Pourquoi c'était les COMMUNISTES les plus grands RESISTANTS ?
Krovinovic
2021-04-25 01:56:46
Le 25 avril 2021 à 01:54:10 :
À l'instar de Charles Maurras, fondateur de l'Action française pour qui la chute de la République est une « divine surprise », une partie des milieux d'extrême-droite accueillent très favorablement le Régime de Vichy. Mais leur nationalisme pousse également certains de ses membres à s'engager dans la lutte contre l'occupant, tandis que d'autres s'engagent dans des mouvements collaborationnistes ou peuplent l'entourage de Pétain à Vichy.
Ainsi, le colonel de La Rocque fonde le réseau Klan, lié au réseau Alibi lui-même lié à l'Intelligence service britannique. Georges Loustaunau-Lacau et Marie-Madeleine Fourcade, fondent le réseau Alliance, tandis que le colonel Groussard, issu des services secrets de Vichy, fonde le « réseau Gilbert ». Certains membres de l'Action française s'engagent dans la Résistance pour les mêmes raisons, comme Daniel Cordier, devenu le secrétaire de Jean Moulin, ou comme le colonel Rémy un des plus célèbres chefs de réseaux de renseignements, fondateur de la Confrérie Notre-Dame à partir du réseau déjà constitué par Louis de La Bardonnie. Il faut citer encore Pierre de Bénouville qui devient l'un des dirigeants de Combat, aux côtés d'Henri Frenay, ou Jacques Renouvin qui fonde les groupes-francs du mouvement.
C'est faux de dire que tous les nationalistes furent collaborationnistes, même s'il faut reconnaître les réseaux résistants furent majoritairement de gauche
Personnellement je n'ai jamais affirmé ça. D'ailleurs c'est une bêtise, une bonne partie des nationalistes a défendu la France aussi. Par contre, c'est un fait que beaucoup plus de pseudo-nationalistes (en vérité des lâches) que de communistes se sont compromis avec l'occupant
Laverited04
2021-04-25 01:57:17
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Tigerfibel
2021-04-25 01:58:49
Le 25 avril 2021 à 01:54:34 :
Le 25 avril 2021 à 01:50:33 :
Le 25 avril 2021 à 01:45:50 :
Le 25 avril 2021 à 01:39:12 :
L'op petite question
(Je suis loin d'etre petit bras)
Cependant que penses tu de la firet de Katyn?
De l'holodomor ?
Que penses tu des communistes francais qui ont essaye de partir en coup d etat à toulouse, en 1945 ?
Forêt de Katyn j'imagine. Je connaissais pas khey je découvre. Mais du coup j'en profite pour préciser un truc, déjà je différencie les communistes de France et l'URSS de Staline (même si les coco de France leur suçait la bite a grande goulée). Perso, déjà je suis pas du tout communiste, mais encore moins pro-URSS.
Donc j'en pense rien, à part que ce genre d'actions n'est pas mieux que celle des nazis, comme pas mal d'autres.
Pour l'Holodomor = level nazisme aussi. J'ai jamais dit que c'était mieux en fait . Je parle des communistes en France .
Justement tu les differencies, mais de TOUS les pays d'europe, le parti communiste italien a ete le seul a rompre avec la lignee directive de staline.
Avant la guerre, y avait un ministre communiste dans le gouvernement francais. L'ambassadeur sovietique avait dit au chef du gouvernement francais "si il y a un probleme avec untel, dites le nous, on le convoquera et tout s arrangera".
En italie, il ne s'est pas passé du tout la meme chose, des le debut de la guerre les communistes italiens sont pas du tout d'accors avec la lignee de l'urss.
D ailleurs meme les fachistes italiens sont pas du tout pareils (en terme d extermination crimes de guerres) que les allemands, francais collabos
Oui je sais que les communistes italiens étaient les seuls à porter leurs couilles. Après ils l'ont payé bien cher il me semble.
Cela dit, ça n'empêche que même avant la rupture du pact germano-soviétique, il y avait des appels communistes à la résistance en France.
Certes khey, je crois meme que le dirigeant communiste italien s est fait assassiner
Mais la TENDANCE des communistes du Pcf etait de suivre l'avis de staline/urss. D ailleurs quand les allemands envahissent l urss, staline refuse de croire à ca : il pensait que les accord molotov ribbentrop suffisaient, il.pensait etre devenu assez "proche" des allemands, et la partition de la pologne (ca c est depuis le 18 eme siecle mais.bon) avit scellé le besoin allemand "d espace vital" . En plus je crois que l allemagne fournissait pas mal de matières premières notemment du blé grande quantité et ce jusqu àla veille du conflitb
DracLeBanni
2021-04-25 01:59:49
Le 25 avril 2021 à 01:56:33 :
La guerre c'était des histoires d'intérêt, pas d'idéologie
Pour les dirigeants, par pour les militants. Puis l'intérêt était exclusivement allemand en l'occurrence.
