seuls 57% des élèves déclarent que leurs enseignants semblent s’intéresser à leur progrès, contre 70% en moyenne pour l’OCDE. "

Problème d'implication des professeurs sur les élèves. On peut expliquer cela par des classes trop pleine, mais aussi le manque d'implication dans la vie des élèves tout simplement.

- " Les élèves français sont plus souvent préoccupés que leurs camarades de l’OCDE par des problèmes de discipline. Il n’y a qu’en Argentine et au Brésil que l’indice du «climat de discipline» est inférieur. Un sur deux déclare qu’il y a «du bruit et du désordre dans la plupart ou dans tous les cours», contre un sur trois en moyenne dans les pays de l’OCDE. "

Le problème de discipline bien Français.

-" Cette stagnation française masque une autre donnée: si le niveau des meilleurs élèves a eu tendance à augmenter entre 2000 et 2018, celui des plus faibles a baissé. La France est tirée par son élite. Comme pour les éditions précédentes, elle s’impose parmi les champions des inégalités sociales, avec des pays comme Israël, le Luxembourg et la Hongrie, où les performances sont étroitement liées au milieu social. Ce qui est nettement moins le cas dans des pays comparables, comme le Portugal et le Royaume-Uni. Dans ce dernier pays, la politique menée à la fin des années 90 par Tony Blair a porté ses fruits. "

- " En France, un élève défavorisé n'a qu’une chance sur six de fréquenter le même lycée qu’un élève très performant. "

Inégalité sociale dans l'éduction énorme.

Le 26 mai 2021 à 08:18:18 :
Regardez le classement PISA ( meilleur système éducatif )https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622009893-image.png

En ce qui concerne les maths et les sciences, je pense qu'il y a un vrai manque de formation des professeurs pour le coup. Je le remarque régulièrement, contrairement à moi, la majorité des professeurs des écoles viennent de filières littéraires et ne sont pas du tout à l'aise avec les sciences.

Du coup moi dans ma classe je compense, mes projets de classe sont tous des projets liées aux mathématiques et aux sciences.

Le 26 mai 2021 à 08:21:01 :

Le 26 mai 2021 à 08:18:18 :
Regardez le classement PISA ( meilleur système éducatif )https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622009893-image.png

En ce qui concerne les maths et les sciences, je pense qu'il y a un vrai manque de formation des professeurs pour le coup. Je le remarque régulièrement, contrairement à moi, la majorité des professeurs des écoles viennent de filières littéraires et ne sont pas du tout à l'aise avec les sciences.

Du coup moi dans ma classe je compense, mes projets de classe sont tous des projets liées aux mathématiques et aux sciences.

Tu prêches un convaincu, j'ai fait un BAC L et j'ai arrêté les maths en première année de lycée. Jamais eu de bonne note dans cette matière.

Le 26 mai 2021 à 08:20:04 :
C'est quand même étonnant qu'on en soit là. L'information a jamais été aussi accessible, l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans, on a un corps enseignant structuré et pourtant le niveau baisse. Autant c'est normal que tout le monde n'ait pas la moyenne, c'était aussi le cas pour nos aïeux, mais l'évolution est pas dans le bon sens.
Je crois pas forcément que ce soit une question d'adaptation du contenu aux élèves qui soit nécessaire mais peut-être une adaptation des élèves au contenu. Ceci dit je suis ni prof ni psychologue donc je dis peut-être n'importe quoi.

Le soucis c'est le divertissement disponible partout instantanément et les parents démissionnaires qui sont des ados dans des corps d'adultes.

Après il y aussi un autre soucis avec les élèves mais comme je n'ai pas envie de perdre mon pseudo, je préfère me taire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/19/6/1621063578-jesusokok.gif

Le 26 mai 2021 à 08:12:16 :

Le 26 mai 2021 à 08:04:18 :
Etant professeur des écoles je vais donner mon avis.

Pour moi il y a 2 raisons principales si un élève n'a pas le niveau.

Le premier, c'est un professeur incompétent, un élève qui tombe sur un mauvais prof concrètement il a perdu une année, et le retard ne se rattrape pas.

Le deuxième et le plus important, c'est l'implication des parents, lorsque je fais la réunion parents/prof, la première chose sur laquelle j'insiste, c'est de faire lire à la maison, lire à voix haute, tous les jours et éviter les écrans.

