[SONDAGE] Que pense les français de la LAÏCITÉ ?

SpringWaltz3
2021-05-04 01:53:27

Le 04 mai 2021 à 01:42:28 :

Le 04 mai 2021 à 01:38:49 :

Le 04 mai 2021 à 01:29:06 :

Le 04 mai 2021 à 01:25:04 :

Le 04 mai 2021 à 01:14:10 :

Le 04 mai 2021 à 01:05:53 :

Le 04 mai 2021 à 01:00:03 :

Le 04 mai 2021 à 00:51:47 :
J'aimerais avoir des arguments pro laïcité pour m'éclairer si possible, je ne comprends pas comment on peut être pro France et aimer ça ?

Je suis natio et pour la laïcité.

T'aimerais que l'Église et l'État ne fasse qu'un ? Que l'on vive dans une république chrétienne ? (Ou monarchie chrétienne ?)

J'suis pas chrétien, mais je préférais largement en effet et je ne n'exprimerais pas sur le pourquoi car la France m'interdit de m'exprimer sur ça.

Donc en gros tu veux te soumettre au christianisme juste pour te protéger de l'islam. Pour ça il suffit tout simplement d'être contre l'immigration. Un pays laïque où il n'y a que des chrétiens et athées se porte très bien.

Je suis muzz et libéral, contre une immigration quantitative, mais pas contre une immigration qualitative et sélectionné sur des critères précis.

Je cherche toujours ce qui est le plus logique.

+ Non un pays avec des athées ne se porte pas bien, mais j'y viens.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngtes un français converti ?

Je peux faire pareil que toi, tu enlèves athée et tu le remplace ça marche aussi
si le pays se porte mal ça n'a rien avoir avec les athées

Je suis pas de souche

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngah ok
Franchement, regarde pas internet (réseau sociaux, télé) ou autre
Ça fait rendre zinzin

Y a toujours une solution a tout, tu envoies tes enfants dans une école cathos, surveille internet, tu change de pays si il le faut, ça sert à rien d'espérer quelques choses, c'est trop tard maintenant
La vie continue toujours, faut savoir s'adapter et avancer

Je ne me renseigne pas sur internet clé, moi je m'informe sur mes cours par exemple ou dans des livres, voir à la limite sur wikipédia allé et ensuite je sélectionne ce qu'il y'a de plus intéressant concrètement sur plusieurs axes humain, économique, technique et religieux et je forme mes idées, après c'est encore tout frais

Toiouitoi
2021-05-04 01:53:41

Le 04 mai 2021 à 01:46:47 :

Le 04 mai 2021 à 01:43:20 :

Le 04 mai 2021 à 01:41:29 :
Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngnavré pour toi mais je comprends
Mon frère est gay aussi, qu'une personne soit croyant ou non aura un malaise avec ça

Beaucoup pense que C une maladie ou par peur du jugement diront rien etc etc

Kkontravoid
2021-05-04 01:57:00

Le 04 mai 2021 à 01:53:41 :

Le 04 mai 2021 à 01:46:47 :

Le 04 mai 2021 à 01:43:20 :

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Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngnavré pour toi mais je comprends
Mon frère est gay aussi, qu'une personne soit croyant ou non aura un malaise avec ça

Beaucoup pense que C une maladie ou par peur du jugement diront rien etc etc

bah moi franchement que des gens pensent que c'est pas naturel ou des trucs dans le genre j'en ai rien à fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Par contre quand ça devient de la violence là c'est un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

En 2018 y'a eu +46% d'agressions homophobes et je pense qu'on sait tous qui a pu faire augmenter ces chiffres de manière aussi exceptionnelle alors que la France était devenue plutôt tolérante depuis les années 90https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Toiouitoi
2021-05-04 01:57:18

Le 04 mai 2021 à 01:53:27 :

Le 04 mai 2021 à 01:42:28 :

Le 04 mai 2021 à 01:38:49 :

Le 04 mai 2021 à 01:29:06 :

Le 04 mai 2021 à 01:25:04 :

Le 04 mai 2021 à 01:14:10 :

Le 04 mai 2021 à 01:05:53 :

Le 04 mai 2021 à 01:00:03 :

Le 04 mai 2021 à 00:51:47 :
J'aimerais avoir des arguments pro laïcité pour m'éclairer si possible, je ne comprends pas comment on peut être pro France et aimer ça ?

Je suis natio et pour la laïcité.

