[BORDEL] Le PEUPLE FRANÇAIS toujours moins POLITISÉ

Guigniola11
2021-05-11 11:23:01

Tu vis dans quel monde en fait ? La culture et le savoir sont réservés à une élite.

95% de la population française n’a même pas les connaissances niveau première ES en économie.

Ça s’appelle la démocratie, tu es obligé de composer ta vie politique avec tous les debiles qui vivent dans ton pays

Ent----s
2021-05-11 11:23:21

Le 11 mai 2021 à 11:21:42 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:20:38 :

Le 11 mai 2021 à 11:18:45 LawlietPkLaVi2 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:16:09 :

Le 11 mai 2021 à 11:12:22 :
BTG l'OP ? Bourdieu le disait déjà dans la Distinction.

D'ailleurs ça marche très bien sur les ahuris de ce forum, quand on voit à quel point la plupart méprisent les sciences humaines et répètent en boucle les poncifs néolibéraux que la bourgeoisie leur a mis dans le crane.

Raté. La majorité du forum est antilibérale. Belle tentative d'homme de paille ceci dit, j'en apprécie la finition (cf. le name-dropping)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Se dit anti-néolibérale plutôt (j'ai pas parlé de libéralisme). Mais entre revendiquer une opinion et voter en cohérence avec elle il y a tout un monde, ça aussi Bourdieu en parle très bien.

La majorité du forum vote RN qui est un cheval de Troie du néolibéralisme.

Oui bon, les gauchistes, si vous pouviez mettre votre névrose de côté et arrêter de parler de néolibéralisme en citant le RN qui a le programme des années 80 de Marchais mais en moins bien.

Le 11 mai 2021 à 11:18:42 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:15:44 :

Le 11 mai 2021 à 11:14:47 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:13:00 :
La réponse à ton topic est très simple : la démocratie ça pue la merde, qu'on soit de droite comme de gauche, et tu finiras par t'en rendre compte en dépit de ta golemerie maximale.

On est une république représentative aucunement une démocratie.
On va même virer les jurés populaire...qui est une des base de la démocratie.

Je suis un ancien démocrate, au cas où. Je sais bien qu'on est en république parlementaire et pas en démocratie. Mais celle-ci parvient quand même à illustrer les défauts de la démocratie et ce pourquoi Athènes commençait déjà à s'effondrer avant la guerre avec Spartes.

Quand tu laisses une "élite" dirigé la politique de ton pays ca mènent forcément à ça.
Je crois que ceux ayant fait les plus grosse reformes en France au 20ème était pas des politiciens mais bien des gens issus du peuple qui sont parti dans le champs politique.
Faut juste des convictions et des non compromis .

Ces gens-là n'ont pas réussi car issus du peuple, mais parce qu'assez intelligents pour émerger de la masse et reprendre les choses en main en se servant du contexte.
C'est bien d'avoir un Trump, un Mazarin ou un De Gaulle au pouvoir (navré si exemples trop à droite) mais si c'est pour avoir 350 Léon Blum entre chaque homme providentiel, non merci.

Déjà attendre un homme providencel est la pire des conneries .
On a pas besoin d'eux.

C'est pourtant eux qui ont redressé le pays. Et un homme providentiel c'est une façon de désigner une personne assez compétente pour renverser la situation, et non pas attendre quelqu'un comme Napoléon. C'est certainement pas Mitterand qui a garanti l'avenir économique de la France, encore moins Giscard. On a des présidents de merde depuis le début parce qu'on a un régime politique de merde avec un électorat de merde. C'est tout.

Rationalisment
2021-05-11 11:23:38

Le 11 mai 2021 à 11:18:45 :

Le 11 mai 2021 à 11:16:09 :

Le 11 mai 2021 à 11:12:22 :
BTG l'OP ? Bourdieu le disait déjà dans la Distinction.

D'ailleurs ça marche très bien sur les ahuris de ce forum, quand on voit à quel point la plupart méprisent les sciences humaines et répètent en boucle les poncifs néolibéraux que la bourgeoisie leur a mis dans le crane.

Raté. La majorité du forum est antilibérale. Belle tentative d'homme de paille ceci dit, j'en apprécie la finition (cf. le name-dropping)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Se dit anti-néolibérale plutôt (j'ai pas parlé de libéralisme). Mais entre revendiquer une opinion et voter en cohérence avec elle il y a tout un monde, ça aussi Bourdieu en parle très bien.

La majorité du forum vote RN qui est un cheval de Troie du néolibéralisme.