Et franchement la différence de niveau est abyssale entre un enfant qui lit chez lui tous les jours et un qui ne le fait jamais.

comme dab il y a un énorme concessus chez les profs comme quoi c'est la faute des parents. C'est un peu facile

Dans les années 60 les darons ouvriers n'étaient pas mieux éduqués, loin de la

Go lire le livre de l'ancienne prof Barbara Lefebvre, elle explique que les nouvelles méthodes pédagogiques sont un désastre pour les élèves

https://www.causeur.fr/barbara-lefebvre-ecole-generation-149685

J'ai une tante qui a été institutrice. A une époque, l'EN lui a demandé d'apprendre à ses élèves à écrire d'abord phonétiquement plutôt qu'avec le bon orthographe. Elle a refusé, contrairement à ses collègues. Résultats obtenus par ces derniers : les élèves ont acquis le réflexe d'écrire phonétiquement avec "bato" plutôt que "bateau" par exemple. Et ça, ça les suit pour le reste de la scolarité. Un exemple qui illustre j'imagine.

Si un enfant a un excellent niveau durant toutes sa scolarité en primaire dans le public , peut-il avoir un échec scolaire si il va dans un collège public ?

Le 26 mai 2021 à 08:22:27 :

Le 26 mai 2021 à 08:21:01 :

Le 26 mai 2021 à 08:18:18 :
Regardez le classement PISA ( meilleur système éducatif )https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622009893-image.png

En ce qui concerne les maths et les sciences, je pense qu'il y a un vrai manque de formation des professeurs pour le coup. Je le remarque régulièrement, contrairement à moi, la majorité des professeurs des écoles viennent de filières littéraires et ne sont pas du tout à l'aise avec les sciences.

Du coup moi dans ma classe je compense, mes projets de classe sont tous des projets liées aux mathématiques et aux sciences.

Tu prêches un convaincu, j'ai fait un BAC L et j'ai arrêté les maths en première année de lycée. Jamais eu de bonne note dans cette matière.

Cette années dans mes classes de maternelle, les gros projets je les ai basé sur :

- Les dinosaures ( on a fait de la paléontologie)
- L'espace ( On a appris toutes les planètes et la base du fonctionnement du système solaire ).
- La programmation ( Avec les robots Beebot ).
- Le vent ( Avec une grosse partie sur l'expérimentation)
- L'eau ( 2 axes Flotte ou coule + L'eau essentiel à la vie).

Le 26 mai 2021 à 08:18:40 :

Le 26 mai 2021 à 08:16:02 :

Le 26 mai 2021 à 08:14:25 :

Le 26 mai 2021 à 08:11:42 :

Le 26 mai 2021 à 08:10:45 :

Le 26 mai 2021 à 08:06:58 :

Le 26 mai 2021 à 08:04:18 :
Etant professeur des écoles je vais donner mon avis.

Pour moi il y a 2 raisons principales si un élève n'a pas le niveau.

Le premier, c'est un professeur incompétent, un élève qui tombe sur un mauvais prof concrètement il a perdu une année, et le retard ne se rattrape pas.

Le deuxième est le plus importante, c'est l'implication des parents, lorsque je fais la réunion parents/prof, la première chose sur laquelle j'insiste, c'est de faire lire à la maison, lire à voix haute, tous les jours et éviter les écrans.

Et franchement la différence de niveau est abyssale entre un enfant qui lit chez lui tous les jours et un qui ne le fait jamais.

Quand j'explique aux parents qu'un enfant de maternelle peut apprendre à dénombrer en mettant tout simplement la table à la maison...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Oui, un exemple de ce qu'on dit, j'ai fait une équipe éducative il y a 2 mois, pour un élève de moyenne section qui ne parle pas un mot de Français (Il est d'origine turc mais il est né en France).
Pendant l'entretien, dans le plus grand des calmes, le père explique que quand l'enfant rentre à la maison, ils le mettent devant la télévision en turque dès qu'ils rentrent jusqu'au couché.

Avec 7h de cours dans la journée, faut pas s'attendre a ce que les parents fassent l'école hein.
C'est pas leur taffe, certains n'ont pas les compétences d'ailleurs.