T'aimerais que l'Église et l'État ne fasse qu'un ? Que l'on vive dans une république chrétienne ? (Ou monarchie chrétienne ?)

J'suis pas chrétien, mais je préférais largement en effet et je ne n'exprimerais pas sur le pourquoi car la France m'interdit de m'exprimer sur ça.

Donc en gros tu veux te soumettre au christianisme juste pour te protéger de l'islam. Pour ça il suffit tout simplement d'être contre l'immigration. Un pays laïque où il n'y a que des chrétiens et athées se porte très bien.

Je suis muzz et libéral, contre une immigration quantitative, mais pas contre une immigration qualitative et sélectionné sur des critères précis.

Je cherche toujours ce qui est le plus logique.

+ Non un pays avec des athées ne se porte pas bien, mais j'y viens.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngtes un français converti ?

Je peux faire pareil que toi, tu enlèves athée et tu le remplace ça marche aussi
si le pays se porte mal ça n'a rien avoir avec les athées

Je suis pas de souche

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngah ok
Franchement, regarde pas internet (réseau sociaux, télé) ou autre
Ça fait rendre zinzin

Y a toujours une solution a tout, tu envoies tes enfants dans une école cathos, surveille internet, tu change de pays si il le faut, ça sert à rien d'espérer quelques choses, c'est trop tard maintenant
La vie continue toujours, faut savoir s'adapter et avancer

Je ne me renseigne pas sur internet clé, moi je m'informe sur mes cours par exemple ou dans des livres, voir à la limite sur wikipédia allé et ensuite je sélectionne ce qu'il y'a de plus intéressant concrètement sur plusieurs axes humain, économique, technique et religieux et je forme mes idées, après c'est encore tout frais

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngje comprends mon marlou

C'est juste que personne a les même opinion ou autre
Peut que je suis trop "dans le je m'en foutisme" navré

Renseigne toi bien, fait ton propre avis et regarde sur le long terme (si ça marche ou pas, bien ou non etc etc) continue comme ça j'ai pas d'autres choses à ajouter

catch4659
2021-05-04 01:57:43

Le 04 mai 2021 à 01:50:18 JeMetslOtanKO a écrit :
On se souvient tous des "cours d'éducation civique" au collège et lycée, tellement niais qu'ils donnaient plutôt envie de voir si le contraire n'était pas vrai :sarcastic:

On est globalement tous d'accord pour dire, surtout en 2021, que la laïcité n'a pas su se renouveller.

Mais c'est quand quelque chose est mort qu'on peut en faire l'autopsie.

La laïcité a eu un grand succès autrefois. Il est difficile de convaincre 1 personne, alors pour convaincre des millions il a fallu qu'elle représente quelque chose.

La laïcité ne naît que sous la Troisième république anticléricale, qui invente une sorte de spiritualité laïque, pour remplacer la fonction tenue par le christianisme.

Avant il y a eu
- la déchristianisation des élites sous l'Ancien régime : les "Lumières" 1730-1789
- la révolution et la réaction, et durant tout le long XIXe la dialectique entre athées et réactionnaires, croyants et non-croyants ... qui se termine par une 'victoire' à la Pyrrhus des anticléricaux en 1905 (car cela n'a pas réglé le problème de la dénatalité et du manque d'unité nationale --> 1914 et 1940)

Dans les années 70 le christianisme s'effondre aussi parmi le peuple, qui déserte les Églises autrefois pleines, et préfère la grand messe du 20h à la télé.

Du coup, peu à peu, la vieille dialectique entre laïcards et croyants (qu'on voit encore chez Mélenchon et Fillon) disparaît au profit de quelque chose de mal défini, plus américanisé.

C'est même vrai dans la vie réelle. Jusqu'alors la société française avait des institutions chrétiennes et laïques pour guider l'individu (syndicat, Église, parti...), aujourd'hui plus rien.