Non. Je vais analyser ce que tu dis avec un politologue dont j'ai oublié le nom : les acteurs sociaux ont tendance à voir une cabale organisée par l'opinion politique opposée. Comme tu es probablement bien à gauche, tu vois de la droite et du néolibéralisme partout, y compris au RN. D'ailleurs les gens ne votent pas tellement RN pour les questions économiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png
Sinon, j'aimerais bien que tu me définisses néolibéralisme, puisque tu le distingues du libéralisme. Je suis libéral, mais la plupart ici me qualifierait de néolibéral

2503_0352
2021-05-11 11:24:17

Le 11 mai 2021 à 11:17:36 :

Le 11 mai 2021 à 11:16:27 2503_0352 a écrit :
Je partage le constat de l'OP par contre il faut être naïf pour croire qu'il y a une "faillite" du système éducatif et citoyen. Tout cela est parfaitement conscient et organisé. Les fondateurs de la République n'ont jamais eu pour objectif de créer une démocratie, ils n'ont donc aucun intérêt à former de véritables citoyens investis

Bien déduit. Maintenant la prochaine étape c'est de comprendre l'arnaque de la démocratie, même pure, et à quel point elle n'est pas souhaitable.

Je me permets d'être en désaccord, je pars du principe que ceux sur qui les décisions s'appliquent (le peuple) devraient également prendre ces décisions, de manière directe. Personne ne sait mieux que moi ce dont j'ai besoin (en dépit des éléments de langage du pouvoir qui voudraient nous faire croire le contraire). C'est au peuple de décider pour lui-même et pas à une élite déconnectée de ses besoins et de ses motivations

Zwyxtz
2021-05-11 11:25:08

Le 11 mai 2021 à 11:20:13 :

Le 11 mai 2021 à 11:19:05 :
Jacques attali depuis 40 ans sans discontinuer mais on pense que voter pour une marionnette c'est IMPACTANT pour la vie de notre belle République :noel:

Raté. Attali est le conseiller spécial de Mitterrand, mais a un rôle limité voire médiocre par la suitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png
Par ailleurs, c'est normal qu'un polytechnicien énarque soit proche du pouvoir, mais il n'y a pas que lui

C'est quand même le mentor de Macron et le gars qui a rendu Macron public :noel:

Après oui je ne nie pas que ce n'est qu'un simple écrivain comme il est présenté sur tous les plateaux télés où il va débattre et parler.

Mais un écrivain qui a le pouvoir de voir le potentiel dans un jeune gars prometteur et de le faire rentrer en tant que ministre de l'économie du gouvernement Hollande puis ensuite de lui faire gagner la prochaine élection.

C'était si simple de gagner une élection, suffisait de se présenter et de gagner comme Macron quoi, quand tu vois les petits candidats comme Asselineau, NDA ou autres qui galèrent depuis des années et qui font des scores honteux, ils sont vraiment nuls, suffisait juste de sortir de nulle part et de devenir président par chance comme Macron :rire:

Ent----s
2021-05-11 11:25:42

Le 11 mai 2021 à 11:22:48 HacrideLeBanni a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:20:38 :

Le 11 mai 2021 à 11:18:45 LawlietPkLaVi2 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:16:09 :

Le 11 mai 2021 à 11:12:22 :
BTG l'OP ? Bourdieu le disait déjà dans la Distinction.

D'ailleurs ça marche très bien sur les ahuris de ce forum, quand on voit à quel point la plupart méprisent les sciences humaines et répètent en boucle les poncifs néolibéraux que la bourgeoisie leur a mis dans le crane.

Raté. La majorité du forum est antilibérale. Belle tentative d'homme de paille ceci dit, j'en apprécie la finition (cf. le name-dropping)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Se dit anti-néolibérale plutôt (j'ai pas parlé de libéralisme). Mais entre revendiquer une opinion et voter en cohérence avec elle il y a tout un monde, ça aussi Bourdieu en parle très bien.

La majorité du forum vote RN qui est un cheval de Troie du néolibéralisme.

Oui bon, les gauchistes, si vous pouviez mettre votre névrose de côté et arrêter de parler de néolibéralisme en citant le RN qui a le programme des années 80 de Marchais mais en moins bien.

Le parti est pro UE et par conséquence néolib ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Vouloir rester dans l'UE c'est accepter les traités de libre échange avec le canada et autres délires neolibhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/3/1560964764-action-antifascsite.png

Ou alors peut-être que ce n'est pas un parti spécifiquement néolibéral ou une connerie du style mais juste un parti de merde sans vrai programme économique et dont le seul intérêt à voter pour lui est parti en fumée avec l'opportunisme de sa dirigeante ? Vouloir placer le RN du côté du méchant système libéral depuis le début c'est d'un ridicule sans nom, d'autant plus que certains chialaient lorsque le FN arrivait au second tour, et c'était justement pas les frontistes et les antisystèmes.

