Bordel mais COMMENT on peut etre BILINGUE... ?

Le 16 mars 2021 à 15:17:54 pussodemrd a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:16:58 noxamens a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:16:08 Glombardinho a écrit :
C'est rare les gens vraiment bilingues, ceux qui disent l'être le sont rarement en réalité

Parler couramment une langue et être bilingue c'est 2 choses différentes déjà

J'ai une licence d'anglais mais je ne me considère pas bilingue

exact on parle de bilinguisme quand tu ne fais pas vraiment de distinction, et c'est un niveau impossible à atteindre après l'enfance

j'ai un niveau C2 certifié par cambridge, je comprend absolument n'importe quelle émission même sans sous titre, je suis bilingue ou pas ducoup?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

non justement tu ne l'est pas c'est ce qu'on essaye de t'expliquer

Le 16 mars 2021 à 15:28:29 RouladedeNeymar a écrit :
Perso, j'ai passé plus d'un an aux US et de base, j'ai un niveau supérieur à la moyenne (bon ça c'est pas très compliqué ) mais je me considère au mieux que comme un C1 et encore, ce serait plus entre B2 et C1

En fait, j'ai l'impression qu'il y a un plafond de verre difficile à briser pour vraiment maîtriser une langue à partir d'un certain niveau. Genre je peux discuter de manière fluide et sans bégayer avec un anglophone mais dès lors que je me retrouve dans des situations plus compliquées du genre gros groupe où tout le monde parle fort dans tous les sens, ou lorsqu'il y a du vocabulaire très technique, j'ai du mal à suivre

Pareil quand je parle avec des jeunes qui utilisent leur argot américain, là, je comprends plus rien du tout

Alors qu'un vrai bilingue, il peut parler avec n'importe qui sur n'importe quel sujet, y compris l'équivalent du wesh américain, il comprend tout et il peut répondre sans hésiter, chose qu'il est impossible de faire pour un B2/C1

Je suis bien d'accord. J'ai atteint ce plafond de verre et je ne sais plus trop comment progresser. Je bosse en anglais donc je me débrouille mais quand mon boss me demande d'expliquer un truc complexe bordel je bredouille

Le 16 mars 2021 à 15:28:29 RouladedeNeymar a écrit :
Perso, j'ai passé plus d'un an aux US et de base, j'ai un niveau supérieur à la moyenne (bon ça c'est pas très compliqué ) mais je me considère au mieux que comme un C1 et encore, ce serait plus entre B2 et C1

En fait, j'ai l'impression qu'il y a un plafond de verre difficile à briser pour vraiment maîtriser une langue à partir d'un certain niveau. Genre je peux discuter de manière fluide et sans bégayer avec un anglophone mais dès lors que je me retrouve dans des situations plus compliquées du genre gros groupe où tout le monde parle fort dans tous les sens, ou lorsqu'il y a du vocabulaire très technique, j'ai du mal à suivre

Pareil quand je parle avec des jeunes qui utilisent leur argot américain, là, je comprends plus rien du tout

Alors qu'un vrai bilingue, il peut parler avec n'importe qui sur n'importe quel sujet, y compris l'équivalent du wesh américain, il comprend tout et il peut répondre sans hésiter, chose qu'il est impossible de faire pour un B2/C1

Je suis d'accord
Autant B2/C1 comme t'as dit, avec du travail c'est facilement atteignable, mais être réellement bilingue, si t'as pas appris très tôt dans un contexte extrêmement propice, pour moi c'est impossible

Le 16 mars 2021 à 15:27:25 rjqtyezkresrkez a écrit :
Vous connaissez tous les phrasal verbs ? Vous pouvez expliquer votre problème à votre plombier sans soucis ? Vous comprenez la carte d'un restaurant de luxe ? Vous pouvez rédiger un document de politique publique ? J'en doute

Le 16 mars 2021 à 15:29:10 Thirteen31 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:26:22 Dude_Perfect a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:23:23 AlbericLouison a écrit :
Ce n'est pas parce que tu connais pas tous les termes ou toutes les expressions anglaises que tu n'es pas bilingue, c'est irréaliste comme vision. Je doute que vous connaissiez TOUS les termes français, typiquement de l'argot par exemple, ou même des expressions moins connues.