PaleoMusika
2021-04-25 02:00:28
Le 25 avril 2021 à 01:56:10 :
Le 25 avril 2021 à 01:54:10 :
À l'instar de Charles Maurras, fondateur de l'Action française pour qui la chute de la République est une « divine surprise », une partie des milieux d'extrême-droite accueillent très favorablement le Régime de Vichy. Mais leur nationalisme pousse également certains de ses membres à s'engager dans la lutte contre l'occupant, tandis que d'autres s'engagent dans des mouvements collaborationnistes ou peuplent l'entourage de Pétain à Vichy.
Ainsi, le colonel de La Rocque fonde le réseau Klan, lié au réseau Alibi lui-même lié à l'Intelligence service britannique. Georges Loustaunau-Lacau et Marie-Madeleine Fourcade, fondent le réseau Alliance, tandis que le colonel Groussard, issu des services secrets de Vichy, fonde le « réseau Gilbert ». Certains membres de l'Action française s'engagent dans la Résistance pour les mêmes raisons, comme Daniel Cordier, devenu le secrétaire de Jean Moulin, ou comme le colonel Rémy un des plus célèbres chefs de réseaux de renseignements, fondateur de la Confrérie Notre-Dame à partir du réseau déjà constitué par Louis de La Bardonnie. Il faut citer encore Pierre de Bénouville qui devient l'un des dirigeants de Combat, aux côtés d'Henri Frenay, ou Jacques Renouvin qui fonde les groupes-francs du mouvement.
C'est faux de dire que tous les nationalistes furent collaborationnistes, même s'il faut reconnaître les réseaux résistants furent majoritairement de gauche
Dommage qu'il n'y ait pas les dates
1943 avec de la chance, 44 pour le reste.
Les cocos = appel à la résistance en 1940.
Confrérie Notre-Dame: Le réseau fondé dès juin 1940 par Louis de La Bardonnie, nationaliste royaliste, et quelques-uns de ses compagnons, devient en septembre 1940 la Confrérie Notre-Dame.
Combat: Dès août 1940, Henri Frenay, secondé par Berty Albrecht, crée à Lyon le Mouvement de libération nationale, interdit aux communiste
Klan a été créé en 1942 par le colonel François de La Rocque et les cadres du Parti social français, parti politique français de droite conservatrice à tendance nationaliste
DracLeBanni
2021-04-25 02:00:43
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Oui oui, Hitler était socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619308825-62324-full.png
C'est écrit dans le titre en même temps .
Une mesure socialiste d'Hitler du coup ?
Krovinovic
2021-04-25 02:04:06
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Le fameux "dans NSDAP il y a socialisme"
Sinon dans UMP il y a "populaire" aussi
Au pire si vous y connaissez rien vous pouvez aussi ne pas parler
HacrideLeBanni
2021-04-25 02:06:09
Le 25 avril 2021 à 02:04:06 :
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Le fameux "dans NSDAP il y a socialisme"
Sinon dans UMP il y a "populaire" aussi
Au pire si vous y connaissez rien vous pouvez aussi ne pas parler
Ca devient fatiguant d'expliquer ça aux jean-dylan donc j'arrête de répondre quand je vois cet "argument" inévitablement sortirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
OldCh4p
2021-04-25 02:06:37
l'ai pas lu mais juste un détail, la resistance etait effectivement terroriste
ils étaient du bon coté certe, mais c'était des terro quand meme
GeneVincent
2021-04-25 02:07:26
Le 25 avril 2021 à 02:00:43 :
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Oui oui, Hitler était socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619308825-62324-full.png
C'est écrit dans le titre en même temps .
Une mesure socialiste d'Hitler du coup ?
Soins gratuits et soutien financier aux futurs mères, semaine de 40h de travail, paiement des heures supplémentaires etc. Mais c'est sur que si quand on vous parle de socialisme vous pensez au PS Français des années 2000 vous ne pouvez pas comprendre la signification qu'avait ce mot dans la tête des Allemands des années 30.
PaleoMusika
2021-04-25 02:07:35
Le 25 avril 2021 à 02:06:37 :
l'ai pas lu mais juste un détail, la resistance etait effectivement terroriste
ils étaient du bon coté certe, mais c'était des terro quand meme
Et donc "terroriste" c'est forcément négatif ?
Krovinovic
2021-04-25 02:08:08
Le 25 avril 2021 à 02:06:09 :
Le 25 avril 2021 à 02:04:06 :
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Le fameux "dans NSDAP il y a socialisme"
Sinon dans UMP il y a "populaire" aussi
Au pire si vous y connaissez rien vous pouvez aussi ne pas parler
Ca devient fatiguant d'expliquer ça aux jean-dylan donc j'arrête de répondre quand je vois cet "argument" inévitablement sortirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
C'est le niveau zéro oui, je suis surpris qu'on l'entende aussi souvent. Quand c'est du Trump = le moustachu attention la gauche est dans l'émotion, mais si c'est pour jouer à Motus avec le sigle du NSDAP tout de suite il y a plus de monde
Laverited04
2021-04-25 02:08:20
Le 25 avril 2021 à 02:00:43 DracLeBanni a écrit :
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Oui oui, Hitler était socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619308825-62324-full.png
C'est écrit dans le titre en même temps .