Rationalisment
2021-05-11 11:26:10

Le 11 mai 2021 à 11:22:30 :

Le 11 mai 2021 à 11:20:13 :

Le 11 mai 2021 à 11:19:05 :
Jacques attali depuis 40 ans sans discontinuer mais on pense que voter pour une marionnette c'est IMPACTANT pour la vie de notre belle République :noel:

Raté. Attali est le conseiller spécial de Mitterrand, mais a un rôle limité voire médiocre par la suitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png
Par ailleurs, c'est normal qu'un polytechnicien énarque soit proche du pouvoir, mais il n'y a pas que lui

Ahi
On en habla de la commission pour la libération de la croissance française? :)
Où un certain Emmanuel fera ses marques? :)

Oui. Attali est un économiste et c'est normal qu'il y soit, mais si Sarko avait été antilibéral, il n'aurait pas formé la commission Attali. Vous inversez la causalité en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Almenara79
2021-05-11 11:26:34

Le 11 mai 2021 à 11:23:21 :

Le 11 mai 2021 à 11:21:42 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:20:38 :

Le 11 mai 2021 à 11:18:45 LawlietPkLaVi2 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:16:09 :

Le 11 mai 2021 à 11:12:22 :
BTG l'OP ? Bourdieu le disait déjà dans la Distinction.

D'ailleurs ça marche très bien sur les ahuris de ce forum, quand on voit à quel point la plupart méprisent les sciences humaines et répètent en boucle les poncifs néolibéraux que la bourgeoisie leur a mis dans le crane.

Raté. La majorité du forum est antilibérale. Belle tentative d'homme de paille ceci dit, j'en apprécie la finition (cf. le name-dropping)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Se dit anti-néolibérale plutôt (j'ai pas parlé de libéralisme). Mais entre revendiquer une opinion et voter en cohérence avec elle il y a tout un monde, ça aussi Bourdieu en parle très bien.

La majorité du forum vote RN qui est un cheval de Troie du néolibéralisme.

Oui bon, les gauchistes, si vous pouviez mettre votre névrose de côté et arrêter de parler de néolibéralisme en citant le RN qui a le programme des années 80 de Marchais mais en moins bien.

Le 11 mai 2021 à 11:18:42 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:15:44 :

Le 11 mai 2021 à 11:14:47 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:13:00 :
La réponse à ton topic est très simple : la démocratie ça pue la merde, qu'on soit de droite comme de gauche, et tu finiras par t'en rendre compte en dépit de ta golemerie maximale.

On est une république représentative aucunement une démocratie.
On va même virer les jurés populaire...qui est une des base de la démocratie.

Je suis un ancien démocrate, au cas où. Je sais bien qu'on est en république parlementaire et pas en démocratie. Mais celle-ci parvient quand même à illustrer les défauts de la démocratie et ce pourquoi Athènes commençait déjà à s'effondrer avant la guerre avec Spartes.

Quand tu laisses une "élite" dirigé la politique de ton pays ca mènent forcément à ça.
Je crois que ceux ayant fait les plus grosse reformes en France au 20ème était pas des politiciens mais bien des gens issus du peuple qui sont parti dans le champs politique.
Faut juste des convictions et des non compromis .

Ces gens-là n'ont pas réussi car issus du peuple, mais parce qu'assez intelligents pour émerger de la masse et reprendre les choses en main en se servant du contexte.
C'est bien d'avoir un Trump, un Mazarin ou un De Gaulle au pouvoir (navré si exemples trop à droite) mais si c'est pour avoir 350 Léon Blum entre chaque homme providentiel, non merci.

Déjà attendre un homme providencel est la pire des conneries .
On a pas besoin d'eux.

C'est pourtant eux qui ont redressé le pays. Et un homme providentiel c'est une façon de désigner une personne assez compétente pour renverser la situation, et non pas attendre quelqu'un comme Napoléon. C'est certainement pas Mitterand qui a garanti l'avenir économique de la France, encore moins Giscard. On a des présidents de merde depuis le début parce qu'on a un régime politique de merde avec un électorat de merde. C'est tout.

Non c'est les petites mains et petits gens qui ont redressé le pays .
C'est des conneries les études etc pour diriger ,tu crois que Henry Ford sortait d'une grande école de commerce? Et pourtant c'était un monstre.
Des singes savant on en sort par paquet de 100 chaque année et pourtant ils sont cons comme des balais et on zéro jugeotte.

Ent----s
2021-05-11 11:27:38

Le 11 mai 2021 à 11:24:17 2503_0352 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:17:36 :

Le 11 mai 2021 à 11:16:27 2503_0352 a écrit :
Je partage le constat de l'OP par contre il faut être naïf pour croire qu'il y a une "faillite" du système éducatif et citoyen. Tout cela est parfaitement conscient et organisé. Les fondateurs de la République n'ont jamais eu pour objectif de créer une démocratie, ils n'ont donc aucun intérêt à former de véritables citoyens investis

Bien déduit. Maintenant la prochaine étape c'est de comprendre l'arnaque de la démocratie, même pure, et à quel point elle n'est pas souhaitable.