Si tu veux qu'un enfant développe du vocabulaire, il faut lui parler, le laisser non stop devant la télé c'est pas une solution, quand tu fais des enfants il faut s'en occuper.

Un exemple tout con, j'ai un ami qui vient d'avoir un bébé, on a parlé un peu éducation, je lui ai dit de parler un maximum avec son bébé car inconsciemment le bébé enregistre le vocabulaire, il ne le faisait pas instinctivement.

C'est vrai, tu as raison Kheyou.

Cependant il faut pas confondre éducation et scolarité, il y a de trop grande disparité sur ce sujet en fonction des établissements.
Et les méthodes pédagogique.

On ne demande pas aux parents de faire cours, on leur demande de faire lire aux enfants, c'est à dire le minimum vital. la lecture c'est comme tout, t'as beau apprendre, si tu t'entraines pas tu ne progressera pas.
Et encore une fois, tu me parles de méthode, moi je te parle d'observation concrètes.

même un parent complètement illettré ne doit pas être tenu responsable , pour cela il faudrait mettre en place l'aide aux devoirs le mercredi et le samedi mais ce n'est visiblement pas le souci des profs

Le 26 mai 2021 à 08:25:51 :
Si un enfant a un excellent niveau durant toutes sa scolarité en primaire dans le public , peut-il avoir un échec scolaire si il va dans un collège public ?

Peu de chance, mais oui, il y a trop de facteur qui peuvent entrer en jeu.

Le 26 mai 2021 à 08:26:52 :

Le 26 mai 2021 à 08:25:51 :
Si un enfant a un excellent niveau durant toutes sa scolarité en primaire dans le public , peut-il avoir un échec scolaire si il va dans un collège public ?

Peu de chance, mais oui, il y a trop de facteur qui peuvent entrer en jeu.

Il vaut mieux prendre un professeur particulier pour compléter de l'enseignement public ou payer un collège privé et vraiment bénéfique ?

Le 26 mai 2021 à 08:26:45 :

Le 26 mai 2021 à 08:18:40 :

Le 26 mai 2021 à 08:16:02 :

Le 26 mai 2021 à 08:14:25 :

Le 26 mai 2021 à 08:11:42 :

Le 26 mai 2021 à 08:10:45 :

Le 26 mai 2021 à 08:06:58 :

Le 26 mai 2021 à 08:04:18 :
Etant professeur des écoles je vais donner mon avis.

Pour moi il y a 2 raisons principales si un élève n'a pas le niveau.

Le premier, c'est un professeur incompétent, un élève qui tombe sur un mauvais prof concrètement il a perdu une année, et le retard ne se rattrape pas.

Le deuxième est le plus importante, c'est l'implication des parents, lorsque je fais la réunion parents/prof, la première chose sur laquelle j'insiste, c'est de faire lire à la maison, lire à voix haute, tous les jours et éviter les écrans.

Et franchement la différence de niveau est abyssale entre un enfant qui lit chez lui tous les jours et un qui ne le fait jamais.

Quand j'explique aux parents qu'un enfant de maternelle peut apprendre à dénombrer en mettant tout simplement la table à la maison...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Oui, un exemple de ce qu'on dit, j'ai fait une équipe éducative il y a 2 mois, pour un élève de moyenne section qui ne parle pas un mot de Français (Il est d'origine turc mais il est né en France).
Pendant l'entretien, dans le plus grand des calmes, le père explique que quand l'enfant rentre à la maison, ils le mettent devant la télévision en turque dès qu'ils rentrent jusqu'au couché.

Avec 7h de cours dans la journée, faut pas s'attendre a ce que les parents fassent l'école hein.
C'est pas leur taffe, certains n'ont pas les compétences d'ailleurs.

Si tu veux qu'un enfant développe du vocabulaire, il faut lui parler, le laisser non stop devant la télé c'est pas une solution, quand tu fais des enfants il faut s'en occuper.

Un exemple tout con, j'ai un ami qui vient d'avoir un bébé, on a parlé un peu éducation, je lui ai dit de parler un maximum avec son bébé car inconsciemment le bébé enregistre le vocabulaire, il ne le faisait pas instinctivement.

C'est vrai, tu as raison Kheyou.

