La différence entre les SECTES et les RELIGIONS ?
Le 21 mars 2021 à 13:20:51 vincenfreeman4 a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:14:44 particleswarm a écrit :
Le 17 mars 2021 à 14:44:59 Morteburne52 a écrit :
- l'ancienneté
-le nombre de fidèlesJe sèche, quoi d'autre en fait ?
Il y a quand même le fait que dans une secte en général tu dois être quasiment prêt à mourir pour le ou les gourous, qu'il y a un refus et une remise en cause absolue du reste du monde qui est bien souvent considéré comme le mal absolu. L'endoctrinement est total.
La différence fondamentale entre les deux est qu'il est impossible d'insérer une secte dans la société parce que le groupe qui en fait partie rejette la société elle-même. Une secte c'est une micro société avec des règles très particulières qui se veut en confrontation directe avec notre propre société. Les deux ne peuvent pas coexister.c est faux.
pas mal de sectes veulent justement plaire au monde et a la société, aux élites ou/et au peuple...bref dernier post que je lis, je dois voir d autres topics un peut ancien et d autres choses.
Au contraire, la plupart des sectes se sont toujours retirées du monde pour être bâties dans des endroits isolés en vu de bâtir ce qui était vendu comme un paradis sur terre. Il y a bien sûr des sectes qui tentent de s'insérer dans la société mais elles sont très marginales.
Le 21 mars 2021 à 13:16:24 LaCroix_F a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:15:30 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:13:24 LaCroix_F a écrit :
bon, on va rappeler des fondamentaux basiquesPuisque dans le langage commun le mot secte n'a pas une définition parfaitement établi, on va prendre son sens juridique
Il existe plusieurs points qui permettent de différencier, 2 parmi celle-là sont "l'extorsion de bien" et "la capacité à quitter la secte"
Les 2 points n'existent pas pour les religions monothéistes, ce ne sont pas des sectes
De même, tout groupuscule qui se veut religieux n'est pas une secte si tous les points ne sont pas cochés. Ainsi tu n'es juridiquement pas compté comme une secte si il n'y a aucune extorsion de bien
Et, je vous vois venir avec le Pape ou l'Eglise durant certaines périodes. Initialement les chrétiens n'avaient pas à donner des choses et n'étaient pas obligé de rester, donc ce n'est pas initialement une secte. C'est effectivement une religion qui s'est emparé d'un pouvoir étatique pour l'exercer. La nuance est importante
Les païens approuve
3 mots, 2 fautes. Pourquoi tu essaies de faire l'intéressant au juste?
Une fautes pas deux Jean mathématique. 
Tout le monde sait comment les chrétiens, qui n'est pas une secte, mais une religion, fait de paix et d'amour ont traité les païens. 
Niveau argument c'est zéro 
Le 21 mars 2021 à 13:30:26 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:16:24 LaCroix_F a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:15:30 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:13:24 LaCroix_F a écrit :
bon, on va rappeler des fondamentaux basiquesPuisque dans le langage commun le mot secte n'a pas une définition parfaitement établi, on va prendre son sens juridique
Il existe plusieurs points qui permettent de différencier, 2 parmi celle-là sont "l'extorsion de bien" et "la capacité à quitter la secte"
Les 2 points n'existent pas pour les religions monothéistes, ce ne sont pas des sectes
De même, tout groupuscule qui se veut religieux n'est pas une secte si tous les points ne sont pas cochés. Ainsi tu n'es juridiquement pas compté comme une secte si il n'y a aucune extorsion de bien
Et, je vous vois venir avec le Pape ou l'Eglise durant certaines périodes. Initialement les chrétiens n'avaient pas à donner des choses et n'étaient pas obligé de rester, donc ce n'est pas initialement une secte. C'est effectivement une religion qui s'est emparé d'un pouvoir étatique pour l'exercer. La nuance est importante
Les païens approuve
3 mots, 2 fautes. Pourquoi tu essaies de faire l'intéressant au juste?
Une fautes pas deux Jean mathématique.
Tout le monde sait comment les chrétiens, qui n'est pas une secte, mais une religion, fait de paix et d'amour ont traité les païens.
Niveau argument c'est zéro
Evidemment, les "païens" étaient des groupes ennemis du pouvoir (chrétien), ce qui résulta en guerre. Les super-faible QI ne voient que l'artificiel prisme religieux, les individus sensés savent que ce n'était que de banals guerres.