Je me permets d'être en désaccord, je pars du principe que ceux sur qui les décisions s'appliquent (le peuple) devraient également prendre ces décisions, de manière directe. Personne ne sait mieux que moi ce dont j'ai besoin (en dépit des éléments de langage du pouvoir qui voudraient nous faire croire le contraire). C'est au peuple de décider pour lui-même et pas à une élite déconnectée de ses besoins et de ses motivations

Le problème est que toi, tu sais probablement ce qui est bon pour toi car tu t'es un minimum cultivé, ça fait pas de toi une élite politique absolue (même chose pour moi ou les autres), mais tu dois composer avec minimum 75% de golems et de crétins finis pour pouvoir éventuellement voir tes intérêts servis. C'est une vision trop individualiste des choses, qui a été justement propagée par la République pour justifier son existence.
Tu ne seras probablement pas d'accord avec moi, mais ce qu'il faut est un régime qui serve le bien commun, pas la somme des intérêts de tous.

King_puceau
2021-05-11 11:27:43

Le 11 mai 2021 à 11:26:10 :

Le 11 mai 2021 à 11:22:30 :

Le 11 mai 2021 à 11:20:13 :

Le 11 mai 2021 à 11:19:05 :
Jacques attali depuis 40 ans sans discontinuer mais on pense que voter pour une marionnette c'est IMPACTANT pour la vie de notre belle République :noel:

Raté. Attali est le conseiller spécial de Mitterrand, mais a un rôle limité voire médiocre par la suitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png
Par ailleurs, c'est normal qu'un polytechnicien énarque soit proche du pouvoir, mais il n'y a pas que lui

Ahi
On en habla de la commission pour la libération de la croissance française? :)
Où un certain Emmanuel fera ses marques? :)

Oui. Attali est un économiste et c'est normal qu'il y soit, mais si Sarko avait été antilibéral, il n'aurait pas formé la commission Attali. Vous inversez la causalité en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Économiste :)
L'ensemble des économistes atterrés rigole :)
Piketty rigole :)
Lordon rigole :)

Mais certainement pas les grands capitaines d'industrie comme Minc et Drahi :)

Rationalisment
2021-05-11 11:27:51

Le 11 mai 2021 à 11:24:17 :

Le 11 mai 2021 à 11:17:36 :

Le 11 mai 2021 à 11:16:27 2503_0352 a écrit :
Je partage le constat de l'OP par contre il faut être naïf pour croire qu'il y a une "faillite" du système éducatif et citoyen. Tout cela est parfaitement conscient et organisé. Les fondateurs de la République n'ont jamais eu pour objectif de créer une démocratie, ils n'ont donc aucun intérêt à former de véritables citoyens investis

Bien déduit. Maintenant la prochaine étape c'est de comprendre l'arnaque de la démocratie, même pure, et à quel point elle n'est pas souhaitable.

Je me permets d'être en désaccord, je pars du principe que ceux sur qui les décisions s'appliquent (le peuple) devraient également prendre ces décisions, de manière directe. Personne ne sait mieux que moi ce dont j'ai besoin (en dépit des éléments de langage du pouvoir qui voudraient nous faire croire le contraire). C'est au peuple de décider pour lui-même et pas à une élite déconnectée de ses besoins et de ses motivations

Oui, mais comment concilier 66 millions d'intérêts divergents ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

HacrideLeBanni
2021-05-11 11:29:41

Le 11 mai 2021 à 11:25:42 :

Le 11 mai 2021 à 11:22:48 HacrideLeBanni a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:20:38 :

Le 11 mai 2021 à 11:18:45 LawlietPkLaVi2 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:16:09 :

Le 11 mai 2021 à 11:12:22 :
BTG l'OP ? Bourdieu le disait déjà dans la Distinction.

D'ailleurs ça marche très bien sur les ahuris de ce forum, quand on voit à quel point la plupart méprisent les sciences humaines et répètent en boucle les poncifs néolibéraux que la bourgeoisie leur a mis dans le crane.

Raté. La majorité du forum est antilibérale. Belle tentative d'homme de paille ceci dit, j'en apprécie la finition (cf. le name-dropping)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Se dit anti-néolibérale plutôt (j'ai pas parlé de libéralisme). Mais entre revendiquer une opinion et voter en cohérence avec elle il y a tout un monde, ça aussi Bourdieu en parle très bien.

La majorité du forum vote RN qui est un cheval de Troie du néolibéralisme.

Oui bon, les gauchistes, si vous pouviez mettre votre névrose de côté et arrêter de parler de néolibéralisme en citant le RN qui a le programme des années 80 de Marchais mais en moins bien.

