Je viens de voir paprika

Le 27 mai 2021 à 01:51:13 :

Le 27 mai 2021 à 01:48:49 :

Le 27 mai 2021 à 01:38:17 :

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Le 27 mai 2021 à 00:47:15 :

Le 27 mai 2021 à 00:44:42 :

Le 27 mai 2021 à 00:41:26 :

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Le 27 mai 2021 à 00:38:10 :

donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
L'idée que les asiatiques chercheraient à ressembler à des caucasiens est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

On peut aussi citer la pratique du colorisme répandu dans de nombreux pays dans le monde et qui existait bien avant l'esclavage et le soft power occidental, cela n'annule en rien le fait que ces même pays ont juste échangé de modèles en adoptant la norme occidentale qui regroupe certaines (pas toutes) caractéristiques appréciés par leur propre idéal de beauté

Sans oublier que l'une des chirurgie les plus populaire est également le blanchiment de la peau, et je vois mal comment l'expliquer autrement que par une volonté de s'occidentaliser physiquement.

Encore une fois, ça n'a pas grand chose à voir. Cela vient du fait que la couleur de peau bronzée est associée au travail dans les rizières et donc à la pauvreté.

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donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
L'idée que les asiatiques chercheraient à ressembler à des caucasiens est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

On peut aussi citer la pratique du colorisme répandu dans de nombreux pays dans le monde et qui existait bien avant l'esclavage et le soft power occidental, cela n'annule en rien le fait que ces même pays ont juste échangé de modèles en adoptant la norme occidentale qui regroupe certaines (pas toutes) caractéristiques appréciés par leur propre idéal de beauté

Sans oublier que l'une des chirurgie les plus populaire est également le blanchiment de la peau, et je vois mal comment l'expliquer autrement que par une volonté de s'occidentaliser physiquement.

C'est exact, je trouve que l'asie est particulièrement touché par ce phénomène comme l'inde où certaines multinationales spécialisé dans le blanchiment de peau se font beaucoup d'argent, c'est assez triste en un sens de vouloir atténuer une caractéristique de son identité pour plaire à un certain idéal, ça entretient une mentalité assez toxique pour les personnes les plus fragiles

Le 27 mai 2021 à 01:56:17 :

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donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
C'est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

Désolé de te décevoir, mais le terme médical de la pratique est désignée comme étant une occidentalisation du visage, c'est pas vraiment un mythe quand c'est assumé par les cliniques
D'ailleurs, les nez aquilins c'est plutôt un stéréotypes concernant les occidentaux de la méditerranée, le nez droit est une caractéristique plus nordiste.

https://cleageclinic.com/cleage-signature/face/occidentalisation-du-visage/occidentalisation-visage.html

Qu'importe. C'est ce à quoi renvoit un nez d'occidental chez eux. Des asiatiques du nord ont naturellement le nez droit.

De plus, les asiatiques ne se cachent pas de cette volonté:

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/19/korea.beauty/

Les yeux ronds et l'opération des pommettes, probablement. Mais elles ne sont pas les plus pratiquées aujourd'hui.

Justement, je pense que le nez droit est perçu comme européen à l'international, un grand nez aquilin, c'est plutôt méditerranéen voir sémite dans l'imaginaire collectif.

Et tu te bases sur quoi pour dire probablement?Encore une fois dans mon lien il est bien mention d'asiatiques disant eux mêmes vouloir occidentaliser leurs visages, ça montre bien qu'il y a une certaine volonté chez une partie de ce peuple.
Après avoir comparé certaines source, il se trouve que c'est sujet à controverse même en Corée, certains chirurgiens dénonçant la pratique comme étant une occidentalisation du pays et d'autres la défendant comme étant la conséquence de critères plus anciens

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donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
L'idée que les asiatiques chercheraient à ressembler à des caucasiens est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

On peut aussi citer la pratique du colorisme répandu dans de nombreux pays dans le monde et qui existait bien avant l'esclavage et le soft power occidental, cela n'annule en rien le fait que ces même pays ont juste échangé de modèles en adoptant la norme occidentale qui regroupe certaines (pas toutes) caractéristiques appréciés par leur propre idéal de beauté

Sans oublier que l'une des chirurgie les plus populaire est également le blanchiment de la peau, et je vois mal comment l'expliquer autrement que par une volonté de s'occidentaliser physiquement.

