99% des kheys ne connaissent rien à la finance

Ok jean-BlackScholes

Le 18 janvier 2021 à 21:22:55 Edlu a écrit :
Intéressant Et pour les impôts ça fonctionne comment ?

17% au delà de 8 ans je crois

Le 18 janvier 2021 à 21:25:16 BlueNoteLabel a écrit :
Le fameux “C’est pas risqué”, alors que 92% des Fonds de Gestion active font moins bien les indices

Hein ?

perso j'ai investi sur le marché de l'effet de levier
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
il y a un marché de l'effet de levier de 5 catégories, 1 2 3 4 et 5, perso j'ai donc investi sur le levier 5 après réflexion, résultat à la fin de l'année je récupère jusqu'à 3 fois ma mise grâce à l'emprunt des sociétés sur lesquels j'investis. Je rentre pas dans le détail mais ça constitue pour les sociétés dans lesquels j investis à prendre de la valeur grâce à l'emprunt
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
l'OP essaye ne pas désinformer stp et parle un peu du marché de l l'effet de levier si tu t'y connais vraiment
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Le 18 janvier 2021 à 21:24:14 Berghain a écrit :
Ce qui va surtout très bien marcher ce sont les ETFs thématiques sur des secteurs à forte croissance. Par contre la concentration du secteur entre BR, SS et Vanguard va poser des problèmes à terme.

Je veux bien que tu m'expliques

Le 18 janvier 2021 à 21:30:39 XavierWacongne a écrit :
Des tutos pas à pas sur comment investir sur le SP500 ? Flemme de me former mais j'ai 70k qui dorment sur un compte depuis des années

Si tu comprends le produit sur lequel tu investis enjoy ton Panic Sell et tes 40% de pertes dans un an
Go lire des bouquins d’investissement, du style Piloter son Portefeuille ETF ou un truc du genre, c’est un bon début

La Bourse soit tu t'y connais et tu joues toi même sur du court terme, soit tu ne connais pas et tu places dans des fonds pour 30 ans. Comme dis par l'OP de toute façon ça monte toujours car il y aura toujours de grosses boites qui en remplaceront d'autres et tireront les indices vers le haut.

Ensuite tu as des marchés plus ou moins volatils, le MSCI World est bien autour de 8% mais à forte variation, perso j'ai préféré investir sur le marché suisse à 6% mais bien plus constant et dans les SI (pour l'instant ça marche bien, on verra sur le long terme)

Le 18 janvier 2021 à 21:30:39 XavierWacongne a écrit :
Des tutos pas à pas sur comment investir sur le SP500 ? Flemme de me former mais j'ai 70k qui dorment sur un compte depuis des années

Appelles ton banquier et ouvre un compte PEA dans ta banque

[21:34:36] <BlueNoteLabel>

Le 18 janvier 2021 à 21:30:39 XavierWacongne a écrit :
Des tutos pas à pas sur comment investir sur le SP500 ? Flemme de me former mais j'ai 70k qui dorment sur un compte depuis des années

Si tu comprends le produit sur lequel tu investis enjoy ton Panic Sell et tes 40% de pertes dans un an
Go lire des bouquins d’investissement, du style Piloter son Portefeuille ETF ou un truc du genre, c’est un bon début

Flemme je prefere laisser mon argent dormir alors

Le 18 janvier 2021 à 21:33:36 needhelp1231 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 21:25:16 BlueNoteLabel a écrit :
Le fameux “C’est pas risqué”, alors que 92% des Fonds de Gestion active font moins bien les indices

Hein ?

Bah dire que c’est pas risqué c’est mentir, c’est absolument faux. Quand bien même tu investirais sur un Indice qui a pris 10% chaque année jusque là, t’es pas à l’abri d’un panic sell à la moindre crise

Le 18 janvier 2021 à 21:33:48 AlphaBoomer a écrit :
perso j'ai investi sur le marché de l'effet de levier
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
il y a un marché de l'effet de levier de 5 catégories, 1 2 3 4 et 5, perso j'ai donc investi sur le levier 5 après réflexion, résultat à la fin de l'année je récupère jusqu'à 3 fois ma mise grâce à l'emprunt des sociétés sur lesquels j'investis. Je rentre pas dans le détail mais ça constitue pour les sociétés dans lesquels j investis à prendre de la valeur grâce à l'emprunt
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
l'OP essaye ne pas désinformer stp et parle un peu du marché de l l'effet de levier si tu t'y connais vraiment
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

J'ai pas une grande connaissance en finance je partage juste ce que tout ceux qui épargnent devraient savoir

Après il y a différent types de levier sur les ETFs. En général c'est soit tu investis avec un levier sur ton capital initial (en gros t'investis 100k avec 50k) soit c'est des ETFs qui remettent le levier "à niveau" chaque jours.