Cependant il faut pas confondre éducation et scolarité, il y a de trop grande disparité sur ce sujet en fonction des établissements.
Et les méthodes pédagogique.

On ne demande pas aux parents de faire cours, on leur demande de faire lire aux enfants, c'est à dire le minimum vital. la lecture c'est comme tout, t'as beau apprendre, si tu t'entraines pas tu ne progressera pas.
Et encore une fois, tu me parles de méthode, moi je te parle d'observation concrètes.

même un parent complètement illettré ne doit pas être tenu responsable , pour cela il faudrait mettre en place l'aide au devoir le mercredi et le samedi mais ce n'est visiblement pas le souci des profs

On a déjà les APC pour les élèves en difficulté, ce sont des heures de soutien et c'est obligatoire. Ne parle pas de ce que tu connais pas.

ET l'aide aux devoirs est proposé aussi vu qu'on fait l'étude après les heures de classe.

Le 26 mai 2021 à 08:28:34 :

Le 26 mai 2021 à 08:26:45 :

Le 26 mai 2021 à 08:18:40 :

Le 26 mai 2021 à 08:16:02 :

Le 26 mai 2021 à 08:14:25 :

Le 26 mai 2021 à 08:11:42 :

Le 26 mai 2021 à 08:10:45 :

Le 26 mai 2021 à 08:06:58 :

Le 26 mai 2021 à 08:04:18 :
Etant professeur des écoles je vais donner mon avis.

Pour moi il y a 2 raisons principales si un élève n'a pas le niveau.

Le premier, c'est un professeur incompétent, un élève qui tombe sur un mauvais prof concrètement il a perdu une année, et le retard ne se rattrape pas.

Le deuxième est le plus importante, c'est l'implication des parents, lorsque je fais la réunion parents/prof, la première chose sur laquelle j'insiste, c'est de faire lire à la maison, lire à voix haute, tous les jours et éviter les écrans.

Et franchement la différence de niveau est abyssale entre un enfant qui lit chez lui tous les jours et un qui ne le fait jamais.

Quand j'explique aux parents qu'un enfant de maternelle peut apprendre à dénombrer en mettant tout simplement la table à la maison...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Oui, un exemple de ce qu'on dit, j'ai fait une équipe éducative il y a 2 mois, pour un élève de moyenne section qui ne parle pas un mot de Français (Il est d'origine turc mais il est né en France).
Pendant l'entretien, dans le plus grand des calmes, le père explique que quand l'enfant rentre à la maison, ils le mettent devant la télévision en turque dès qu'ils rentrent jusqu'au couché.

Avec 7h de cours dans la journée, faut pas s'attendre a ce que les parents fassent l'école hein.
C'est pas leur taffe, certains n'ont pas les compétences d'ailleurs.

Si tu veux qu'un enfant développe du vocabulaire, il faut lui parler, le laisser non stop devant la télé c'est pas une solution, quand tu fais des enfants il faut s'en occuper.

Un exemple tout con, j'ai un ami qui vient d'avoir un bébé, on a parlé un peu éducation, je lui ai dit de parler un maximum avec son bébé car inconsciemment le bébé enregistre le vocabulaire, il ne le faisait pas instinctivement.

C'est vrai, tu as raison Kheyou.

Cependant il faut pas confondre éducation et scolarité, il y a de trop grande disparité sur ce sujet en fonction des établissements.
Et les méthodes pédagogique.

On ne demande pas aux parents de faire cours, on leur demande de faire lire aux enfants, c'est à dire le minimum vital. la lecture c'est comme tout, t'as beau apprendre, si tu t'entraines pas tu ne progressera pas.
Et encore une fois, tu me parles de méthode, moi je te parle d'observation concrètes.

même un parent complètement illettré ne doit pas être tenu responsable , pour cela il faudrait mettre en place l'aide au devoir le mercredi et le samedi mais ce n'est visiblement pas le souci des profs

On a déjà les APC pour les élèves en difficulté, ce sont des heures de soutien et c'est obligatoire. Ne parle pas de ce que tu connais pas.

Des cours de soutien le mercredi et le samedi après midi à l'école ?