Une mesure socialiste d'Hitler du coup ?
Relance de l'industrie, protectionnisme, plein emploi...
Après oui ça n'a rien n'à voir avec le parti socialiste français qui est de tradition pacifiste
OldCh4p
2021-04-25 02:08:58
Le 25 avril 2021 à 02:07:35 :
Le 25 avril 2021 à 02:06:37 :
l'ai pas lu mais juste un détail, la resistance etait effectivement terroriste
ils étaient du bon coté certe, mais c'était des terro quand meme
Et donc "terroriste" c'est forcément négatif ?
oui.
OldCh4p
2021-04-25 02:09:26
Le 25 avril 2021 à 02:08:20 :
Le 25 avril 2021 à 02:00:43 DracLeBanni a écrit :
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Oui oui, Hitler était socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619308825-62324-full.png
C'est écrit dans le titre en même temps .
Une mesure socialiste d'Hitler du coup ?
Relance de l'industrie, protectionnisme, plein emploi...
Après oui ça n'a rien n'à voir avec le parti socialiste français qui est de tradition pacifiste
hitler etait ...
bon je m'arrete la
Laverited04
2021-04-25 02:11:01
Le 25 avril 2021 à 02:07:26 GeneVincent a écrit :
Le 25 avril 2021 à 02:00:43 :
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Oui oui, Hitler était socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619308825-62324-full.png
C'est écrit dans le titre en même temps .
Une mesure socialiste d'Hitler du coup ?
Soins gratuits et soutien financier aux futurs mères, semaine de 40h de travail, paiement des heures supplémentaires etc. Mais c'est sur que si quand on vous parle de socialisme vous pensez au PS Français des années 2000 vous ne pouvez pas comprendre la signification qu'avait ce mot dans la tête des Allemands des années 30.
Les gauchistes en 2020 aussi sont vraiment déficient
Pour eux les partis socialiste des pays de l'est seraient des méchant parti d'extrême droite
Krovinovic
2021-04-25 02:13:00
Le 25 avril 2021 à 02:07:26 :
Le 25 avril 2021 à 02:00:43 :
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Oui oui, Hitler était socialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/7/1619308825-62324-full.png
C'est écrit dans le titre en même temps .
Une mesure socialiste d'Hitler du coup ?
Soins gratuits et soutien financier aux futurs mères, semaine de 40h de travail, paiement des heures supplémentaires etc. Mais c'est sur que si quand on vous parle de socialisme vous pensez au PS Français des années 2000 vous ne pouvez pas comprendre la signification qu'avait ce mot dans la tête des Allemands des années 30.
Sauf que le socialisme c'est plus que ça : une phase transitoire entre le capitalisme et le communisme. Ca veut rien dire, dans ce cas actuellement avec nos acquis actuels (certes issus d'un héritage socialiste) on est dans un pays socialiste gouverné par un ancien banquier d'affaire. Ca n'a absolument aucun sens, d'autant plus que le moustachu était un anti-communiste fervent, au point de démolir l'aile gauche du NSDAP durant la nuit des longs couteaux
PaleoMusika
2021-04-25 02:13:15
Le 25 avril 2021 à 02:08:58 :
Le 25 avril 2021 à 02:07:35 :
Le 25 avril 2021 à 02:06:37 :
l'ai pas lu mais juste un détail, la resistance etait effectivement terroriste
ils étaient du bon coté certe, mais c'était des terro quand meme
Et donc "terroriste" c'est forcément négatif ?
oui.
Le terrorisme actuel qui touche les civils, oui c'est horrible
Mais la résistance touchait avant tout le domaine militaire et les chemins de fer
Et ils ne faut pas oublier que leur pays était OCCUPE par l'ennemi
DracLeBanni
2021-04-25 02:15:06
Le 25 avril 2021 à 02:08:08 :
Le 25 avril 2021 à 02:06:09 :
Le 25 avril 2021 à 02:04:06 :
Le 25 avril 2021 à 01:57:17 :
Le 25 avril 2021 à 01:52:41 HacrideLeBanni a écrit :
Les chofchof rappelez-moi quel parti hitler à fait couler avant de prendre le pouvoir?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Les commu...quoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
Nazi = Parti national-socialiste des travailleurs allemands
Mais bien essayé
Le fameux "dans NSDAP il y a socialisme"
Sinon dans UMP il y a "populaire" aussi
Au pire si vous y connaissez rien vous pouvez aussi ne pas parler
Ca devient fatiguant d'expliquer ça aux jean-dylan donc j'arrête de répondre quand je vois cet "argument" inévitablement sortirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479602613-risitascommuniste1.png
C'est le niveau zéro oui, je suis surpris qu'on l'entende aussi souvent. Quand c'est du Trump = le moustachu attention la gauche est dans l'émotion, mais si c'est pour jouer à Motus avec le sigle du NSDAP tout de suite il y a plus de monde
Quand ce sujet vient sur la table, en effet on sait que l'interlocuteur est d'un niveau contestable (on va dire).