Pourquoi c'est Cesar qui est universellement connu et pas Auguste

hikigaya-h2
2021-04-01 14:33:39

Le 01 avril 2021 à 14:28:26 Jai14ansOuMoins a écrit :
Car l'histoire retient les grands conquérants et pas forcément les bon dirigeants
C'est pas pour rien qu'on parle constamment de Napoléon mais qu'on as oublié son neveu alors qu'il as été le meilleur souverain que la france ai jamais eu
Pareil avec Alexandre le grand et Phillippe II de Macédoine

Tu rigole ?
Tout comme son oncle, il a fait perdre des territoires à la France avant la fin de sont pouvoir :rire:
Napoléon Bonaparte as au moins le mérite d'être reconnu le plus grand stratège de l'histoire.

Edit: et si je me trompe pas le souverain qui à était le meilleur pour le pays fut le roi soleil.

Diiidaak
2021-04-01 14:37:43

On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

QuidamRandom
2021-04-01 14:39:49

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

Malandrin_III
2021-04-01 14:40:08

Le 01 avril 2021 à 14:33:39 Hikigaya-h2 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:28:26 Jai14ansOuMoins a écrit :
Car l'histoire retient les grands conquérants et pas forcément les bon dirigeants
C'est pas pour rien qu'on parle constamment de Napoléon mais qu'on as oublié son neveu alors qu'il as été le meilleur souverain que la france ai jamais eu
Pareil avec Alexandre le grand et Phillippe II de Macédoine

Tu rigole ?
Tout comme son oncle, il a fait perdre des territoires à la France avant la fin de sont pouvoir :rire:
Napoléon Bonaparte as au moins le mérite d'être reconnu le plus grand stratège de l'histoire.

Edit: et si je me trompe pas le souverain qui à était le meilleur pour le pays fut le roi soleil.

Renseigne toi sur la guerre de Crimée, la loi Niel et la pression parlementaire après la dépêche d'ems avant de parler de choses que tu ne maîtrise pas
Le seul truc qu'on pourrait lui reprocher a lui uniquement c'est d'avoir aidé les piedmontais, car ça n'avait AUCUN intérêt a part se faire bien voir.

Jai14ansOuMoins
2021-04-01 14:40:34

Le 01 avril 2021 à 14:33:39 Hikigaya-h2 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:28:26 Jai14ansOuMoins a écrit :
Car l'histoire retient les grands conquérants et pas forcément les bon dirigeants
C'est pas pour rien qu'on parle constamment de Napoléon mais qu'on as oublié son neveu alors qu'il as été le meilleur souverain que la france ai jamais eu
Pareil avec Alexandre le grand et Phillippe II de Macédoine

Tu rigole ?
Tout comme son oncle, il a fait perdre des territoires à la France avant la fin de sont pouvoir :rire:
Napoléon Bonaparte as au moins le mérite d'être reconnu le plus grand stratège de l'histoire

Il as surtout industrialisé, pacifié, colonisé, modernisé la France tout en ayant amené son petit âge d'or artistique
Tu peut pas juger la qualité d'un souverain seulement à l'état final de son pays
Sinon Louis XIV est un tyran qui as laissé son pays en ruisne
Alexandre le grand as plongé la Grèce et Lorient dans le chaos
Et César as laissé une guerre civile

Sheshonq
2021-04-01 14:41:41

C'est parce que tout le monde a repris César et par commencer Auguste
Tzar, Kaiser, etc... ça vient de César

Diiidaak
2021-04-01 14:43:56

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

AntiochusVI
2021-04-01 14:44:56

Parce qu'il a explosé durant la guerre civile nombre de factions.

QuidamRandom
2021-04-01 14:45:17

Le 01 avril 2021 à 14:43:56 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

Le coup classique du déni, genre t'as pas vu mon post juste au-dessus du tien à la fin de la page précédente :hap:
Bah de celui qui remet en cause la coalition de Vercingétorix, pardi.