Donc il n'y a plus de "modèle" auquel les immigrants peuvent s'agréger. Laïcs et chrétiens rejettent tous les deux l'islam mais n'attirent personne. C'est la tolérance progressiste relativisant tout, le plus petit dénominateur commun, qui l'emporte. Ce modèle produit aussi du rejet car chaque groupe humain a forcément des croyances absolues, et des tabous. Les jeunes allogènes et les jeunes autochtones vont chercher ailleurs leurs modèles, ce qui finit de saper l'ancien schéma. Aucune dynamique positive n'apparaît, bien au contraire. Les objectifs, d'ailleurs, ne sont pas définis.

note/20

Je plussoie totalement :oui:
A mon avis la disparition de la religion dans les années 70 et à dessein politique et économique, un individus sans repères est plus manipulable et fait un meilleur consommateur :oui:
ça s'inscrit dans une continuité de disparition des repères d'ailleurs:
  • religion: majorité athée
  • famille: divorces très répandus, familles recomposées valorisées et bientôt PMA et GPA
  • travail: chômage de masse, salaires pourris, boulots dans le tertiaire tellement abstraits que les gens font des dépressions,
  • délimitation H/F: trans

même l'ethnie va être brouillée dans quelques décennies :-(

SpringWaltz3
2021-05-04 01:58:44

Le 04 mai 2021 à 01:43:45 :

Le 04 mai 2021 à 01:41:02 SpringWaltz3 a écrit :

Le 04 mai 2021 à 01:30:04 :

Le 04 mai 2021 à 01:25:04 :

Le 04 mai 2021 à 01:14:10 :

Le 04 mai 2021 à 01:05:53 :

Le 04 mai 2021 à 01:00:03 :

Le 04 mai 2021 à 00:51:47 :
J'aimerais avoir des arguments pro laïcité pour m'éclairer si possible, je ne comprends pas comment on peut être pro France et aimer ça ?

Je suis natio et pour la laïcité.

T'aimerais que l'Église et l'État ne fasse qu'un ? Que l'on vive dans une république chrétienne ? (Ou monarchie chrétienne ?)

J'suis pas chrétien, mais je préférais largement en effet et je ne n'exprimerais pas sur le pourquoi car la France m'interdit de m'exprimer sur ça.

Donc en gros tu veux te soumettre au christianisme juste pour te protéger de l'islam. Pour ça il suffit tout simplement d'être contre l'immigration. Un pays laïque où il n'y a que des chrétiens et athées se porte très bien.

Je suis muzz et libéral, contre une immigration quantitative, mais pas contre une immigration qualitative et sélectionné sur des critères précis.

Je cherche toujours ce qui est le plus logique.

+ Non un pays avec des athées ne se porte pas bien, mais j'y viens.

Oh le fou il l'a dis ton topic va etre ddb par les natios que tu defend et dont tu te pretend être

Je suis libéral pas vraiment natio même si je suis fière de la France au quotidien dans tous les domaines + je ne me revendique pas nationaliste car ils sont dilués au socialisme :malade:
.
Et je suis capitaliste

Libéral c'est-à-dire ?
T'es pour la privatisation du pays ?

C'est un peu plus complexe, c'est rare d'entendre parler libéralisme après ici en France, étant donné que depuis la révolution on est complètement socialiste - anarchiste - populiste.

Je ferais un topic pour expliquer l'idéologie t'inquiète et si tu veux https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme

Toiouitoi
2021-05-04 01:59:13

Le 04 mai 2021 à 01:57:00 :

Le 04 mai 2021 à 01:53:41 :

Le 04 mai 2021 à 01:46:47 :

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Le 04 mai 2021 à 01:41:29 :
Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngnavré pour toi mais je comprends
Mon frère est gay aussi, qu'une personne soit croyant ou non aura un malaise avec ça

Beaucoup pense que C une maladie ou par peur du jugement diront rien etc etc

bah moi franchement que des gens pensent que c'est pas naturel ou des trucs dans le genre j'en ai rien à fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Par contre quand ça devient de la violence là c'est un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

En 2018 y'a eu +46% d'agressions homophobes et je pense qu'on sait tous qui a pu faire augmenter ces chiffres de manière aussi exceptionnelle alors que la France était devenue plutôt tolérante depuis les années 90https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngaprès les racailles c un autres délire

catch4659
2021-05-04 02:01:36

Le 04 mai 2021 à 01:58:44 SpringWaltz3 a écrit :

Le 04 mai 2021 à 01:43:45 :

Le 04 mai 2021 à 01:41:02 SpringWaltz3 a écrit :

Le 04 mai 2021 à 01:30:04 :

Le 04 mai 2021 à 01:25:04 :

Le 04 mai 2021 à 01:14:10 :

Le 04 mai 2021 à 01:05:53 :

Le 04 mai 2021 à 01:00:03 :

Le 04 mai 2021 à 00:51:47 :
J'aimerais avoir des arguments pro laïcité pour m'éclairer si possible, je ne comprends pas comment on peut être pro France et aimer ça ?