Encore une fois, ça n'a pas grand chose à voir. Cela vient du fait que la couleur de peau bronzée est associée au travail dans les rizières et donc à la pauvreté.

Ouais enfin encore une fois, ça c'est l'explication d'un médecin en particulier il me semble (si on parle de la même source), d'autres chirurgiens du pays disent le contraire.
On dirait plus que ça vise à dédiaboliser la pratique pour continuer à l'exercer, mais après c'est mon avis

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donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
C'est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

Désolé de te décevoir, mais le terme médical de la pratique est désignée comme étant une occidentalisation du visage, c'est pas vraiment un mythe quand c'est assumé par les cliniques
D'ailleurs, les nez aquilins c'est plutôt un stéréotypes concernant les occidentaux de la méditerranée, le nez droit est une caractéristique plus nordiste.

https://cleageclinic.com/cleage-signature/face/occidentalisation-du-visage/occidentalisation-visage.html

Qu'importe. C'est ce à quoi renvoit un nez d'occidental chez eux. Des asiatiques du nord ont naturellement le nez droit.

De plus, les asiatiques ne se cachent pas de cette volonté:

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/19/korea.beauty/

Les yeux ronds et l'opération des pommettes, probablement. Mais elles ne sont pas les plus pratiquées aujourd'hui.

Justement, je pense que le nez droit est perçu comme européen à l'international, un grand nez aquilin, c'est plutôt méditerranéen voir sémite dans l'imaginaire collectif.

L'international ne compte pas. Ce qui compte, c'est les points de vue des différents pays d'Asie puisque c'est d'eux dont on parle.

Et tu te bases sur quoi pour dire probablement?Encore une fois dans mon lien il est bien mention d'asiatiques disant eux mêmes vouloir occidentaliser leurs visages, ça montre bien qu'il y a une certaine volonté chez une partie de ce peuple.
Après avoir comparé certaines source, il se trouve que c'est sujet à controverse même en Corée, certains chirurgiens dénonçant la pratique comme étant une occidentalisation du pays et d'autres la défendant comme étant la conséquence de critères plus anciens

Je reprends les opérations qui sont mentionnées dans l'article de presse que tu as cité. "Probablement" signifie la concession.

D'ailleurs, concernant mon lien qui atteste que certains asiatique demandent mots pour mots une occidentalisation de leurs visages exprime en totalité mon propos vis à vis du film, la chirurgie n'était là que pour étayer ce même propos, je mettais surtout en lumière la volonté présumée de l'auteur de pointer du doigt l'idéalisation de l'occident dont font preuves certains jeunes asiatiques, ce qui s'exprime selon moi à travers le physique bien plus européen de Paprika qui elle même représente un idéal physique et mental refoulé de Chiba (les yeux de Paprika à la lumière sont bleus, les cheveux sont d'une teinte sombre de roux/châtain, le corps est plus voluptueux, les yeux bien plus grands et ronds, etc...)

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donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
C'est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

Désolé de te décevoir, mais le terme médical de la pratique est désignée comme étant une occidentalisation du visage, c'est pas vraiment un mythe quand c'est assumé par les cliniques
D'ailleurs, les nez aquilins c'est plutôt un stéréotypes concernant les occidentaux de la méditerranée, le nez droit est une caractéristique plus nordiste.

https://cleageclinic.com/cleage-signature/face/occidentalisation-du-visage/occidentalisation-visage.html

Qu'importe. C'est ce à quoi renvoit un nez d'occidental chez eux. Des asiatiques du nord ont naturellement le nez droit.

De plus, les asiatiques ne se cachent pas de cette volonté:

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/19/korea.beauty/

Les yeux ronds et l'opération des pommettes, probablement. Mais elles ne sont pas les plus pratiquées aujourd'hui.

Justement, je pense que le nez droit est perçu comme européen à l'international, un grand nez aquilin, c'est plutôt méditerranéen voir sémite dans l'imaginaire collectif.

L'international ne compte pas. Ce qui compte, c'est les points de vue des différents pays d'Asie puisque c'est d'eux dont on parle.