FoulcherXIV
2021-04-01 14:45:53

On préfère les mecs glorieux quoi
Le panache

C’est un peu pareil dans les entreprise le gestionnaire sobre qui pérenniser l’activité attire moins que le clown qui se starifie ou propose des projets infaisables

AntiochusVI
2021-04-01 14:47:10

Toujours obligé de ramener la France à chaque débat même quand ce n'est pas nécessaire.

Le topic devrait être 410 pour hors sujet.

Diiidaak
2021-04-01 14:49:30

Le 01 avril 2021 à 14:45:17 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:43:56 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

Le coup classique du déni, genre t'as pas vu mon post juste au-dessus du tien à la fin de la page précédente :hap:
Bah de celui qui remet en cause la coalition de Vercingétorix, pardi.

Ah, mais je te parle de consensus depuis tout à l'heure. Arrête de croire que je joue le mec au dessus de la masse à la pointe de l'avant garde historique

Le consensus c'est le consensus. C'est pas un historien en particulier. Mais si tu veux absolument un exemple je peux te donner Patrick Boucheron, je crois qu'il a fait un doc Arte là dessus. Tu dois pouvoir le trouver. Je ne l'ai pas vu, mais il doit sûrement en parler

QuidamRandom
2021-04-01 14:51:39

Le 01 avril 2021 à 14:49:30 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:45:17 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:43:56 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

Le coup classique du déni, genre t'as pas vu mon post juste au-dessus du tien à la fin de la page précédente :hap:
Bah de celui qui remet en cause la coalition de Vercingétorix, pardi.

Ah, mais je te parle de consensus depuis tout à l'heure. Arrête de croire que je joue le mec au dessus de la masse à la pointe de l'avant garde historique

Le consensus c'est le consensus. C'est pas un historien en particulier. Mais si tu veux absolument un exemple je peux te donner Patrick Boucheron, je crois qu'il a fait un doc Arte là dessus. Tu dois pouvoir le trouver. Je ne l'ai pas vu, mais il doit sûrement en parler

Mais si c'est un consensus, alors c'est la majorité des "historiens en particulier" qui en parlent, hein :rire:
Donc t'as toi-même lu/vu aucun document attestant ce dont tu parles, donc ton avis n'a pas la moindre pertinence.

Diiidaak
2021-04-01 14:53:19

Le 01 avril 2021 à 14:51:39 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:49:30 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:45:17 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:43:56 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

Le coup classique du déni, genre t'as pas vu mon post juste au-dessus du tien à la fin de la page précédente :hap:
Bah de celui qui remet en cause la coalition de Vercingétorix, pardi.

Ah, mais je te parle de consensus depuis tout à l'heure. Arrête de croire que je joue le mec au dessus de la masse à la pointe de l'avant garde historique

Le consensus c'est le consensus. C'est pas un historien en particulier. Mais si tu veux absolument un exemple je peux te donner Patrick Boucheron, je crois qu'il a fait un doc Arte là dessus. Tu dois pouvoir le trouver. Je ne l'ai pas vu, mais il doit sûrement en parler

Mais si c'est un consensus, alors c'est la majorité des "historiens en particulier" qui en parlent, hein :rire:
Donc t'as toi-même lu/vu aucun document attestant ce dont tu parles, donc ton avis n'a pas la moindre pertinence.

Tu sais qui c'est Patrick Boucheron ? T'as cru que c'était Faurisson ou quoi ?

Tiens j'ai trouvé un extrait, mais pas la version complète

https://m.facebook.com/watch/?v=2734940706721476&_rdr

Pimandre
2021-04-01 14:54:46

C’est extrêmement récent. Il y a deux siècles on faisait davantage référence à Auguste qu’à César. Mais Auguste est un prince, un monarque, alors la gueuse ne saurait l’honorer

QuidamRandom
2021-04-01 14:56:07

Le 01 avril 2021 à 14:53:19 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:51:39 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:49:30 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:45:17 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:43:56 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

Le coup classique du déni, genre t'as pas vu mon post juste au-dessus du tien à la fin de la page précédente :hap:
Bah de celui qui remet en cause la coalition de Vercingétorix, pardi.