Je suis natio et pour la laïcité.

T'aimerais que l'Église et l'État ne fasse qu'un ? Que l'on vive dans une république chrétienne ? (Ou monarchie chrétienne ?)

J'suis pas chrétien, mais je préférais largement en effet et je ne n'exprimerais pas sur le pourquoi car la France m'interdit de m'exprimer sur ça.

Donc en gros tu veux te soumettre au christianisme juste pour te protéger de l'islam. Pour ça il suffit tout simplement d'être contre l'immigration. Un pays laïque où il n'y a que des chrétiens et athées se porte très bien.

Je suis muzz et libéral, contre une immigration quantitative, mais pas contre une immigration qualitative et sélectionné sur des critères précis.

Je cherche toujours ce qui est le plus logique.

+ Non un pays avec des athées ne se porte pas bien, mais j'y viens.

Oh le fou il l'a dis ton topic va etre ddb par les natios que tu defend et dont tu te pretend être

Je suis libéral pas vraiment natio même si je suis fière de la France au quotidien dans tous les domaines + je ne me revendique pas nationaliste car ils sont dilués au socialisme :malade:
.
Et je suis capitaliste

Libéral c'est-à-dire ?
T'es pour la privatisation du pays ?

C'est un peu plus complexe, c'est rare d'entendre parler libéralisme après ici en France, étant donné que depuis la révolution on est complètement socialiste - anarchiste - populiste.

Je ferais un topic pour expliquer l'idéologie t'inquiète et si tu veux https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme

Ah, ce libéralisme :rire:
Je pensais que c'était du libéralisme économique dont il était question :rire:
Donc ça s'oppose totalement au socialisme ? Par exemple, la retraite serait constituée de son épargne personnelle ? :(

SpringWaltz3
2021-05-04 02:01:46

Le 04 mai 2021 à 01:46:47 :

Le 04 mai 2021 à 01:43:20 :

Le 04 mai 2021 à 01:41:29 :
Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah après si tu forniques ça doit déranger tout le monde je pense et dans la société le problème vient plus de l'image qu'on se fait de vous à cause de star comme Bilal Hassani notamment, moi ça me dérange pas et j'irais jamais menacer une personne momosexe c'est juste totalement déplacé.

SpringWaltz3
2021-05-04 02:04:23

Le 04 mai 2021 à 01:49:02 :
Ce que je ne comprend pas trop c'est que tu fais le paralèlle entre la laïcité et la déchristiannisation de la France. Tu penses que la laïcité est la (ou une) des causes du désintérêt de l'église ?

Très clairement la déchristianisation est du à la banalisation de la laïcité

catch4659
2021-05-04 02:04:35

Le 04 mai 2021 à 02:01:46 SpringWaltz3 a écrit :

Le 04 mai 2021 à 01:46:47 :

Le 04 mai 2021 à 01:43:20 :

Le 04 mai 2021 à 01:41:29 :
Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah après si tu forniques ça doit déranger tout le monde je pense et dans la société le problème vient plus de l'image qu'on se fait de vous à cause de star comme Bilal Hassani notamment, moi ça me dérange pas et j'irais jamais menacer une personne momosexe c'est juste totalement déplacé.

C'est plus le délire lgbtaoqiusdosqfkhf je pense :(
Mais perso tant qu'ils z+a pas devant moi je m'en fous :rire:

Kkontravoid
2021-05-04 02:06:58

Le 04 mai 2021 à 01:59:13 :

Le 04 mai 2021 à 01:57:00 :

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Le 04 mai 2021 à 01:43:20 :

Le 04 mai 2021 à 01:41:29 :
Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngnavré pour toi mais je comprends
Mon frère est gay aussi, qu'une personne soit croyant ou non aura un malaise avec ça

Beaucoup pense que C une maladie ou par peur du jugement diront rien etc etc

bah moi franchement que des gens pensent que c'est pas naturel ou des trucs dans le genre j'en ai rien à fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Par contre quand ça devient de la violence là c'est un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

En 2018 y'a eu +46% d'agressions homophobes et je pense qu'on sait tous qui a pu faire augmenter ces chiffres de manière aussi exceptionnelle alors que la France était devenue plutôt tolérante depuis les années 90https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngaprès les racailles c un autres délire

On peut pas dire que y'a pas de lien si on est honnête :hap:

Le 04 mai 2021 à 02:01:46 :

Le 04 mai 2021 à 01:46:47 :

Le 04 mai 2021 à 01:43:20 :

Le 04 mai 2021 à 01:41:29 :
Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah après si tu forniques ça doit déranger tout le monde je pense et dans la société le problème vient plus de l'image qu'on se fait de vous à cause de star comme Bilal Hassani notamment, moi ça me dérange pas et j'irais jamais menacer une personne momosexe c'est juste totalement déplacé.