Le parti est pro UE et par conséquence néolib ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Vouloir rester dans l'UE c'est accepter les traités de libre échange avec le canada et autres délires neolibhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/3/1560964764-action-antifascsite.png

Ou alors peut-être que ce n'est pas un parti spécifiquement néolibéral ou une connerie du style mais juste un parti de merde sans vrai programme économique et dont le seul intérêt à voter pour lui est parti en fumée avec l'opportunisme de sa dirigeante ? Vouloir placer le RN du côté du méchant système libéral depuis le début c'est d'un ridicule sans nom, d'autant plus que certains chialaient lorsque le FN arrivait au second tour, et c'était justement pas les frontistes et les antisystèmes.

C'est un parti néolib de fait vu qu'il est pour l'UEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

A aucun moment j'ai parlé de méchant ou de gentilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Ent----s
2021-05-11 11:29:44

Le 11 mai 2021 à 11:26:34 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:23:21 :

Le 11 mai 2021 à 11:21:42 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:20:38 :

Le 11 mai 2021 à 11:18:45 LawlietPkLaVi2 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:16:09 :

Le 11 mai 2021 à 11:12:22 :
BTG l'OP ? Bourdieu le disait déjà dans la Distinction.

D'ailleurs ça marche très bien sur les ahuris de ce forum, quand on voit à quel point la plupart méprisent les sciences humaines et répètent en boucle les poncifs néolibéraux que la bourgeoisie leur a mis dans le crane.

Raté. La majorité du forum est antilibérale. Belle tentative d'homme de paille ceci dit, j'en apprécie la finition (cf. le name-dropping)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Se dit anti-néolibérale plutôt (j'ai pas parlé de libéralisme). Mais entre revendiquer une opinion et voter en cohérence avec elle il y a tout un monde, ça aussi Bourdieu en parle très bien.

La majorité du forum vote RN qui est un cheval de Troie du néolibéralisme.

Oui bon, les gauchistes, si vous pouviez mettre votre névrose de côté et arrêter de parler de néolibéralisme en citant le RN qui a le programme des années 80 de Marchais mais en moins bien.

Le 11 mai 2021 à 11:18:42 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:15:44 :

Le 11 mai 2021 à 11:14:47 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:13:00 :
La réponse à ton topic est très simple : la démocratie ça pue la merde, qu'on soit de droite comme de gauche, et tu finiras par t'en rendre compte en dépit de ta golemerie maximale.

On est une république représentative aucunement une démocratie.
On va même virer les jurés populaire...qui est une des base de la démocratie.

Je suis un ancien démocrate, au cas où. Je sais bien qu'on est en république parlementaire et pas en démocratie. Mais celle-ci parvient quand même à illustrer les défauts de la démocratie et ce pourquoi Athènes commençait déjà à s'effondrer avant la guerre avec Spartes.

Quand tu laisses une "élite" dirigé la politique de ton pays ca mènent forcément à ça.
Je crois que ceux ayant fait les plus grosse reformes en France au 20ème était pas des politiciens mais bien des gens issus du peuple qui sont parti dans le champs politique.
Faut juste des convictions et des non compromis .

Ces gens-là n'ont pas réussi car issus du peuple, mais parce qu'assez intelligents pour émerger de la masse et reprendre les choses en main en se servant du contexte.
C'est bien d'avoir un Trump, un Mazarin ou un De Gaulle au pouvoir (navré si exemples trop à droite) mais si c'est pour avoir 350 Léon Blum entre chaque homme providentiel, non merci.

Déjà attendre un homme providencel est la pire des conneries .
On a pas besoin d'eux.

C'est pourtant eux qui ont redressé le pays. Et un homme providentiel c'est une façon de désigner une personne assez compétente pour renverser la situation, et non pas attendre quelqu'un comme Napoléon. C'est certainement pas Mitterand qui a garanti l'avenir économique de la France, encore moins Giscard. On a des présidents de merde depuis le début parce qu'on a un régime politique de merde avec un électorat de merde. C'est tout.

Non c'est les petites mains et petits gens qui ont redressé le pays .

Sans ces gens pour établir les politiques, les petites mains et les petites gens auraient continué à faire de la merde. Quel est le problème à admettre qu'il y a une place aussi importante pour les élites dans le fonctionnement de la société que les ouvriers ?

C'est des conneries les études etc pour diriger ,tu crois que Henry Ford sortait d'une grande école de commerce? Et pourtant c'était un monstre.

Henry Ford était un entrepreneur visionnaire et un homme qui s'est construit de lui-même. Il était intelligent. J'espère que tu confonds pas culture et intelligence, rassure-moi ?

Des singes savant on en sort par paquet de 100 chaque année et pourtant ils sont cons comme des balais et on zéro jugeotte.