Et tu te bases sur quoi pour dire probablement?Encore une fois dans mon lien il est bien mention d'asiatiques disant eux mêmes vouloir occidentaliser leurs visages, ça montre bien qu'il y a une certaine volonté chez une partie de ce peuple.
Après avoir comparé certaines source, il se trouve que c'est sujet à controverse même en Corée, certains chirurgiens dénonçant la pratique comme étant une occidentalisation du pays et d'autres la défendant comme étant la conséquence de critères plus anciens

Je reprends les opérations qui sont mentionnées dans l'article de presse que tu as cité. "Probablement" signifie la concession.

Rien ne prouve que ce sont les seules opérations qui visent à occidentaliser le visage.
Mais au moins, tu reconnais de par ta concession que la demande existe de la part des asiatiques, simplement qu'elle n'est selon toi pas aussi répandue qu'on le prétend.

J'aimerais bien des sources concernant le nez aquilin qui serait un cliché occidental en asie

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Le 27 mai 2021 à 01:51:13 :

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Le 27 mai 2021 à 01:38:17 :

Le 27 mai 2021 à 00:54:21 :

Le 27 mai 2021 à 00:52:27 :

Le 27 mai 2021 à 00:51:12 :

Le 27 mai 2021 à 00:47:15 :

Le 27 mai 2021 à 00:44:42 :

Le 27 mai 2021 à 00:41:26 :

Le 27 mai 2021 à 00:39:34 :

Le 27 mai 2021 à 00:38:10 :

donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
L'idée que les asiatiques chercheraient à ressembler à des caucasiens est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

On peut aussi citer la pratique du colorisme répandu dans de nombreux pays dans le monde et qui existait bien avant l'esclavage et le soft power occidental, cela n'annule en rien le fait que ces même pays ont juste échangé de modèles en adoptant la norme occidentale qui regroupe certaines (pas toutes) caractéristiques appréciés par leur propre idéal de beauté

Sans oublier que l'une des chirurgie les plus populaire est également le blanchiment de la peau, et je vois mal comment l'expliquer autrement que par une volonté de s'occidentaliser physiquement.

Encore une fois, ça n'a pas grand chose à voir. Cela vient du fait que la couleur de peau bronzée est associée au travail dans les rizières et donc à la pauvreté.

Ouais enfin encore une fois, ça c'est l'explication d'un médecin en particulier il me semble (si on parle de la même source), d'autres chirurgiens du pays disent le contraire.
On dirait plus que ça vise à dédiaboliser la pratique pour continuer à l'exercer, mais après c'est mon avis

Les courtisanes en Chine médiévale ou au Japon, o mu les geishas n'ont pas attendu de voir des actrices occidentales pour s'appliquer du fard blanc au visage.

Le 27 mai 2021 à 02:07:11 :

Le 27 mai 2021 à 02:01:16 :

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donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
L'idée que les asiatiques chercheraient à ressembler à des caucasiens est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

On peut aussi citer la pratique du colorisme répandu dans de nombreux pays dans le monde et qui existait bien avant l'esclavage et le soft power occidental, cela n'annule en rien le fait que ces même pays ont juste échangé de modèles en adoptant la norme occidentale qui regroupe certaines (pas toutes) caractéristiques appréciés par leur propre idéal de beauté

Sans oublier que l'une des chirurgie les plus populaire est également le blanchiment de la peau, et je vois mal comment l'expliquer autrement que par une volonté de s'occidentaliser physiquement.

Encore une fois, ça n'a pas grand chose à voir. Cela vient du fait que la couleur de peau bronzée est associée au travail dans les rizières et donc à la pauvreté.

Ouais enfin encore une fois, ça c'est l'explication d'un médecin en particulier il me semble (si on parle de la même source), d'autres chirurgiens du pays disent le contraire.
On dirait plus que ça vise à dédiaboliser la pratique pour continuer à l'exercer, mais après c'est mon avis

Les courtisanes en Chine médiévale ou au Japon, o mu les geishas n'ont pas attendu de voir des actrices occidentales pour s'appliquer du fard blanc au visage.

Ce qui ne prouve absolument pas que certains asiatiques ont pour volonté de s'occidentaliser en rendant leurs yeux plus ronds, leurs peaux plus blanches ou encore leurs nez plus droits
Encore une fois, c'est même un débat en Corée, ce qui prouve bien qu'il y a des partisans de la thèse de l'occidentalisation dans le pays.