Le 17 mars 2021 à 14:48:36 BenedictXVI a écrit :
Aucun problème, à part pour soi, à quitter l'Eglise, par contre pour une secte
Dans les pays où encore aujourd'hui l'apostasie est punis par la peine de mort par contre on peut en discuter 
Le 21 mars 2021 à 13:30:26 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:16:24 LaCroix_F a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:15:30 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:13:24 LaCroix_F a écrit :
bon, on va rappeler des fondamentaux basiquesPuisque dans le langage commun le mot secte n'a pas une définition parfaitement établi, on va prendre son sens juridique
Il existe plusieurs points qui permettent de différencier, 2 parmi celle-là sont "l'extorsion de bien" et "la capacité à quitter la secte"
Les 2 points n'existent pas pour les religions monothéistes, ce ne sont pas des sectes
De même, tout groupuscule qui se veut religieux n'est pas une secte si tous les points ne sont pas cochés. Ainsi tu n'es juridiquement pas compté comme une secte si il n'y a aucune extorsion de bien
Et, je vous vois venir avec le Pape ou l'Eglise durant certaines périodes. Initialement les chrétiens n'avaient pas à donner des choses et n'étaient pas obligé de rester, donc ce n'est pas initialement une secte. C'est effectivement une religion qui s'est emparé d'un pouvoir étatique pour l'exercer. La nuance est importante
Les païens approuve
3 mots, 2 fautes. Pourquoi tu essaies de faire l'intéressant au juste?
Une fautes pas deux Jean mathématique.
Tout le monde sait comment les chrétiens, qui n'est pas une secte, mais une religion, fait de paix et d'amour ont traité les païens.
Niveau argument c'est zéro
en même temps quand tu modifies ton "païen" en "païens" pendant ma réponse 
et comme ce que je viens de dire, les païens ont été traités de manière honteuse à partir du moment où la religion a amassé le pouvoir, elle a reçu des prérogatives (qu'elle s'est offert, mais en vertu de la loi). Et pour les traitements de certains païens avant que le christianisme ne deviennent religion d'Etat, on appelle ça des rixes, et une secte qui ferait la même chose n'obtient pas juridiquement l'appellation secte pour cela non plus. C'est un tout.
j'ai jamais dit que les religions sont faites de paix et d'amour, merci de prouver que tu restes tranché dans ta position sans lire ce que disent les autres.
Le 21 mars 2021 à 13:33:43 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:27:58 May-Haruka a écrit :
Les sectes se focalisent sur le terrestre (extorsion de biens de toute nature), les religions priorisent le spirituel.Le Vatican rigole sur l'extorsion des biens. C'était pas au moyen-âge où on rachetaient ses péchés à grand coup de pièces d'or.
Je me dis les chrétiens et catholique c'est bien les plus hypocrite.
Rappelle moi de quand date la création du christianisme? Ah oui, pas du moyen-âge 
Tout ce qui compte, c'est ce que c'était à la base, tu peux pas qualifier une religion de secte parce que au milieu de son histoire des gens qui n'avaient rien à voir avec sa création ont décidé d'instrumentaliser cette religion pour en tirer profit, c'est ridicule, ça n'a aucun sens...
Le 21 mars 2021 à 13:36:30 hubert16 a écrit :
Le 17 mars 2021 à 14:48:36 BenedictXVI a écrit :
Aucun problème, à part pour soi, à quitter l'Eglise, par contre pour une secteDans les pays où encore aujourd'hui l'apostasie est punis par la peine de mort par contre on peut en discuter
l'apostasie est punis par la peine de mort dans le cadre de la loi religieuse, et pas uniquement dans le cadre de la religion.
+ l'apostasie c'est le fait de totalement quitter la religion. Ne pas faire la prière ou ne pas aller dans un lieu de culte n'en fait pas partie. C'est un renoncement public
Le 21 mars 2021 à 13:38:34 LaCroix_F a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:30:26 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:16:24 LaCroix_F a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:15:30 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:13:24 LaCroix_F a écrit :
bon, on va rappeler des fondamentaux basiquesPuisque dans le langage commun le mot secte n'a pas une définition parfaitement établi, on va prendre son sens juridique
Il existe plusieurs points qui permettent de différencier, 2 parmi celle-là sont "l'extorsion de bien" et "la capacité à quitter la secte"
Les 2 points n'existent pas pour les religions monothéistes, ce ne sont pas des sectes
De même, tout groupuscule qui se veut religieux n'est pas une secte si tous les points ne sont pas cochés. Ainsi tu n'es juridiquement pas compté comme une secte si il n'y a aucune extorsion de bien
Et, je vous vois venir avec le Pape ou l'Eglise durant certaines périodes. Initialement les chrétiens n'avaient pas à donner des choses et n'étaient pas obligé de rester, donc ce n'est pas initialement une secte. C'est effectivement une religion qui s'est emparé d'un pouvoir étatique pour l'exercer. La nuance est importante
Les païens approuve
3 mots, 2 fautes. Pourquoi tu essaies de faire l'intéressant au juste?