Et ben si, justement

Même si t'es pas spécialiste des arbres, t'es capable de comprendre des mots comme "chêne", "cerisier", "chataigner", "houx"... Un anglais ne peut pas prétendre être bilingue en français si il ne connais pas ces mots !

L'argot c'est pareil, même si tu ne connais pas le mot, tu peut relativement facilement deviner son sens en fonction du contexte, de sa ressemblance avec un autre mot, de la façon de le dire... Mais pour ça, il faut être avoir une aisance naturelle dans la langue

Pas du tout d'accord pour l'argot, comme je l'ai dis plus haut sur ce topic, j'habite dans le nord de l'Angleterre et y'a pas mal de slangs que tu ne comprendrais pas même si t'as un très bon niveau d'anglais.

Avoir un très bon niveau d'anglais, ce n'est pas être bilingue !

c'est un peu comme les migrants en France.
Ils vont tenir une conversation lambda, simple avec du vocabulaire correct.
Mais si tu lui dit que tu dois changer la rotule de direction de la voiture, il va pas comprendre

Parce que les cours de langue c'est de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
Parce que les "séjours linguistique" ça sert à rien si c'est pour parler français ou espagnol entre erasmus, ou pour rester à jouer à la play dans sa chambre étudiantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est pas compliqué, il suffit de totalement abandonner ton ancienne langue et ne vivre qu'avec la nouvelle (culture correspondante inclut), jusqu'à tes pensées internes.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/2/1513707616-sticker-risirure.png

après 4-5 verres je suis 100% English fluent, testé plus d'une fois.

Après pas besoin de se prendre la tête à être bilingue

Quelqu'un qui parle déjà couramment c'est suffisant pour 99% des situations donc bon

Essayez plutôt de devenir fluent dans 3 ou 4 langues plutôt que de vouloir être bilingue dans une seule

Le 16 mars 2021 à 15:29:21 TrumpReelected a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:25:53 PussyBangerX a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:10:00 TrumpReelected a écrit :
J'ai 10 ans d'anglais scolaire dont 3 en études sup où on bossait à mort sur des audios, grammaire, verbes, etc... Ajouté à ça que j'ai passé 5 mois à Londres...

J'ai un nouveau scolaire d'un lycée de seconde
Comment on peut etre bilingue bordel à couilleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Quand on ecoute une phrase, suffit de ne pas comprendre un seul mot et c'est MORT
Et encore ... parfois on tente de traduire un mot mais celui-ci fait partie d'une EXPRESSION. Et donc faut connaitre l'expression, la reperer dans la phrase.

J'ai jamais compris comment un français lambda peut devenir réellement bilingue Pour moi c'est quasi impossible sauf si on est natif du pays

Je ne suis pas plus con qu'un autre, mais faut aussi avoir l'oreille

je taff en anglais en permanence pour le business , je suis constamment en déplacement j'ai plus aucun soucis , je suis en fait trilingue car double nationalité franco italienne , donc je parle également l'italien parfaitement , et pas trop de problème aussi en espagnol mais je le compte pas

ok et si demain tu est avec ton collaborateur, tu lui demande ce qu'il a fait de ses vacances et qu'il te repond : "I picked a poppy" tu vas comprendre quoi ?

j'ai rien branlé

Le 16 mars 2021 à 15:29:39 gotitttboii a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:29:14 Campbellrefor11 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:25:46 gotitttboii a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:16:48 Campbellrefor11 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:13:19 gotitttboii a écrit :
J'ai jamais été dans un pays anglophone de ma vie et je suis bilingue a 18 ans

Dunning Kruger

990 au TOEIC, 18 de moyenne en anglais depuis la 6eme dans un lycée top 10 France
Mais non, je suis victime d'un biais inventé par un raté, bien évidemment

Une CHANCE que tu sois déjà propriétaire d'un TOEIC à 18 ANS
Tu l'as passé dans quel but crayon ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Obligé de le passer en section euro dans mon lycée

Ah, effectivement, c'est possible
Dans tous les cas, 990 au TOEIC t'es C1, ce qui est à des années lumières du C2 Cambridge

Mais je vous rassure, c'est amplement suffisant d'être fluent

C'est juste que vous êtes pas bilingues, c'est tout, c'est pas grave

Y'a des prédispositions, les INFP sont des machines pour apprendre une langue, c'est de la foliehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

Le 16 mars 2021 à 15:27:25 rjqtyezkresrkez a écrit :
Ayya les fameux bilingues français

j'ai fais 3 ans d'étude au Royaume Unis et je bosse depuis un an au Canada anglais et je suis très loin d'être bilingue, il m'arrive même de galérer parfois en entreprise.