UP

En creusant un peu le sujet, on peut tomber sur des informations éloquentes qui mettent le doigt sur un profond malaise autour de cette volonté d'occidentalisation en Asie

https://amp.scmp.com/lifestyle/health-wellness/article/3041258/wealthy-single-chinese-women-choosing-white-sperm-donors

Entre esthétisme et eugénisme il n'y a qu'un pas

Le 27 mai 2021 à 02:07:03 :

Le 27 mai 2021 à 02:04:43 :

Le 27 mai 2021 à 01:59:52 :

Le 27 mai 2021 à 01:56:17 :

Le 27 mai 2021 à 01:40:44 :

Le 27 mai 2021 à 01:38:17 :

Le 27 mai 2021 à 00:54:21 :

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donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
C'est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

Désolé de te décevoir, mais le terme médical de la pratique est désignée comme étant une occidentalisation du visage, c'est pas vraiment un mythe quand c'est assumé par les cliniques
D'ailleurs, les nez aquilins c'est plutôt un stéréotypes concernant les occidentaux de la méditerranée, le nez droit est une caractéristique plus nordiste.

https://cleageclinic.com/cleage-signature/face/occidentalisation-du-visage/occidentalisation-visage.html

Qu'importe. C'est ce à quoi renvoit un nez d'occidental chez eux. Des asiatiques du nord ont naturellement le nez droit.

De plus, les asiatiques ne se cachent pas de cette volonté:

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/19/korea.beauty/

Les yeux ronds et l'opération des pommettes, probablement. Mais elles ne sont pas les plus pratiquées aujourd'hui.

Justement, je pense que le nez droit est perçu comme européen à l'international, un grand nez aquilin, c'est plutôt méditerranéen voir sémite dans l'imaginaire collectif.

L'international ne compte pas. Ce qui compte, c'est les points de vue des différents pays d'Asie puisque c'est d'eux dont on parle.

Et tu te bases sur quoi pour dire probablement?Encore une fois dans mon lien il est bien mention d'asiatiques disant eux mêmes vouloir occidentaliser leurs visages, ça montre bien qu'il y a une certaine volonté chez une partie de ce peuple.
Après avoir comparé certaines source, il se trouve que c'est sujet à controverse même en Corée, certains chirurgiens dénonçant la pratique comme étant une occidentalisation du pays et d'autres la défendant comme étant la conséquence de critères plus anciens

Je reprends les opérations qui sont mentionnées dans l'article de presse que tu as cité. "Probablement" signifie la concession.

Rien ne prouve que ce sont les seules opérations qui visent à occidentaliser le visage.
Mais au moins, tu reconnais de par ta concession que la demande existe de la part des asiatiques, simplement qu'elle n'est selon toi pas aussi répandue qu'on le prétend.

J'aimerais bien des sources concernant le nez aquilin qui serait un cliché occidental en asie

Le terme plus approprié serait plutôt dabijie (da qui n'est pas cao, les sinogrammes ne semblent pas tous passer sur JVC), qui n'est pas forcément vu comme une caractéristique avenante. La source est bof mais voilà un avant goût :
https://chinese.stackexchange.com/questions/23363/is-big-nose-really-used-for-westerners

Le 27 mai 2021 à 00:08:45 :
On en talk de Nolan qui dit ne pas l'avoir vu avant de faire inception ?

Et le réal de Black Swan qui dit ne pas s'être inspiré de Perfect Blue

Le 27 mai 2021 à 02:14:26 :

Le 27 mai 2021 à 02:07:03 :

Le 27 mai 2021 à 02:04:43 :

Le 27 mai 2021 à 01:59:52 :

Le 27 mai 2021 à 01:56:17 :

Le 27 mai 2021 à 01:40:44 :

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Le 27 mai 2021 à 00:47:15 :

Le 27 mai 2021 à 00:44:42 :

Le 27 mai 2021 à 00:41:26 :

Le 27 mai 2021 à 00:39:34 :

Le 27 mai 2021 à 00:38:10 :

donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
C'est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

Désolé de te décevoir, mais le terme médical de la pratique est désignée comme étant une occidentalisation du visage, c'est pas vraiment un mythe quand c'est assumé par les cliniques
D'ailleurs, les nez aquilins c'est plutôt un stéréotypes concernant les occidentaux de la méditerranée, le nez droit est une caractéristique plus nordiste.

https://cleageclinic.com/cleage-signature/face/occidentalisation-du-visage/occidentalisation-visage.html

Qu'importe. C'est ce à quoi renvoit un nez d'occidental chez eux. Des asiatiques du nord ont naturellement le nez droit.