Une fautes pas deux Jean mathématique.
Tout le monde sait comment les chrétiens, qui n'est pas une secte, mais une religion, fait de paix et d'amour ont traité les païens.
Niveau argument c'est zéro
en même temps quand tu modifies ton "païen" en "païens" pendant ma réponse
et comme ce que je viens de dire, les païens ont été traités de manière honteuse à partir du moment où la religion a amassé le pouvoir, elle a reçu des prérogatives (qu'elle s'est offert, mais en vertu de la loi). Et pour les traitements de certains païens avant que le christianisme ne deviennent religion d'Etat, on appelle ça des rixes, et une secte qui ferait la même chose n'obtient pas juridiquement l'appellation secte pour cela non plus. C'est un tout.
j'ai jamais dit que les religions sont faites de paix et d'amour, merci de prouver que tu restes tranché dans ta position sans lire ce que disent les autres.
Passer par le prisme juridique pour donner une définition au mot secte. Cest vraiment ne rien y comprendre ni à l'histoire, ni à la théologie et encore moins à l'aspect culturel des civilisations.
Reviens t'instruire et échange ensuite
Le 21 mars 2021 à 13:41:40 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:38:34 LaCroix_F a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:30:26 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:16:24 LaCroix_F a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:15:30 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:13:24 LaCroix_F a écrit :
bon, on va rappeler des fondamentaux basiquesPuisque dans le langage commun le mot secte n'a pas une définition parfaitement établi, on va prendre son sens juridique
Il existe plusieurs points qui permettent de différencier, 2 parmi celle-là sont "l'extorsion de bien" et "la capacité à quitter la secte"
Les 2 points n'existent pas pour les religions monothéistes, ce ne sont pas des sectes
De même, tout groupuscule qui se veut religieux n'est pas une secte si tous les points ne sont pas cochés. Ainsi tu n'es juridiquement pas compté comme une secte si il n'y a aucune extorsion de bien
Et, je vous vois venir avec le Pape ou l'Eglise durant certaines périodes. Initialement les chrétiens n'avaient pas à donner des choses et n'étaient pas obligé de rester, donc ce n'est pas initialement une secte. C'est effectivement une religion qui s'est emparé d'un pouvoir étatique pour l'exercer. La nuance est importante
Les païens approuve
3 mots, 2 fautes. Pourquoi tu essaies de faire l'intéressant au juste?
Une fautes pas deux Jean mathématique.
Tout le monde sait comment les chrétiens, qui n'est pas une secte, mais une religion, fait de paix et d'amour ont traité les païens.
Niveau argument c'est zéro
en même temps quand tu modifies ton "païen" en "païens" pendant ma réponse
et comme ce que je viens de dire, les païens ont été traités de manière honteuse à partir du moment où la religion a amassé le pouvoir, elle a reçu des prérogatives (qu'elle s'est offert, mais en vertu de la loi). Et pour les traitements de certains païens avant que le christianisme ne deviennent religion d'Etat, on appelle ça des rixes, et une secte qui ferait la même chose n'obtient pas juridiquement l'appellation secte pour cela non plus. C'est un tout.
j'ai jamais dit que les religions sont faites de paix et d'amour, merci de prouver que tu restes tranché dans ta position sans lire ce que disent les autres.
Passer par le prisme juridique pour donner une définition au mot secte. Cest vraiment ne rien y comprendre ni à l'histoire, ni à la théologie et encore moins à l'aspect culturel des civilisations.
passer par le prisme juridique, c'est assurer une définition mis en place par l'Etat et qui a 2000 ans d'expérience sur le sujet.
Accessoirement la question de ce qu'est une religion est avant tout une interrogation philosophique sur son concept. Il n'y a AUCUN intérêt sur JVC de répondre à "différence entre une secte et une religion" si tu pars de son concept pour la bonne et simple raison qu'il n'y a pas une définition claire et établie du concept.
Passer par le prisme juridique c'est donner la définition d'une secte telle qu'elle est appréhendée dans le milieux pratique et telle que l'Etat juge et permet certains cultes par rapport à d'autres. Donc ça fait avancer l'interrogation chez ceux qui se demandent la diff entre "religion et secte".