Parce que ce sont des crétins finis. Mais le problème est surtout qu'ils sont déchirés par des intérêts politiques différents, je suis pas certain qu'ils votent exactement pour les mêmes motivations que le gugus lambda.

Reunited
2021-05-11 11:30:26

Le 05 mai 2021 à 11:34:17 :
C'est l'heure de l'enfonçage de porte ouvertes du mercredi.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Les électeurs choisissent leur candidat comme ils choisissent les musiques qu'ils écoutent, leur destination de vacances, le prénom de leurs enfants, la marque de leurs vêtements ou celle de leur bagnole.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le candidat est devenu un bien de consommation, c'est un signe qui nous permet de nous identifier à un groupe social.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le Pen c'est la candidate des beaufs, Fillon c'est le candidat des bourges et des cathos, Macron c'est le candidat des bobos, Mélenchon c'est le candidat des rebelles, Jadot c'est le candidat des jeunes, Hamon c'est le candidats des ...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Les citoyens votent généralement en fonction du groupe auquel ils s'identifient.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

C'est la raison pour laquelle cela fait des décennies que les candidats font appel à des publicitaires pour organiser leurs campagnes électorales, comme Jacques Séguéla (Mitterrand, Jospin, Royal...) ou Thierry Saussez (Balladur, Chirac, Sarkozy...), et que des boîtes françaises de publicité comme Havas ou Publicis ont longtemps été consultées pour des campagnes à l'étranger (récemment Alpha Condé en Guinée et Faure Gnassingbé au Togo pour Havas).https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 05 mai 2021 à 11:37:52 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Séguéla

Sur le plan international, Jacques Séguéla travaille pour le président camerounais Paul Biya en 1992. Il aide également les présidents Omar Bongo au Gabon et Gnassingbé Eyadema au Togo en 1997. En Pologne, il œuvre pour le président polonais Aleksander Kwasniewski lors de la présidentielle de 1995, que ce dernier remporte face à Lech Wałęsa. Il participe également aux campagnes du Premier ministre israélien Ehud Barak en 1999, du Chilien Ricardo Lagos, du président sénégalais Abdou Diouf en 2000 ou encore du député chilien Marco Enríquez-Ominami au début des années 2010.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

https://www.monde-diplomatique.fr/2000/01/CHAMPIN/2029

Rationalisment
2021-05-11 11:30:30

Le 11 mai 2021 à 11:25:08 :

Le 11 mai 2021 à 11:20:13 :

Le 11 mai 2021 à 11:19:05 :
Jacques attali depuis 40 ans sans discontinuer mais on pense que voter pour une marionnette c'est IMPACTANT pour la vie de notre belle République :noel:

Raté. Attali est le conseiller spécial de Mitterrand, mais a un rôle limité voire médiocre par la suitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png
Par ailleurs, c'est normal qu'un polytechnicien énarque soit proche du pouvoir, mais il n'y a pas que lui

C'est quand même le mentor de Macron et le gars qui a rendu Macron public :noel:

Après oui je ne nie pas que ce n'est qu'un simple écrivain comme il est présenté sur tous les plateaux télés où il va débattre et parler.

Mais un écrivain qui a le pouvoir de voir le potentiel dans un jeune gars prometteur et de le faire rentrer en tant que ministre de l'économie du gouvernement Hollande puis ensuite de lui faire gagner la prochaine élection.

C'était si simple de gagner une élection, suffisait de se présenter et de gagner comme Macron quoi, quand tu vois les petits candidats comme Asselineau, NDA ou autres qui galèrent depuis des années et qui font des scores honteux, ils sont vraiment nuls, suffisait juste de sortir de nulle part et de devenir président par chance comme Macron :rire:

Non c'est pas un simple écrivain et j'ai dit qu'en effet il était influent, mais ce que je veux dire c'est que c'est les présidents qui le choisissent car de fait il est assez compétent (surtout parce qu'il est très diplômé en fait, cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Signal_(%C3%A9conomie)#Signal_et_%C3%A9ducation ) ; si Le Pen est élu elle va pas être conseillée par Attali
Après, pour Macron, oui Attali l'a aidé à ses débuts, mais c'est bien Macron qui a quitté le gouvernement au moment opportun et qui est parti en campagne, et cela relevait de son ambition et de sa décision

Ent----s
2021-05-11 11:30:33

Le 11 mai 2021 à 11:29:41 HacrideLeBanni a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:25:42 :

Le 11 mai 2021 à 11:22:48 HacrideLeBanni a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:20:38 :

Le 11 mai 2021 à 11:18:45 LawlietPkLaVi2 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:16:09 :

Le 11 mai 2021 à 11:12:22 :
BTG l'OP ? Bourdieu le disait déjà dans la Distinction.