L'anglais ne se limite pas à regarder des séries sur Netflix et à parler à des randoms sur Discord hein.

Vous connaissez tous les phrasal verbs ? Vous pouvez expliquer votre problème à votre plombier sans soucis ? Vous comprenez la carte d'un restaurant de luxe ? Vous pouvez rédiger un document de politique publique ? J'en doute

Pour être bilingue, il faut avoir appris l'anglais très tôt. Comme les scandinaves ou les néerlandais. Sinon c'est mort. Tu seras fluent au maximum.

Mais la majorité des gens ne savent pas faire ça en français déjà

Cependant je suis d'accord sur le fait que bilingue ≠ fluent.
Les bilingues ça concerne uniquement les gens dont les parents sont natifs de la langue enseignée (donc quasiment personne). Les gens disent bilingue pour "fluent" car c'est ce à quoi les gens s'attendent quand tu dis bilingue (être capable de discuter dans une autre langue sans difficulté). La nuance est fine et l'éducation nationale te trompe là-dessus avec toutes ces denominations.

Oui, il faut pas se tracasser.

Parler couramment suffit dans 98% des situations, tu n'auras que très peu de problème et tu pourras t'en sortir dans ces situations car tu sais répondre/demander/expliquer par d'autres biais.

Le 16 mars 2021 à 15:10:00 TrumpReelected a écrit :
J'ai 10 ans d'anglais scolaire dont 3 en études sup où on bossait à mort sur des audios, grammaire, verbes, etc... Ajouté à ça que j'ai passé 5 mois à Londres...

J'ai un nouveau scolaire d'un lycée de seconde
Comment on peut etre bilingue bordel à couilleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Quand on ecoute une phrase, suffit de ne pas comprendre un seul mot et c'est MORT
Et encore ... parfois on tente de traduire un mot mais celui-ci fait partie d'une EXPRESSION. Et donc faut connaitre l'expression, la reperer dans la phrase.

J'ai jamais compris comment un français lambda peut devenir réellement bilingue Pour moi c'est quasi impossible sauf si on est natif du pays

Je ne suis pas plus con qu'un autre, mais faut aussi avoir l'oreille

Chacun son truc l'auteur moi ça me paraît simple comme bonjour mais d'un autre côté je suis bête comme un âne en mathématiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515366555-risicap.png

Les jean-licence d'anglais du fofo qui essaye de convaincre de la pertinence de leur misérable formation
Eugneugneu si tu comprends tout en anglais t'es pas forcément bilingue eouga ouga

Le 16 mars 2021 à 15:31:47 Glombardinho a écrit :
Après pas besoin de se prendre la tête à être bilingue

Quelqu'un qui parle déjà couramment c'est suffisant pour 99% des situations donc bon

Essayez plutôt de devenir fluent dans 3 ou 4 langues plutôt que de vouloir être bilingue dans une seule

Mais c'est important de remettre les idées à l'endroit de los famosos bilingues

Le 16 mars 2021 à 15:32:16 LotusFeet a écrit :
Y'a des prédispositions, les INFP sont des machines pour apprendre une langue, c'est de la foliehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

Et les INTP comme moi sommes des buses

5 ans d'immersion en anglais et je suis en pls face aux petits allemands, scandinaves, etc

Je suis passé à partir de mes 14 ans à tout en langue anglaise absolument tout.
Je me considère comme bilingue premièrement parce que j'ai un niveau c2 certifié Cambridge , mais surtout parceque je pense en anglais , je rêve en anglais et quand je me parle seul c'est toujours en anglais.
Je me retrouve plus souvent à traduire des idées et des mots en anglais que l'inverse. Je sais pas si c'est vraiment être bilingue mais je pense que c'est ce qui s'en rapproche le plus