De plus, les asiatiques ne se cachent pas de cette volonté:

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/19/korea.beauty/

Les yeux ronds et l'opération des pommettes, probablement. Mais elles ne sont pas les plus pratiquées aujourd'hui.

Justement, je pense que le nez droit est perçu comme européen à l'international, un grand nez aquilin, c'est plutôt méditerranéen voir sémite dans l'imaginaire collectif.

L'international ne compte pas. Ce qui compte, c'est les points de vue des différents pays d'Asie puisque c'est d'eux dont on parle.

Et tu te bases sur quoi pour dire probablement?Encore une fois dans mon lien il est bien mention d'asiatiques disant eux mêmes vouloir occidentaliser leurs visages, ça montre bien qu'il y a une certaine volonté chez une partie de ce peuple.
Après avoir comparé certaines source, il se trouve que c'est sujet à controverse même en Corée, certains chirurgiens dénonçant la pratique comme étant une occidentalisation du pays et d'autres la défendant comme étant la conséquence de critères plus anciens

Je reprends les opérations qui sont mentionnées dans l'article de presse que tu as cité. "Probablement" signifie la concession.

Rien ne prouve que ce sont les seules opérations qui visent à occidentaliser le visage.
Mais au moins, tu reconnais de par ta concession que la demande existe de la part des asiatiques, simplement qu'elle n'est selon toi pas aussi répandue qu'on le prétend.

J'aimerais bien des sources concernant le nez aquilin qui serait un cliché occidental en asie

Le terme plus approprié serait plutôt dabijie (da qui n'est pas cao, les sinogrammes ne semblent pas tous passer sur JVC), qui n'est pas forcément vu comme une caractéristique avenante. La source est bof mais voilà un avant goût :
https://chinese.stackexchange.com/questions/23363/is-big-nose-really-used-for-westerners

Mouais, effectivement c'est bof on ne fait pas trop mention d'un nez aquilin après si tu as des sources concernant le Japon plus précisément ça m'intéresserait encore plus pour comprendre un peu plus la volonté de l'auteur.

Le 27 mai 2021 à 02:14:06 :
En creusant un peu le sujet, on peut tomber sur des informations éloquentes qui mettent le doigt sur un profond malaise autour de cette volonté d'occidentalisation en Asie

https://amp.scmp.com/lifestyle/health-wellness/article/3041258/wealthy-single-chinese-women-choosing-white-sperm-donors

Entre esthétisme et eugénisme il n'y a qu'un pas

Merci d'étayer mon propos
En effet c'est plutôt triste, j'ai vraiment l'impression que le réal' voulait également aborder la problématique de l'occidentalisation dans plusieurs aspects de son film.

Le 27 mai 2021 à 02:14:06 :
En creusant un peu le sujet, on peut tomber sur des informations éloquentes qui mettent le doigt sur un profond malaise autour de cette volonté d'occidentalisation en Asie

https://amp.scmp.com/lifestyle/health-wellness/article/3041258/wealthy-single-chinese-women-choosing-white-sperm-donors

Entre esthétisme et eugénisme il n'y a qu'un pas

"Des" femmes. Pas "les". Qu'il y en ait qui veulent de la diversité ne me semble pas être choquant.

Le 27 mai 2021 à 02:17:22 :

Le 27 mai 2021 à 02:14:26 :

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Le 27 mai 2021 à 00:47:15 :

Le 27 mai 2021 à 00:44:42 :

Le 27 mai 2021 à 00:41:26 :

Le 27 mai 2021 à 00:39:34 :

Le 27 mai 2021 à 00:38:10 :

donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
C'est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

Désolé de te décevoir, mais le terme médical de la pratique est désignée comme étant une occidentalisation du visage, c'est pas vraiment un mythe quand c'est assumé par les cliniques
D'ailleurs, les nez aquilins c'est plutôt un stéréotypes concernant les occidentaux de la méditerranée, le nez droit est une caractéristique plus nordiste.

https://cleageclinic.com/cleage-signature/face/occidentalisation-du-visage/occidentalisation-visage.html

Qu'importe. C'est ce à quoi renvoit un nez d'occidental chez eux. Des asiatiques du nord ont naturellement le nez droit.