Rapport ? On est tous allé à l'école donc on peut un minimum juger

Le 26 mai 2021 à 08:23:08 :

Le 26 mai 2021 à 08:20:04 :
C'est quand même étonnant qu'on en soit là. L'information a jamais été aussi accessible, l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans, on a un corps enseignant structuré et pourtant le niveau baisse. Autant c'est normal que tout le monde n'ait pas la moyenne, c'était aussi le cas pour nos aïeux, mais l'évolution est pas dans le bon sens.
Je crois pas forcément que ce soit une question d'adaptation du contenu aux élèves qui soit nécessaire mais peut-être une adaptation des élèves au contenu. Ceci dit je suis ni prof ni psychologue donc je dis peut-être n'importe quoi.

Le soucis c'est le divertissement disponible partout instantanément et les parents démissionnaires qui sont des ados dans des corps d'adultes.

Après il y aussi un autre soucis avec les élèves mais comme je n'ai pas envie de perdre mon pseudo, je préfère me taire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/19/6/1621063578-jesusokok.gif

Avant d'être des ados, les parents ont eux aussi été éduqués. ça montre qu'on a raté quelque chose bien avant. Mon daron m'aidait à faire mes devoirs tous les soirs et on lisait avant d'aller dormir, ce qui fait que j'ai eu peu de problèmes avec l'écriture contrairement à mes camarades. A mon avis ça tient plus à ce genre de chose que les changement de profils comme tu dis.

Je vous conseils les livres de Stanislas Dehaene, professeur au College de France chercheur en neurologie qui s'est spécialisé dans l'éducation et méthode de boulot chez les enfants.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622010552-image.jpg
Il y livre plein de piste et méthode de travaille.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622010584-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622010610-image.png

Il fait d'ailleurs un remarquable boulot de vulgarisation pour les non-inités.

Le 26 mai 2021 à 08:30:29 :
Je vous conseils les livres de Stanislas Dehaene, professeur au College de France chercheur en neurologie qui s'est spécialisé dans l'éducation et méthode de boulot chez les enfants.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622010552-image.jpg
Il y livre plein de piste et méthode de travaille.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622010584-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/3/1622010610-image.png

Il fait d'ailleurs un remarquable boulot de vulgarisation pour les non-inités.

Je connais, j'ai déjà lu le premier que tu cites.

Le 24 mai 2021 à 13:53:18 :

Le 24 mai 2021 à 13:52:39 :
Pas étonnant, la gauche a détruit le système scolaire pour que "les chances" se sentent moins exclus vu qu'ils sont complétement teubés.
La politique de tirer tout le monde vers le bas plutot que de donner la chance aux méritants et aux travailleurs.

Je ne te permets pas, ddb

L'explication donnée dès le début du topic

Dommage c'est un tabou et la Gestapo rode

Topic très intéressant, sourcé et plein de débat.
Ça change...

Le problème c est les parents et de loin bien en maternelle les gosses encore sale en grande section

Bien les gosses qui ne savent pas parler genre vraiment des gazouillis

La vérité c est que les parents ne s occupent pas de leur enfants

Biberon + télé et basta ils ne font rien avec eux

Le 24 mai 2021 à 14:00:38 :
Le problème n'a rien à voir avec les professeurs, c'est simplement lié aux parents qui délèguent totalement l'éducation au système scolaire.

Les torts sont partagés. Les inepties pédagogistes (suppression du redoublement, quasi-suppression des devoirs à la maison, abolition de l'autorité de l'enseignant, etc) y contribuent aussi fortement.

Le 26 mai 2021 à 08:39:00 :
Le problème c est les parents et de loin bien en maternelle les gosses encore sale en grande section

Bien les gosses qui ne savent pas parler genre vraiment des gazouillis

La vérité c est que les parents ne s occupent pas de leur enfants

Biberon + télé et basta ils ne font rien avec eux

Vu comme l'écran peut être un frein au développement vu comme il n'invite pas à sortir, à lire, à aller vers l'autre, ça doit être pire pour les enfants. Limité à 30 minutes par jour avant 6 ans et aucun écran avant 3 ans il me semble. Et pourtant, on en voit des gosses avec des téléphones/ tablettes dans les mains même à cet âge.
Je pense que ça aspire la curiosité de l'enfant au détriment du monde extérieur (qui se trouve également être celui de la vie)