D'ailleurs ça marche très bien sur les ahuris de ce forum, quand on voit à quel point la plupart méprisent les sciences humaines et répètent en boucle les poncifs néolibéraux que la bourgeoisie leur a mis dans le crane.

Raté. La majorité du forum est antilibérale. Belle tentative d'homme de paille ceci dit, j'en apprécie la finition (cf. le name-dropping)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Se dit anti-néolibérale plutôt (j'ai pas parlé de libéralisme). Mais entre revendiquer une opinion et voter en cohérence avec elle il y a tout un monde, ça aussi Bourdieu en parle très bien.

La majorité du forum vote RN qui est un cheval de Troie du néolibéralisme.

Oui bon, les gauchistes, si vous pouviez mettre votre névrose de côté et arrêter de parler de néolibéralisme en citant le RN qui a le programme des années 80 de Marchais mais en moins bien.

Le parti est pro UE et par conséquence néolib ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Vouloir rester dans l'UE c'est accepter les traités de libre échange avec le canada et autres délires neolibhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/3/1560964764-action-antifascsite.png

Ou alors peut-être que ce n'est pas un parti spécifiquement néolibéral ou une connerie du style mais juste un parti de merde sans vrai programme économique et dont le seul intérêt à voter pour lui est parti en fumée avec l'opportunisme de sa dirigeante ? Vouloir placer le RN du côté du méchant système libéral depuis le début c'est d'un ridicule sans nom, d'autant plus que certains chialaient lorsque le FN arrivait au second tour, et c'était justement pas les frontistes et les antisystèmes.

C'est un parti néolib de fait vu qu'il est pour l'UEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

A aucun moment j'ai parlé de méchant ou de gentilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

J'ai dû lire ton message avec trop d'amertume, alors, désolé. Le débat sur le forum.rend de plus en plus hargneux.

Ionid
2021-05-11 11:32:03

Ton pavé fait mal l'op, très mal mais il faut dire que c'est la réalité... l'argument "je vote pour Macron parce que c'est un jeune homme qui représentera bien la France", je ne l'ai que trop entendu

Il y a aussi ceux qui sont complètement endoctrinés par ce qu'ils pensent, le pouvoir des réseaux sociaux qui influence lourdement des élections, divise le peuple et créé des no man's land idéologiques ou il faut être dans un camp ou dans l'autre... :(

Le nivellement par le bas dans l'éducation nationale est un grand responsable, il dessert nos concitoyens et sert les élites elles-mêmes qui doivent bien s'amuser des conséquences qu'il peut avoir :-(

HacrideLeBanni
2021-05-11 11:32:18

Le 11 mai 2021 à 11:30:33 :

Le 11 mai 2021 à 11:29:41 HacrideLeBanni a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:25:42 :

Le 11 mai 2021 à 11:22:48 HacrideLeBanni a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:20:38 :

Le 11 mai 2021 à 11:18:45 LawlietPkLaVi2 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:16:09 :

Le 11 mai 2021 à 11:12:22 :
BTG l'OP ? Bourdieu le disait déjà dans la Distinction.

D'ailleurs ça marche très bien sur les ahuris de ce forum, quand on voit à quel point la plupart méprisent les sciences humaines et répètent en boucle les poncifs néolibéraux que la bourgeoisie leur a mis dans le crane.

Raté. La majorité du forum est antilibérale. Belle tentative d'homme de paille ceci dit, j'en apprécie la finition (cf. le name-dropping)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Se dit anti-néolibérale plutôt (j'ai pas parlé de libéralisme). Mais entre revendiquer une opinion et voter en cohérence avec elle il y a tout un monde, ça aussi Bourdieu en parle très bien.

La majorité du forum vote RN qui est un cheval de Troie du néolibéralisme.

Oui bon, les gauchistes, si vous pouviez mettre votre névrose de côté et arrêter de parler de néolibéralisme en citant le RN qui a le programme des années 80 de Marchais mais en moins bien.

Le parti est pro UE et par conséquence néolib ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Vouloir rester dans l'UE c'est accepter les traités de libre échange avec le canada et autres délires neolibhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/3/1560964764-action-antifascsite.png

Ou alors peut-être que ce n'est pas un parti spécifiquement néolibéral ou une connerie du style mais juste un parti de merde sans vrai programme économique et dont le seul intérêt à voter pour lui est parti en fumée avec l'opportunisme de sa dirigeante ? Vouloir placer le RN du côté du méchant système libéral depuis le début c'est d'un ridicule sans nom, d'autant plus que certains chialaient lorsque le FN arrivait au second tour, et c'était justement pas les frontistes et les antisystèmes.

C'est un parti néolib de fait vu qu'il est pour l'UEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

A aucun moment j'ai parlé de méchant ou de gentilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

J'ai dû lire ton message avec trop d'amertume, alors, désolé. Le débat sur le forum.rend de plus en plus hargneux.