J'ai eu une seule relation sexuelle dans ma vie donc bon la fornication c'est pas à moi qu'on peut la reprocherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Et je vois pas pourquoi on aurait plus le droit de taper quelqu'un juste parce qu'il porte du maquillage (même si c'est pas mon délire non plus je t'avoue) :hap:

GlissadeDeSinge
2021-05-04 02:08:01

La laïcité doit être vue sous le spectre de l'inclusion.

SpringWaltz3
2021-05-04 02:09:01

Le 04 mai 2021 à 01:50:18 :
On se souvient tous des "cours d'éducation civique" au collège et lycée, tellement niais qu'ils donnaient plutôt envie de voir si le contraire n'était pas vrai :sarcastic:

On est globalement tous d'accord pour dire, surtout en 2021, que la laïcité n'a pas su se renouveller.

Mais c'est quand quelque chose est mort qu'on peut en faire l'autopsie.

La laïcité a eu un grand succès autrefois. Il est difficile de convaincre 1 personne, alors pour convaincre des millions il a fallu qu'elle représente quelque chose.

La laïcité ne naît que sous la Troisième république anticléricale, qui invente une sorte de spiritualité laïque, pour remplacer la fonction tenue par le christianisme.

Avant il y a eu
- la déchristianisation des élites sous l'Ancien régime : les "Lumières" 1730-1789
- la révolution et la réaction, et durant tout le long XIXe la dialectique entre athées et réactionnaires, croyants et non-croyants ... qui se termine par une 'victoire' à la Pyrrhus des anticléricaux en 1905 (car cela n'a pas réglé le problème de la dénatalité et du manque d'unité nationale --> 1914 et 1940)

Dans les années 70 le christianisme s'effondre aussi parmi le peuple, qui déserte les Églises autrefois pleines, et préfère la grand messe du 20h à la télé.

Du coup, peu à peu, la vieille dialectique entre laïcards et croyants (qu'on voit encore chez Mélenchon et Fillon) disparaît au profit de quelque chose de mal défini, plus américanisé.

C'est même vrai dans la vie réelle. Jusqu'alors la société française avait des institutions chrétiennes et laïques pour guider l'individu (syndicat, Église, association...), aujourd'hui plus rien.

Donc il n'y a plus de "modèle" auquel les immigrants peuvent s'agréger. Laïcs et chrétiens rejettent tous les deux l'islam mais n'attirent pas les foules. C'est la tolérance progressiste relativisant tout, selon un plus petit dénominateur commun fait de naïveté optimiste, qui l'emporte "par défaut". Ce modèle produit aussi du rejet car chaque groupe humain a forcément des croyances absolues, et des tabous. Les jeunes allogènes et les jeunes autochtones vont chercher ailleurs leurs modèles, ce qui finit de saper l'ancien schéma. Aucune dynamique positive n'apparaît, bien au contraire. Les objectifs, d'ailleurs, ne sont pas définis.

note/20

Je te met un 19/20 chef, ton pavé est vraiment propre et c'est vraiment en rapport avec la problèmatique du topic, ça nous renseigne d'un point de vue historique et j'apprends des choses, merci beaucoup.

SpringWaltz3
2021-05-04 02:10:38

Le 04 mai 2021 à 01:51:39 :

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Le 04 mai 2021 à 01:08:42 :

Le 04 mai 2021 à 01:04:39 :

Le 04 mai 2021 à 00:59:25 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngparce que c pratique et sa arrange tout le monde
Y a pas beaucoup de chrétiens ici
Si on enlève la laïcité, l'islam dominera, les filles et les femmes porteront le voile, prière a l'école où au travail etc etc
Y aura un malaise pour certains
Il y aura encore plus de pression sur ça (notamment sur les filles)

Les athée seront mis de côté, pareil pour les musulmans (ce qui se pose des questions ou veulent plus y adhérer par ex)

Bah justement non sans laïcité on se retrouverait avec une chrétienté solide, comme en Arménie Géorgie,etc par exemple.