Ah, mais je te parle de consensus depuis tout à l'heure. Arrête de croire que je joue le mec au dessus de la masse à la pointe de l'avant garde historique

Le consensus c'est le consensus. C'est pas un historien en particulier. Mais si tu veux absolument un exemple je peux te donner Patrick Boucheron, je crois qu'il a fait un doc Arte là dessus. Tu dois pouvoir le trouver. Je ne l'ai pas vu, mais il doit sûrement en parler

Mais si c'est un consensus, alors c'est la majorité des "historiens en particulier" qui en parlent, hein :rire:
Donc t'as toi-même lu/vu aucun document attestant ce dont tu parles, donc ton avis n'a pas la moindre pertinence.

Tu sais qui c'est Patrick Boucheron ? T'as cru que c'était Faurisson ou quoi ?

Tiens j'ai trouvé un extrait, mais pas la version complète

https://m.facebook.com/watch/?v=2734940706721476&_rdr

Ah, déjà vu ce documentaire.
T'aurais au moins pu regarder l'extrait avant de le poster. Ainsi, tu aurais pu voir qu'il ne contredit nullement mes propos.

Pimandre
2021-04-01 14:56:26

Le 01 avril 2021 à 14:53:19 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:51:39 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:49:30 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:45:17 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:43:56 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

Le coup classique du déni, genre t'as pas vu mon post juste au-dessus du tien à la fin de la page précédente :hap:
Bah de celui qui remet en cause la coalition de Vercingétorix, pardi.

Ah, mais je te parle de consensus depuis tout à l'heure. Arrête de croire que je joue le mec au dessus de la masse à la pointe de l'avant garde historique

Le consensus c'est le consensus. C'est pas un historien en particulier. Mais si tu veux absolument un exemple je peux te donner Patrick Boucheron, je crois qu'il a fait un doc Arte là dessus. Tu dois pouvoir le trouver. Je ne l'ai pas vu, mais il doit sûrement en parler

Mais si c'est un consensus, alors c'est la majorité des "historiens en particulier" qui en parlent, hein :rire:
Donc t'as toi-même lu/vu aucun document attestant ce dont tu parles, donc ton avis n'a pas la moindre pertinence.

Tu sais qui c'est Patrick Boucheron ? T'as cru que c'était Faurisson ou quoi ?

Tiens j'ai trouvé un extrait, mais pas la version complète

https://m.facebook.com/watch/?v=2734940706721476&_rdr

No-name + médiéviste pas romaniste, ses cours au CdF sont déjà oubliés

Diiidaak
2021-04-01 14:58:52

Le 01 avril 2021 à 14:56:26 Pimandre a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:53:19 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:51:39 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:49:30 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:45:17 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:43:56 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

Le coup classique du déni, genre t'as pas vu mon post juste au-dessus du tien à la fin de la page précédente :hap:
Bah de celui qui remet en cause la coalition de Vercingétorix, pardi.

Ah, mais je te parle de consensus depuis tout à l'heure. Arrête de croire que je joue le mec au dessus de la masse à la pointe de l'avant garde historique

Le consensus c'est le consensus. C'est pas un historien en particulier. Mais si tu veux absolument un exemple je peux te donner Patrick Boucheron, je crois qu'il a fait un doc Arte là dessus. Tu dois pouvoir le trouver. Je ne l'ai pas vu, mais il doit sûrement en parler

Mais si c'est un consensus, alors c'est la majorité des "historiens en particulier" qui en parlent, hein :rire:
Donc t'as toi-même lu/vu aucun document attestant ce dont tu parles, donc ton avis n'a pas la moindre pertinence.

Tu sais qui c'est Patrick Boucheron ? T'as cru que c'était Faurisson ou quoi ?

