Pour être à 100% LIBRE dans la vie

La_rain2
2021-05-16 04:39:11

Le 16 mai 2021 à 04:28:35 :
Nous ne sommes libres que dans la morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

La vie est une prisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Tu crois Khey ?

Tu penses que c'est aussi binaire que ça ?

C'est triste ce que tu nous dis :snif2: :snif2: :snif2:

biscuitage40
2021-05-16 04:41:13

Le 16 mai 2021 à 04:37:03 :

Le 16 mai 2021 à 04:28:35 :
Nous ne sommes libres que dans la morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

La vie est une prisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Imagine la jouissance des premiers Hommes

Ceux qui ont façonné le monde :bave: :bave: :bave:

Faire ce que bon te semble sans aucune loi ni aucune morale / le tout en ayant du respect pour la tribu avec laquelle tu évolue mais ne pas t'empêcher de partir quand l'heure est venue d'explorer de nouvelles contrées :bave: :bave: :bave:

Vivre au jour le jour à chasser du gibier, se faire attaquer par la tribu adverse, se faire buter à coups de galets et de silex, voir sa femme (qui est aussi ta soeur) se faire violer devant toi pendant que tu te vide de ton sang en ayant comme dernières pensées "pourquoi je suis née dans cette époque de merde"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le préhistoire-dream bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Quiet971
2021-05-16 04:44:32

Le 16 mai 2021 à 04:41:13 :

Le 16 mai 2021 à 04:37:03 :

Le 16 mai 2021 à 04:28:35 :
Nous ne sommes libres que dans la morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

La vie est une prisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Imagine la jouissance des premiers Hommes

Ceux qui ont façonné le monde :bave: :bave: :bave:

Faire ce que bon te semble sans aucune loi ni aucune morale / le tout en ayant du respect pour la tribu avec laquelle tu évolue mais ne pas t'empêcher de partir quand l'heure est venue d'explorer de nouvelles contrées :bave: :bave: :bave:

Vivre au jour le jour à chasser du gibier, se faire attaquer par la tribu adverse, se faire buter à coups de galets et de silex, voir sa femme (qui est aussi ta soeur) se faire violer devant toi pendant que tu te vide de ton sang en ayant comme dernières pensées "pourquoi je suis née dans cette époque de merde"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le préhistoire-dream bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Tellement au lieu de nous abrutir avec télé ect.. et ne plus rien savoir faire avec nos mains mais on se sent civilisé

biscuitage40
2021-05-16 04:45:25

Le 16 mai 2021 à 04:39:11 :

Le 16 mai 2021 à 04:28:35 :
Nous ne sommes libres que dans la morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

La vie est une prisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Tu crois Khey ?

Tu penses que c'est aussi binaire que ça ?

C'est triste ce que tu nous dis :snif2: :snif2: :snif2:

Oui mais tu peut CHOISIR ta prison, tu es libre dans la construction de tes liens, mais il faut choisir autrement c'est le nihilisme qui guettehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

azmox
2021-05-16 04:45:53

Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

[Palden_Lhamo]
2021-05-16 04:48:54

Le 16 mai 2021 à 03:28:15 :
Imaginez vous ne plus avoir de " Big Brother " qui juge tous vos faits et gestes du jour au lendemain :(

Premier truc que vous feriez ? :(

:(

oh putin j'ai exactement le même grand frère :ouch:

hiper chiant, tout ce que je fais, ce que j'écoute ou autre il insinue que c'est toujours de la merde.

Par contre lui tout ce qu'il fait c'est toujours mieux et limite un exemple :)

nox-k
2021-05-16 04:49:16

Le 16 mai 2021 à 04:37:03 :

Le 16 mai 2021 à 04:28:35 :
Nous ne sommes libres que dans la morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

La vie est une prisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Imagine la jouissance des premiers Hommes

Ceux qui ont façonné le monde :bave: :bave: :bave:

Faire ce que bon te semble sans aucune loi ni aucune morale / le tout en ayant du respect pour la tribu avec laquelle tu évolue mais ne pas t'empêcher de partir quand l'heure est venue d'explorer de nouvelles contrées :bave: :bave: :bave:

Depuis l'aube l'homme a toujours eu des règles qui régissent ça manière de vivre c'est cela qui a fait de nous se que on est

-sauf l'homo sapiens il y avait pas de règles mais moi je te vois survivres vue que c'était vraiment le darwinisme les hommes forts avait le droit de baisé tout les femmes et les faible se contacter dès reste.

La_rain2
2021-05-16 04:50:24

Le 16 mai 2021 à 04:45:53 :
Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

Donc en fait si j'ai bien compris on ne serait heureux que dans la non-liberté ?

Le désir de liberté n'est qu'une chimère qui rend au final triste car on est coupé de relations sociales ?

azmox
2021-05-16 04:52:43

Le 16 mai 2021 à 04:50:24 :

Le 16 mai 2021 à 04:45:53 :
Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

Donc en fait si j'ai bien compris on ne serait heureux que dans la non-liberté ?