On passera sur ton sophisme qui dit que je ne connais ni l'histoire, ni la théologie ni l'aspect civilisationnel de la question pour te donner raison. Surtout quand le seul argument que tu as évoqué c'est "mé lé païen il zon souffert aussi donc ya pas de différence".
EDIT:
on repassera aussi sur ta suffisance de me dire va t'instruire mais oser sortir sur le sujet:
"Le Vatican rigole sur l'extorsion des biens. C'était pas au moyen-âge où on rachetaient ses péchés à grand coup de pièces d'or."
Principalement la nécessité de devoir mettre l'intégralité de tes ressources financières à disposition du gourou 
Ça et l'emprise psychologique directe des adeptes par le gourou et la manipulation pour son intérêt personnel
Mais c'est très compliqué de faire une définition globale des sectes, même le gouvernement n'y arrive pas
Le 17 mars 2021 à 14:48:36 BenedictXVI a écrit :
Aucun problème, à part pour soi, à quitter l'Eglise, par contre pour une secte
Une secte comme l'Islam ? 
Le 21 mars 2021 à 13:26:55 particleswarm a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:20:51 vincenfreeman4 a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:14:44 particleswarm a écrit :
Le 17 mars 2021 à 14:44:59 Morteburne52 a écrit :
- l'ancienneté
-le nombre de fidèlesJe sèche, quoi d'autre en fait ?
Il y a quand même le fait que dans une secte en général tu dois être quasiment prêt à mourir pour le ou les gourous, qu'il y a un refus et une remise en cause absolue du reste du monde qui est bien souvent considéré comme le mal absolu. L'endoctrinement est total.
La différence fondamentale entre les deux est qu'il est impossible d'insérer une secte dans la société parce que le groupe qui en fait partie rejette la société elle-même. Une secte c'est une micro société avec des règles très particulières qui se veut en confrontation directe avec notre propre société. Les deux ne peuvent pas coexister.c est faux.
pas mal de sectes veulent justement plaire au monde et a la société, aux élites ou/et au peuple...bref dernier post que je lis, je dois voir d autres topics un peut ancien et d autres choses.
Au contraire, la plupart des sectes se sont toujours retirées du monde pour être bâties dans des endroits isolés en vu de bâtir ce qui était vendu comme un paradis sur terre. Il y a bien sûr des sectes qui tentent de s'insérer dans la société mais elles sont très marginales.
dans les temps anciens oui.
mais dans notre époque, la plupart des sectes cherchent a plaire au monde et les élites...
Le 21 mars 2021 à 13:33:43 Bunkcoroned a écrit :
Le 21 mars 2021 à 13:27:58 May-Haruka a écrit :
Les sectes se focalisent sur le terrestre (extorsion de biens de toute nature), les religions priorisent le spirituel.Le Vatican rigole sur l'extorsion des biens. C'était pas au moyen-âge où on rachetaient ses péchés à grand coup de pièces d'or.
Je me dis les chrétiens et catholique c'est bien les plus hypocrite.
quasi toute les religions font cela et attendent des choses de ce monde, reconnaissance social/mondanité, argent, plaisirs divers, réussites et apparences diverses.
dans notre époque les foi spirituel sont très rares.
après la vrai différence, c est que les sectes seront plus a énormément plus malfaisantes, genre témoinsde jéhovah ou d autres...
Le 17 mars 2021 à 14:46:43 vincenfreeman5 a écrit :
Le 17 mars 2021 à 14:45:27 BanniEncore88 a écrit :
Les religions ont façonné le monde à un moment où il n’y avait pas de loihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/2/1590519331-pascal-poker-face-2.png Les sectes n’ont rien fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/2/1590519331-pascal-poker-face-2.png les sectes font souvent du mal en fait, donc c est large pire que rien faire.
L'église catholique et orthodoxe rigole
Le 24 mars 2021 à 13:35:59 Fou483 a écrit :
Le 17 mars 2021 à 14:46:43 vincenfreeman5 a écrit :
Le 17 mars 2021 à 14:45:27 BanniEncore88 a écrit :
Les religions ont façonné le monde à un moment où il n’y avait pas de loihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/2/1590519331-pascal-poker-face-2.png Les sectes n’ont rien fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/2/1590519331-pascal-poker-face-2.png les sectes font souvent du mal en fait, donc c est large pire que rien faire.
L'église catholique et orthodoxe rigole
je n ai jamais dit que ces religions n avaient fait aucun ou peut de mal dans l histoire.
meme si leurs malfaisances, d une partie des membres certainement pas de tous, a sans doute été largement exagéré et caricaturé par le système moderne, babylon.
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