T'es pas fait pour trainer sur le forum dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Veuwjb
2021-05-11 11:32:48

Je m'en branle de vos conneries de droite ou de gauche perso

Almenara79
2021-05-11 11:33:19

Le 11 mai 2021 à 11:29:44 :

Le 11 mai 2021 à 11:26:34 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:23:21 :

Le 11 mai 2021 à 11:21:42 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:20:38 :

Le 11 mai 2021 à 11:18:45 LawlietPkLaVi2 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:16:09 :

Le 11 mai 2021 à 11:12:22 :
BTG l'OP ? Bourdieu le disait déjà dans la Distinction.

D'ailleurs ça marche très bien sur les ahuris de ce forum, quand on voit à quel point la plupart méprisent les sciences humaines et répètent en boucle les poncifs néolibéraux que la bourgeoisie leur a mis dans le crane.

Raté. La majorité du forum est antilibérale. Belle tentative d'homme de paille ceci dit, j'en apprécie la finition (cf. le name-dropping)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/3/1585163077-macronmasque.png

Se dit anti-néolibérale plutôt (j'ai pas parlé de libéralisme). Mais entre revendiquer une opinion et voter en cohérence avec elle il y a tout un monde, ça aussi Bourdieu en parle très bien.

La majorité du forum vote RN qui est un cheval de Troie du néolibéralisme.

Oui bon, les gauchistes, si vous pouviez mettre votre névrose de côté et arrêter de parler de néolibéralisme en citant le RN qui a le programme des années 80 de Marchais mais en moins bien.

Le 11 mai 2021 à 11:18:42 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:15:44 :

Le 11 mai 2021 à 11:14:47 Almenara79 a écrit :

Le 11 mai 2021 à 11:13:00 :
La réponse à ton topic est très simple : la démocratie ça pue la merde, qu'on soit de droite comme de gauche, et tu finiras par t'en rendre compte en dépit de ta golemerie maximale.

On est une république représentative aucunement une démocratie.
On va même virer les jurés populaire...qui est une des base de la démocratie.

Je suis un ancien démocrate, au cas où. Je sais bien qu'on est en république parlementaire et pas en démocratie. Mais celle-ci parvient quand même à illustrer les défauts de la démocratie et ce pourquoi Athènes commençait déjà à s'effondrer avant la guerre avec Spartes.

Quand tu laisses une "élite" dirigé la politique de ton pays ca mènent forcément à ça.
Je crois que ceux ayant fait les plus grosse reformes en France au 20ème était pas des politiciens mais bien des gens issus du peuple qui sont parti dans le champs politique.
Faut juste des convictions et des non compromis .

Ces gens-là n'ont pas réussi car issus du peuple, mais parce qu'assez intelligents pour émerger de la masse et reprendre les choses en main en se servant du contexte.
C'est bien d'avoir un Trump, un Mazarin ou un De Gaulle au pouvoir (navré si exemples trop à droite) mais si c'est pour avoir 350 Léon Blum entre chaque homme providentiel, non merci.

Déjà attendre un homme providencel est la pire des conneries .
On a pas besoin d'eux.

C'est pourtant eux qui ont redressé le pays. Et un homme providentiel c'est une façon de désigner une personne assez compétente pour renverser la situation, et non pas attendre quelqu'un comme Napoléon. C'est certainement pas Mitterand qui a garanti l'avenir économique de la France, encore moins Giscard. On a des présidents de merde depuis le début parce qu'on a un régime politique de merde avec un électorat de merde. C'est tout.

Non c'est les petites mains et petits gens qui ont redressé le pays .

Sans ces gens pour établir les politiques, les petites mains et les petites gens auraient continué à faire de la merde. Quel est le problème à admettre qu'il y a une place aussi importante pour les élites dans le fonctionnement de la société que les ouvriers ?

C'est des conneries les études etc pour diriger ,tu crois que Henry Ford sortait d'une grande école de commerce? Et pourtant c'était un monstre.

Henry Ford était un entrepreneur visionnaire et un homme qui s'est construit de lui-même. Il était intelligent. J'espère que tu confonds pas culture et intelligence, rassure-moi ?

Des singes savant on en sort par paquet de 100 chaque année et pourtant ils sont cons comme des balais et on zéro jugeotte.

Parce que ce sont des crétins finis. Mais le problème est surtout qu'ils sont déchirés par des intérêts politiques différents, je suis pas certain qu'ils votent exactement pour les mêmes motivations que le gugus lambda.

Oui des élites intellectuel si tu veux mais qui ont fait leur preuves. ..pas des petites merde sortie de grand école mais qui savent à peine faire leur lacet.
Et désolé tout nos politiques et élites en ce moment sont des singes savants.

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