+ Avec un pays chrétien comme aux USA y'a beaucoup moins de problème, seul problème la décadence qui monte..

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu sais très bien que ça va pas marcher
Pour espérer ça, faut avoir des croyants (sincèrement)
Je suis pas croyant, et toi ?

C'est quoi la décadence pour toi?

Je suis croyant personnellement et j'ai pas de problème avec les non-croyants du moment qu'ils sont capable de me dire pourquoi ils le sont, le principe "d.ieu est méchant" ça fonctionne pas

+ Décadence = pornographie et pour le reste on va dire le progressisme pour rester correct.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngc'était pour ça, je comprends mieux
J'ai pas a dire pourquoi je crois pas, c'est comme ça, la vie continue toujours
Si toi tu les, tant mieux

Bah regarde pas de porno moi j'en regarde pas si mon voisin le fait, je m'en fiche
Tu pourras pas arrêté avec internet
et le progrès y en aura (on avance dans la vie) y eu beaucoup de changements (protection des enfants par ex)

Et ça te poserais aucun problème de faire piéger par une personne ayant la dysphorie de genre ?

Le décadence ce n'est pas qu'un seul critère clé

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmais j'en est rien a faire de la vie des autres
Comment ça piéger ? Si y a une dysphorie de genre, la personne va voir un psy (beaucoup suivie avec contrôle etc)

Vous êtes trop curieux sur la vie des autres

C'est beau d'être aussi tolérant :hap:

T'as trop le principe "chacun est libre de faire ce qu'il veut, on est pour la paix", de base moi aussi je suis libéral donc individualiste mais y'a des limites surtout quand ça atteint la société..

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngje suis tolérant parce que ça ne me fait rien, et que j'accepte leur décision (j'ai rien à dire )

vous psychoter trop sur ça
Effet de mode ou autre la vie continue
Après si la société te dérange, améliore la ou part quelques part qui te correspond réellement

Je suis trop attaché à la France pour partir même si je suis gêné par le tabou de l'argent qui ne changera pas car c'est culturel

Toiouitoi
2021-05-04 02:12:31

Le 04 mai 2021 à 02:06:58 :

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Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngnavré pour toi mais je comprends
Mon frère est gay aussi, qu'une personne soit croyant ou non aura un malaise avec ça

Beaucoup pense que C une maladie ou par peur du jugement diront rien etc etc

bah moi franchement que des gens pensent que c'est pas naturel ou des trucs dans le genre j'en ai rien à fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Par contre quand ça devient de la violence là c'est un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

En 2018 y'a eu +46% d'agressions homophobes et je pense qu'on sait tous qui a pu faire augmenter ces chiffres de manière aussi exceptionnelle alors que la France était devenue plutôt tolérante depuis les années 90https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngaprès les racailles c un autres délire

On peut pas dire que y'a pas de lien si on est honnête :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngje regarde toujours l'éducation perso (pas la religion)
Après ce qui vivent là-dedans, sont dans une boucle je dirais

SpringWaltz3
2021-05-04 02:13:27

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Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngnavré pour toi mais je comprends
Mon frère est gay aussi, qu'une personne soit croyant ou non aura un malaise avec ça

Beaucoup pense que C une maladie ou par peur du jugement diront rien etc etc

C'est pas une maladie mais c'est une spécificité on va dire, comme l'hypersensibilité, la psychopathie, etc, le cerveau est construit différemment.

Toiouitoi
2021-05-04 02:15:12

Le 04 mai 2021 à 02:10:38 :

Le 04 mai 2021 à 01:51:39 :

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Le 04 mai 2021 à 01:18:58 :

Le 04 mai 2021 à 01:14:04 :

Le 04 mai 2021 à 01:08:42 :

Le 04 mai 2021 à 01:04:39 :

Le 04 mai 2021 à 00:59:25 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngparce que c pratique et sa arrange tout le monde
Y a pas beaucoup de chrétiens ici
Si on enlève la laïcité, l'islam dominera, les filles et les femmes porteront le voile, prière a l'école où au travail etc etc
Y aura un malaise pour certains
Il y aura encore plus de pression sur ça (notamment sur les filles)

Les athée seront mis de côté, pareil pour les musulmans (ce qui se pose des questions ou veulent plus y adhérer par ex)

Bah justement non sans laïcité on se retrouverait avec une chrétienté solide, comme en Arménie Géorgie,etc par exemple.