Le désir de liberté n'est qu'une chimère qui rend au final triste car on est coupé de relations sociales ?

Harry s'est simplement trompé de vœu

[Palden_Lhamo]
2021-05-16 04:52:59

Le 16 mai 2021 à 03:41:20 :
Par exemple ça se trouve sans l’œil jugeur de mes parents je me serais déjà lancé en tant qu'acteur ou guitariste soliste et rythmique au sein d'un groupe de musique :(

Sauf qu'au final tu fais tes études scientifiques comme tout bon gars qui se respecte

:(

Je me suis déjà dit exactement la même chose.

La famille c'est quelque chose qui t'aide vraiment, surtout si t'as personne.
Mais c'est aussi un sacré frein pour tout nos rêves et réalisations, les activités qui sortent un peu de la norme.

Je pense aussi effectivement qu'il faut s'en éloigné, mais garder contact quand même, pour l'affection et pour l'aide et le soutien que ça apporte.

Prend un appart et change de ville ! Voir même de pays :ok:

La_rain2
2021-05-16 04:56:49

Le 16 mai 2021 à 04:52:59 :

Le 16 mai 2021 à 03:41:20 :
Par exemple ça se trouve sans l’œil jugeur de mes parents je me serais déjà lancé en tant qu'acteur ou guitariste soliste et rythmique au sein d'un groupe de musique :(

Sauf qu'au final tu fais tes études scientifiques comme tout bon gars qui se respecte

:(

Je me suis déjà dit exactement la même chose.

La famille c'est quelque chose qui t'aide vraiment, surtout si t'as personne.
Mais c'est aussi un sacré frein pour tout nos rêves et réalisations, les activités qui sortent un peu de la norme.

Je pense aussi effectivement qu'il faut s'en éloigné, mais garder contact quand même, pour l'affection et pour l'aide et le soutien que ça apporte.

Prend un appart et change de ville ! Voir même de pays :ok:

Merci d'être passé et d'avoir donné ton point de vu :cimer:

La_rain2
2021-05-16 04:57:18

Le 16 mai 2021 à 04:52:43 :

Le 16 mai 2021 à 04:50:24 :

Le 16 mai 2021 à 04:45:53 :
Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

Donc en fait si j'ai bien compris on ne serait heureux que dans la non-liberté ?

Le désir de liberté n'est qu'une chimère qui rend au final triste car on est coupé de relations sociales ?

Harry s'est simplement trompé de vœu

Ça sort de quel œuvre ça ?

azmox
2021-05-16 04:58:21

Le 16 mai 2021 à 04:57:18 :

Le 16 mai 2021 à 04:52:43 :

Le 16 mai 2021 à 04:50:24 :

Le 16 mai 2021 à 04:45:53 :
Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

Donc en fait si j'ai bien compris on ne serait heureux que dans la non-liberté ?

Le désir de liberté n'est qu'une chimère qui rend au final triste car on est coupé de relations sociales ?

Harry s'est simplement trompé de vœu

Ça sort de quel œuvre ça ?

Le loup des steppes - Hermann Hesse

biscuitage40
2021-05-16 04:59:29

Le 16 mai 2021 à 04:50:24 :

Le 16 mai 2021 à 04:45:53 :
Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

Donc en fait si j'ai bien compris on ne serait heureux que dans la non-liberté ?

Le désir de liberté n'est qu'une chimère qui rend au final triste car on est coupé de relations sociales ?

Il faut savoir naviguer entre les deux, la liberté doit être temporaire, comme une énergie volontaire du changement pour le meilleur et non une liberté absolue totalement détachée de valeurs ou d'accomplissements personnelshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

PontifexMAXlMUS
2021-05-16 05:03:59

Le 16 mai 2021 à 04:19:54 :

Le 16 mai 2021 à 03:54:58 :
J'adore les Humains mais si il y a une chose que je trouve triste c'est que la morale est plus forte que la nature

Conséquences : Pathologies / dépressions

D'après Nietsche, la religion (catholique surtout) est nocive car elle se base sur un reniement de nos instincts les plus fondamentaux, vitaux et créatifs, nos pulsions de vie et de puissance qui sont le moteur de l'existence dans la nature... :(

Si c'était vrai, elle ne serait pas à l'origine de la civilisation la plus glorieuse de l'histoire, celle qui a bâti les pays où le confort, la prospérité, et le bonheur sont au centre de la vie. :ok:
https://www.amazon.com/Catholic-Church-Built-Western-Civilization/dp/1596983280?tag=jeuxvideocom-21

La_rain2
2021-05-16 05:04:31

Le 16 mai 2021 à 04:58:21 :

Le 16 mai 2021 à 04:57:18 :

Le 16 mai 2021 à 04:52:43 :

Le 16 mai 2021 à 04:50:24 :

Le 16 mai 2021 à 04:45:53 :
Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

Donc en fait si j'ai bien compris on ne serait heureux que dans la non-liberté ?