De plus, les asiatiques ne se cachent pas de cette volonté:

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/19/korea.beauty/

Les yeux ronds et l'opération des pommettes, probablement. Mais elles ne sont pas les plus pratiquées aujourd'hui.

Justement, je pense que le nez droit est perçu comme européen à l'international, un grand nez aquilin, c'est plutôt méditerranéen voir sémite dans l'imaginaire collectif.

L'international ne compte pas. Ce qui compte, c'est les points de vue des différents pays d'Asie puisque c'est d'eux dont on parle.

Et tu te bases sur quoi pour dire probablement?Encore une fois dans mon lien il est bien mention d'asiatiques disant eux mêmes vouloir occidentaliser leurs visages, ça montre bien qu'il y a une certaine volonté chez une partie de ce peuple.
Après avoir comparé certaines source, il se trouve que c'est sujet à controverse même en Corée, certains chirurgiens dénonçant la pratique comme étant une occidentalisation du pays et d'autres la défendant comme étant la conséquence de critères plus anciens

Je reprends les opérations qui sont mentionnées dans l'article de presse que tu as cité. "Probablement" signifie la concession.

Rien ne prouve que ce sont les seules opérations qui visent à occidentaliser le visage.
Mais au moins, tu reconnais de par ta concession que la demande existe de la part des asiatiques, simplement qu'elle n'est selon toi pas aussi répandue qu'on le prétend.

J'aimerais bien des sources concernant le nez aquilin qui serait un cliché occidental en asie

Le terme plus approprié serait plutôt dabijie (da qui n'est pas cao, les sinogrammes ne semblent pas tous passer sur JVC), qui n'est pas forcément vu comme une caractéristique avenante. La source est bof mais voilà un avant goût :
https://chinese.stackexchange.com/questions/23363/is-big-nose-really-used-for-westerners

Mouais, effectivement c'est bof on ne fait pas trop mention d'un nez aquilin après si tu as des sources concernant le Japon plus précisément ça m'intéresserait encore plus pour comprendre un peu plus la volonté de l'auteur.

En même temps, ce serait ridicule de voir des chinois écrire des articles juste pour dire que les caucasiens sont moches. Le dénigrement gratuit n'est pas leur genre.

D'ailleurs, dans la scène de la parade, on peut voir que plusieurs figures occidentales se glissent au milieu de l'imagerie profondément japonaise que représentent les autres objets/figures: guitares fender, statue de la liberté, la vierge marie, trois petits cochons si je ne me trompe pas pour eux, etc...

Le 27 mai 2021 à 02:21:06 :

Le 27 mai 2021 à 02:17:22 :

Le 27 mai 2021 à 02:14:26 :

Le 27 mai 2021 à 02:07:03 :

Le 27 mai 2021 à 02:04:43 :

Le 27 mai 2021 à 01:59:52 :

Le 27 mai 2021 à 01:56:17 :

Le 27 mai 2021 à 01:40:44 :

Le 27 mai 2021 à 01:38:17 :

Le 27 mai 2021 à 00:54:21 :

Le 27 mai 2021 à 00:52:27 :

Le 27 mai 2021 à 00:51:12 :

Le 27 mai 2021 à 00:47:15 :

Le 27 mai 2021 à 00:44:42 :

Le 27 mai 2021 à 00:41:26 :

Le 27 mai 2021 à 00:39:34 :

Le 27 mai 2021 à 00:38:10 :

donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
C'est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

Désolé de te décevoir, mais le terme médical de la pratique est désignée comme étant une occidentalisation du visage, c'est pas vraiment un mythe quand c'est assumé par les cliniques
D'ailleurs, les nez aquilins c'est plutôt un stéréotypes concernant les occidentaux de la méditerranée, le nez droit est une caractéristique plus nordiste.

https://cleageclinic.com/cleage-signature/face/occidentalisation-du-visage/occidentalisation-visage.html

Qu'importe. C'est ce à quoi renvoit un nez d'occidental chez eux. Des asiatiques du nord ont naturellement le nez droit.

De plus, les asiatiques ne se cachent pas de cette volonté:

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/19/korea.beauty/

Les yeux ronds et l'opération des pommettes, probablement. Mais elles ne sont pas les plus pratiquées aujourd'hui.

Justement, je pense que le nez droit est perçu comme européen à l'international, un grand nez aquilin, c'est plutôt méditerranéen voir sémite dans l'imaginaire collectif.