Tiens j'ai trouvé un extrait, mais pas la version complète

https://m.facebook.com/watch/?v=2734940706721476&_rdr

No-name + médiéviste pas romaniste, ses cours au CdF sont déjà oubliés

Je parle de consensus. J'ai pas dit qu'il disait la vérité. C'est juste un exemple d'historien qui exprime le consensus

Mais visiblement vous avez du mal avec la notion de consensus

QuidamRandom
2021-04-01 14:59:26

Le 01 avril 2021 à 14:58:52 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:56:26 Pimandre a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:53:19 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:51:39 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:49:30 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:45:17 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:43:56 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

Le coup classique du déni, genre t'as pas vu mon post juste au-dessus du tien à la fin de la page précédente :hap:
Bah de celui qui remet en cause la coalition de Vercingétorix, pardi.

Ah, mais je te parle de consensus depuis tout à l'heure. Arrête de croire que je joue le mec au dessus de la masse à la pointe de l'avant garde historique

Le consensus c'est le consensus. C'est pas un historien en particulier. Mais si tu veux absolument un exemple je peux te donner Patrick Boucheron, je crois qu'il a fait un doc Arte là dessus. Tu dois pouvoir le trouver. Je ne l'ai pas vu, mais il doit sûrement en parler

Mais si c'est un consensus, alors c'est la majorité des "historiens en particulier" qui en parlent, hein :rire:
Donc t'as toi-même lu/vu aucun document attestant ce dont tu parles, donc ton avis n'a pas la moindre pertinence.

Tu sais qui c'est Patrick Boucheron ? T'as cru que c'était Faurisson ou quoi ?

Tiens j'ai trouvé un extrait, mais pas la version complète

https://m.facebook.com/watch/?v=2734940706721476&_rdr

No-name + médiéviste pas romaniste, ses cours au CdF sont déjà oubliés

Je parle de consensus. J'ai pas dit qu'il disait la vérité. C'est juste un exemple d'historien qui exprime le consensus

Mais visiblement vous avez du mal avec la notion de consensus

Visiblement, nier mes posts t'arrange bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Diiidaak
2021-04-01 15:00:43

Le 01 avril 2021 à 14:56:07 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:53:19 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:51:39 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:49:30 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:45:17 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:43:56 Diiidaak a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:39:49 QuidamRandom a écrit :

Le 01 avril 2021 à 14:37:43 Diiidaak a écrit :
On vit dans une époque ou la guerre est devenue mal absolu, et ou le soldat est un pauvre prolo qui sert de chair à canon

Mais pendant des millénaires la guerre c'était sacré, et la figure du soldat vénérée

Il suffit d'ailleurs de voir comment l'image de Napoléon est en train de se dégrader avec les années. Il est de moins en moins considérer comme un grand homme, et de plus en plus comme un despote qui voulait asservir le monde

Auguste est plus dans l'air du temps que César

Et du coup, cet historien ?

De quel historien tu me parles ?

Le coup classique du déni, genre t'as pas vu mon post juste au-dessus du tien à la fin de la page précédente :hap:
Bah de celui qui remet en cause la coalition de Vercingétorix, pardi.

Ah, mais je te parle de consensus depuis tout à l'heure. Arrête de croire que je joue le mec au dessus de la masse à la pointe de l'avant garde historique

Le consensus c'est le consensus. C'est pas un historien en particulier. Mais si tu veux absolument un exemple je peux te donner Patrick Boucheron, je crois qu'il a fait un doc Arte là dessus. Tu dois pouvoir le trouver. Je ne l'ai pas vu, mais il doit sûrement en parler

Mais si c'est un consensus, alors c'est la majorité des "historiens en particulier" qui en parlent, hein :rire:
Donc t'as toi-même lu/vu aucun document attestant ce dont tu parles, donc ton avis n'a pas la moindre pertinence.

Tu sais qui c'est Patrick Boucheron ? T'as cru que c'était Faurisson ou quoi ?

Tiens j'ai trouvé un extrait, mais pas la version complète

https://m.facebook.com/watch/?v=2734940706721476&_rdr

Ah, déjà vu ce documentaire.
T'aurais au moins pu regarder l'extrait avant de le poster. Ainsi, tu aurais pu voir qu'il ne contredit nullement mes propos.

Ok, tu sais quoi, je l'ai trouvé en entier en torrent, il dure 26 minutes. Je le regarde, et je te dis à tout de suite

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