Le désir de liberté n'est qu'une chimère qui rend au final triste car on est coupé de relations sociales ?

Harry s'est simplement trompé de vœu

Ça sort de quel œuvre ça ?

Le loup des steppes - Hermann Hesse

Merci pour la ref

J'aimerai bien que tu expliques mieux ton avis sur l'extrait que tu as cité !

La_rain2
2021-05-16 05:05:29

Le 16 mai 2021 à 04:59:29 :

Le 16 mai 2021 à 04:50:24 :

Le 16 mai 2021 à 04:45:53 :
Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

Donc en fait si j'ai bien compris on ne serait heureux que dans la non-liberté ?

Le désir de liberté n'est qu'une chimère qui rend au final triste car on est coupé de relations sociales ?

Il faut savoir naviguer entre les deux, la liberté doit être temporaire, comme une énergie volontaire du changement pour le meilleur et non une liberté absolue totalement détachée de valeurs ou d'accomplissements personnelshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

C'est beau dit comme ça :coeur: :coeur: :coeur:

nox-k
2021-05-16 05:05:30

Je me désolidarise de ce topic

azmox
2021-05-16 05:07:21

Le 16 mai 2021 à 04:59:29 :

Le 16 mai 2021 à 04:50:24 :

Le 16 mai 2021 à 04:45:53 :
Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

Donc en fait si j'ai bien compris on ne serait heureux que dans la non-liberté ?

Le désir de liberté n'est qu'une chimère qui rend au final triste car on est coupé de relations sociales ?

Il faut savoir naviguer entre les deux, la liberté doit être temporaire, comme une énergie volontaire du changement pour le meilleur et non une liberté absolue totalement détachée de valeurs ou d'accomplissements personnelshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Exact
Le man défoncé à l'héroïne qui termine toutes des soirées dans un caniveau il est libre, ou du moins il l'était avant la drogue
Et c'est cette liberté absolue sans discipline qui l'a amené à se droguer
liberté =/= oisiveté
Je ne crois pas en une liberté absolue qui puisse être vertueuse, il faut toujours conserver un semblant de discipline pour mener ses projets à terme. Je crois cependant qu'on peut se qualifier de libre quand on arrive à naviguer entre les deux, comme tu dis

La_rain2
2021-05-16 05:10:09

Le 16 mai 2021 à 05:07:21 :

Le 16 mai 2021 à 04:59:29 :

Le 16 mai 2021 à 04:50:24 :

Le 16 mai 2021 à 04:45:53 :
Au début, ce fût comme la réalisation de son rêve, de son bonheur ; puis cela prit la forme d'un amer destin. L'homme de pouvoir est détruit par le pouvoir, l'homme d'argent par l'argent, l'homme servile par la servilité, l'homme de plaisir par le plaisir. Ainsi le Loup des Steppes fut-il détruit par sa liberté. Il atteignit son objectif, s'affranchit progressivement de toute contrainte. [...] Cependant, lorsqu'il se fût installé dans cette nouvelle liberté, Harry s'aperçut tout à coup que celle-ci représentait une mort. Il était seul. Le monde le laissait étrangement tranquille et, de son côté, il ne se souciait plus des gens, ni même de sa propre personne, s'asphyxiant lentement dans cette existence solitaire, sans attaches, où l'air se raréfiait. Désormais, la solitude et l'indépendance ne constituaient plus pour lui un souhait et un but, elles étaient son lot, sa punition. Il avait formulé un vœu magique qu'il ne pouvait retirer.

Donc en fait si j'ai bien compris on ne serait heureux que dans la non-liberté ?

Le désir de liberté n'est qu'une chimère qui rend au final triste car on est coupé de relations sociales ?

Il faut savoir naviguer entre les deux, la liberté doit être temporaire, comme une énergie volontaire du changement pour le meilleur et non une liberté absolue totalement détachée de valeurs ou d'accomplissements personnelshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Exact
Le man défoncé à l'héroïne qui termine toutes des soirées dans un caniveau il est libre, ou du moins il l'était avant la drogue
Et c'est cette liberté absolue sans discipline qui l'a amené à se droguer
liberté =/= oisiveté
Je ne crois pas en une liberté absolue qui puisse être vertueuse, il faut toujours conserver un semblant de discipline pour mener ses projets à terme. Je crois cependant qu'on peut se qualifier de libre quand on arrive à naviguer entre les deux, comme tu dis

Je comprends :ok:

Merci d'avoir pris le temps d'expliquer :cimer:

Infos
Gestion du forum

contact@geevey.com

API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.

Notes

    Partenaire: JVFlux
    Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
    Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
Non-assumage
    Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.