L'international ne compte pas. Ce qui compte, c'est les points de vue des différents pays d'Asie puisque c'est d'eux dont on parle.

Et tu te bases sur quoi pour dire probablement?Encore une fois dans mon lien il est bien mention d'asiatiques disant eux mêmes vouloir occidentaliser leurs visages, ça montre bien qu'il y a une certaine volonté chez une partie de ce peuple.
Après avoir comparé certaines source, il se trouve que c'est sujet à controverse même en Corée, certains chirurgiens dénonçant la pratique comme étant une occidentalisation du pays et d'autres la défendant comme étant la conséquence de critères plus anciens

Je reprends les opérations qui sont mentionnées dans l'article de presse que tu as cité. "Probablement" signifie la concession.

Rien ne prouve que ce sont les seules opérations qui visent à occidentaliser le visage.
Mais au moins, tu reconnais de par ta concession que la demande existe de la part des asiatiques, simplement qu'elle n'est selon toi pas aussi répandue qu'on le prétend.

J'aimerais bien des sources concernant le nez aquilin qui serait un cliché occidental en asie

Le terme plus approprié serait plutôt dabijie (da qui n'est pas cao, les sinogrammes ne semblent pas tous passer sur JVC), qui n'est pas forcément vu comme une caractéristique avenante. La source est bof mais voilà un avant goût :
https://chinese.stackexchange.com/questions/23363/is-big-nose-really-used-for-westerners

Mouais, effectivement c'est bof on ne fait pas trop mention d'un nez aquilin après si tu as des sources concernant le Japon plus précisément ça m'intéresserait encore plus pour comprendre un peu plus la volonté de l'auteur.

En même temps, ce serait ridicule de voir des chinois écrire des articles juste pour dire que les caucasiens sont moches.

Bah pourquoi?
On a vu plusieurs fois ce genre d'écrits dans la presse d'un grand nombre de pays.

Le 27 mai 2021 à 02:22:47 :

Le 27 mai 2021 à 02:21:06 :

Le 27 mai 2021 à 02:17:22 :

Le 27 mai 2021 à 02:14:26 :

Le 27 mai 2021 à 02:07:03 :

Le 27 mai 2021 à 02:04:43 :

Le 27 mai 2021 à 01:59:52 :

Le 27 mai 2021 à 01:56:17 :

Le 27 mai 2021 à 01:40:44 :

Le 27 mai 2021 à 01:38:17 :

Le 27 mai 2021 à 00:54:21 :

Le 27 mai 2021 à 00:52:27 :

Le 27 mai 2021 à 00:51:12 :

Le 27 mai 2021 à 00:47:15 :

Le 27 mai 2021 à 00:44:42 :

Le 27 mai 2021 à 00:41:26 :

Le 27 mai 2021 à 00:39:34 :

Le 27 mai 2021 à 00:38:10 :

donc je pense que que ça puisse être si exubérant de dire que ça fait au moins en partie référence à cette idolâtrie du physique européen.

C'est donc ça voir sans comprendre et ne voir que ce qu'on veut voir.

Bah expliquent
En quoi c'est exubérant de le dire?
Tu vas me dire que l'apparence générale de Paprika est représentative d'une femme asiatique ?

Je vais te dire simplement les paroles de l'auteur de Paprika : " propose une vision renouvelée de notre propre réalité comme une version de l'hyper-fictionalité, notre vie quotidienne comme l'effet de l'inconscience politique, et les transgresseurs de limites comme les plus grands survivants de la sélection naturelle."

Tu vois l'op naturelle est ta sélection de dégénéré qui projette sur les asiatiques un fantasme exacerbé de l'europe.

Donc je vois pas en quoi ça invalide mes propos
Ses paroles impliquent effectivement un propos sociétal, d'ailleurs il a toujours dit ne pas vouloir révéler lui même le sens plus profond de Paprika et préférerait que les gens le trouvent par eux même en visionnant le film plusieurs fois.
D'ailleurs tu as la source?
Je veux savoir à qui il s'adressait exactement, ça pourrait même confirmer mes dires si il parlait de son peuple précisément en mentionnant la vie quotidienne.

Évidemment tu as un propos profondément social dans paprika, je parle uniquement du fait que tu penses que tout anime est une représentation de l’Europe ce qui est aussi faux que stupide.