+ Avec un pays chrétien comme aux USA y'a beaucoup moins de problème, seul problème la décadence qui monte..

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu sais très bien que ça va pas marcher
Pour espérer ça, faut avoir des croyants (sincèrement)
Je suis pas croyant, et toi ?

C'est quoi la décadence pour toi?

Je suis croyant personnellement et j'ai pas de problème avec les non-croyants du moment qu'ils sont capable de me dire pourquoi ils le sont, le principe "d.ieu est méchant" ça fonctionne pas

+ Décadence = pornographie et pour le reste on va dire le progressisme pour rester correct.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngc'était pour ça, je comprends mieux
J'ai pas a dire pourquoi je crois pas, c'est comme ça, la vie continue toujours
Si toi tu les, tant mieux

Bah regarde pas de porno moi j'en regarde pas si mon voisin le fait, je m'en fiche
Tu pourras pas arrêté avec internet
et le progrès y en aura (on avance dans la vie) y eu beaucoup de changements (protection des enfants par ex)

Et ça te poserais aucun problème de faire piéger par une personne ayant la dysphorie de genre ?

Le décadence ce n'est pas qu'un seul critère clé

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmais j'en est rien a faire de la vie des autres
Comment ça piéger ? Si y a une dysphorie de genre, la personne va voir un psy (beaucoup suivie avec contrôle etc)

Vous êtes trop curieux sur la vie des autres

C'est beau d'être aussi tolérant :hap:

T'as trop le principe "chacun est libre de faire ce qu'il veut, on est pour la paix", de base moi aussi je suis libéral donc individualiste mais y'a des limites surtout quand ça atteint la société..

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngje suis tolérant parce que ça ne me fait rien, et que j'accepte leur décision (j'ai rien à dire )

vous psychoter trop sur ça
Effet de mode ou autre la vie continue
Après si la société te dérange, améliore la ou part quelques part qui te correspond réellement

Je suis trop attaché à la France pour partir même si je suis gêné par le tabou de l'argent qui ne changera pas car c'est culturel

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngje comprends, tu fais comme tu veux
C'est juste de trop attendre ou d'espérer
mais restons positive néanmoins

SpringWaltz3
2021-05-04 02:16:13

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Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngnavré pour toi mais je comprends
Mon frère est gay aussi, qu'une personne soit croyant ou non aura un malaise avec ça

Beaucoup pense que C une maladie ou par peur du jugement diront rien etc etc

bah moi franchement que des gens pensent que c'est pas naturel ou des trucs dans le genre j'en ai rien à fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Par contre quand ça devient de la violence là c'est un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

En 2018 y'a eu +46% d'agressions homophobes et je pense qu'on sait tous qui a pu faire augmenter ces chiffres de manière aussi exceptionnelle alors que la France était devenue plutôt tolérante depuis les années 90https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Je suis totalement contre les agressions personnellement, même si je ne suis pas forcément un fan de la momosexualité, on vit en France quand même dans un pays développé avec des valeurs, nous ne sommes pas bolcheviks

Toiouitoi
2021-05-04 02:17:38

Le 04 mai 2021 à 02:13:27 :

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Moi je serai pour une semi laïcitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En gros pareil que maintenant sauf qu'on interdit les religions (ou la religion :hap: ) qui répandent un peu trop la paix et l'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngmon marlou tu va être déçu, mais elle sont toute similaires

Et bien je vais te prendre mon cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Etant homo, je me sens pas du tout en danger aux cotés de chrétiens ou de bouddhistes par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En revanche y'a des gens pleins de paix et d'amour qui veulent littéralement ma morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc franchement le christ et bouddha me dérangent pas, par contre y'en a un que j'aimerais ne plus voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngnavré pour toi mais je comprends
Mon frère est gay aussi, qu'une personne soit croyant ou non aura un malaise avec ça

Beaucoup pense que C une maladie ou par peur du jugement diront rien etc etc

C'est pas une maladie mais c'est une spécificité on va dire, comme l'hypersensibilité, la psychopathie, etc, le cerveau est construit différemment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/4/1593115640-marlou.pngje m'y connais pas du tout, des fois je me dit que c'est dieu qui a décidé
Mais je comprends oui
Après c'est comme ça, on peut pas obligé certains a accepté faut du temps pour ça (et la patience)

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