Hein?
Sauf que j'ai pas dit ça
J'ai dit que le propos social s'adresse avant tout à ses compatriotes, et donc le Japon dans sa globalité, et que l'apparence de Paprika qui est une version idéaliste basée sur les envies subconscientes de Chiba pourrait pointer du doigt ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

ce phénomène de de société du complexe d'infériorité physiques des jeunes japonais concernant le modèle de beauté universel européen.

Ce que je dis tu es un dégénéré.

T'as toujours pas expliqué en quoi.
C'est un phénomène connu ainsi qu'un problème dans plusieurs pays asiatique, en Corée du sud la chirurgie est devenue une institution,et elle concerne surtout le nez et les yeux, dont le but assumé est de rendre le visage moins asiatique en corrigeant l'épatement du nez ainsi qu'en débridant les yeux.

Hors sujet par rapport au film, je ne me prononcerais que sur la question de la chirurgie.
Ça n'a rien à voir. La chirurgie des yeux vise à obtenir le double eyelid, une caractéristique naturelle répandue en Asie du Sud-est. Ce type d'attribut était déjà considéré comme beau avant que les occidentaux ne débarquent.
Idem pour le nez droit qui se trouve plutôt en Asie du nord-est. Ça n'a jamais été considéré comme un attribut d'Occidental qui renvoie plutôt pour eux au grand nez aquilin.
C'est un mythe ridicule que les occidentaux aiment se prononcer pour se jeter des fleurs.

Désolé de te décevoir, mais le terme médical de la pratique est désignée comme étant une occidentalisation du visage, c'est pas vraiment un mythe quand c'est assumé par les cliniques
D'ailleurs, les nez aquilins c'est plutôt un stéréotypes concernant les occidentaux de la méditerranée, le nez droit est une caractéristique plus nordiste.

https://cleageclinic.com/cleage-signature/face/occidentalisation-du-visage/occidentalisation-visage.html

Qu'importe. C'est ce à quoi renvoit un nez d'occidental chez eux. Des asiatiques du nord ont naturellement le nez droit.

De plus, les asiatiques ne se cachent pas de cette volonté:

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/19/korea.beauty/

Les yeux ronds et l'opération des pommettes, probablement. Mais elles ne sont pas les plus pratiquées aujourd'hui.

Justement, je pense que le nez droit est perçu comme européen à l'international, un grand nez aquilin, c'est plutôt méditerranéen voir sémite dans l'imaginaire collectif.

L'international ne compte pas. Ce qui compte, c'est les points de vue des différents pays d'Asie puisque c'est d'eux dont on parle.

Et tu te bases sur quoi pour dire probablement?Encore une fois dans mon lien il est bien mention d'asiatiques disant eux mêmes vouloir occidentaliser leurs visages, ça montre bien qu'il y a une certaine volonté chez une partie de ce peuple.
Après avoir comparé certaines source, il se trouve que c'est sujet à controverse même en Corée, certains chirurgiens dénonçant la pratique comme étant une occidentalisation du pays et d'autres la défendant comme étant la conséquence de critères plus anciens

Je reprends les opérations qui sont mentionnées dans l'article de presse que tu as cité. "Probablement" signifie la concession.

Rien ne prouve que ce sont les seules opérations qui visent à occidentaliser le visage.
Mais au moins, tu reconnais de par ta concession que la demande existe de la part des asiatiques, simplement qu'elle n'est selon toi pas aussi répandue qu'on le prétend.

J'aimerais bien des sources concernant le nez aquilin qui serait un cliché occidental en asie

Le terme plus approprié serait plutôt dabijie (da qui n'est pas cao, les sinogrammes ne semblent pas tous passer sur JVC), qui n'est pas forcément vu comme une caractéristique avenante. La source est bof mais voilà un avant goût :
https://chinese.stackexchange.com/questions/23363/is-big-nose-really-used-for-westerners

Mouais, effectivement c'est bof on ne fait pas trop mention d'un nez aquilin après si tu as des sources concernant le Japon plus précisément ça m'intéresserait encore plus pour comprendre un peu plus la volonté de l'auteur.

En même temps, ce serait ridicule de voir des chinois écrire des articles juste pour dire que les caucasiens sont moches.

Bah pourquoi?
On a vu plusieurs fois ce genre d'écrits dans la presse d'un grand nombre de pays.

Pas leur genre.