Dire que c'est sans risque c'est quand même culotté

Déjà les perspectives passées n'indiquent en rien les perf futures

On a un problème éventuel qu'on n'avait pas avant : le manque de ressources

et sans aller jusque dans le spéculatif scénaristique, on a aussi un risque de liquidité des sous-jacents en cas de crise

t. un mec qui a beaucoup d'argent en ETF

Le 18 janvier 2021 à 21:35:21 XavierWacongne a écrit :

[21:34:36] <BlueNoteLabel>

Le 18 janvier 2021 à 21:30:39 XavierWacongne a écrit :
Des tutos pas à pas sur comment investir sur le SP500 ? Flemme de me former mais j'ai 70k qui dorment sur un compte depuis des années

Si tu comprends le produit sur lequel tu investis enjoy ton Panic Sell et tes 40% de pertes dans un an
Go lire des bouquins d’investissement, du style Piloter son Portefeuille ETF ou un truc du genre, c’est un bon début

Flemme je prefere laisser mon argent dormir alors

Il dit n'imp

Le 18 janvier 2021 à 21:36:41 BlueNoteLabel a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 21:33:36 needhelp1231 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 21:25:16 BlueNoteLabel a écrit :
Le fameux “C’est pas risqué”, alors que 92% des Fonds de Gestion active font moins bien les indices

Hein ?

Bah dire que c’est pas risqué c’est mentir, c’est absolument faux. Quand bien même tu investirais sur un Indice qui a pris 10% chaque année jusque là, t’es pas à l’abri d’un panic sell à la moindre crise

"t’es pas à l’abri d’un panic sell à la moindre crise"

Qu'est ce que tu racontes

[21:41:21] <needhelp1231>

Le 18 janvier 2021 à 21:35:21 XavierWacongne a écrit :

[21:34:36] <BlueNoteLabel>

Le 18 janvier 2021 à 21:30:39 XavierWacongne a écrit :
Des tutos pas à pas sur comment investir sur le SP500 ? Flemme de me former mais j'ai 70k qui dorment sur un compte depuis des années

Si tu comprends le produit sur lequel tu investis enjoy ton Panic Sell et tes 40% de pertes dans un an
Go lire des bouquins d’investissement, du style Piloter son Portefeuille ETF ou un truc du genre, c’est un bon début

Flemme je prefere laisser mon argent dormir alors

Il dit n'imp

De toute façon j'aime pas ce genre de truc
Un jour je me suis mis aux paris sportifs et resultat j'ai perdu 150 euros alors que j'avais analysé les match pendant des heures
Donc finit ces conneries mon salaire me suffit

Le 18 janvier 2021 à 20:45:43 needhelp1231 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 19:26:57 JeanIguanodon a écrit :
Très bon topic l'op, perso j'investis dans des etf capitalisant chaque mois. Avec un peu de chance on est rentier dans 20 ans

Quels ETFs ?

Majoritairement du all world, avec un peu d'Asia et de NASDAQ

un bon conseil d investissement : vous investissez 100 au capital d'une start up qui se constitue et qui vaut 1000 (capital social)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
hop vous détenez 10% des parts
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
vous faites ça 12 fois (admettons) ça vous coûte donc 1200 pour détenir 10% du capital de 12 sociétés A B C D E F J H I J K L
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
vous revenez 3 ans après, bon y a déjà 2/3 des starts up qui ont disparu (8 sur 12, stat réaliste), admettons que les sociétés A à H ne valent plus rien, on a donc les valeurs suivantes
A à H 0 (faillite)
I 1000 (la société n'a pas décollé)
J 10k (s'est un peu développée)
K 100k (s'est bien développée)
L 1M (très bien marché)

(distribution représentative de la réalité, cf courbe de gauss, loi de poisson)

valeur totale des sociétés 1111k (ou 1,111M)
vous en détenez 10% soit 111k, vous avez fait quasi *100 par rapport à votre mise de départ de 1200
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
maintenant faites ça avec 100 start up et imaginez...
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
de rien (on appelle ça business angel car vous aidez des start up à décoller, c'est comme ça qu'on devient très riche mais faut connaitre les mecs qui montent les start up)
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T'as raison lopENT.

Le 18 janvier 2021 à 21:44:04 AlphaBoomer a écrit :
un bon conseil d investissement : vous investissez 100 au capital d'une start up qui se constitue et qui vaut 1000 (capital social)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
hop vous détenez 10% des parts
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vous faites ça 12 fois (admettons) ça vous coûte donc 1200 pour détenir 10% du capital de 12 sociétés A B C D E F J H I J K L
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vous revenez 3 ans après, bon y a déjà 2/3 des starts up qui ont disparu (8 sur 12, stat réaliste), admettons que les sociétés A à H ne valent plus rien, on a donc les valeurs suivantes
A à H 0 (faillite)
I 1000 (la société n'a pas décollé)
J 10k (s'est un peu développée)
K 100k (s'est bien développée)
L 1M (très bien marché)

(distribution représentative de la réalité, cf courbe de gauss, loi de poisson)

valeur totale des sociétés 1111k (ou 1,111M)
vous en détenez 10% soit 111k, vous avez fait quasi *100 par rapport à votre mise de départ de 1200
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
maintenant faites ça avec 100 start up et imaginez...
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de rien (on appelle ça business angel car vous aidez des start up à décoller, c'est comme ça qu'on devient très riche mais faut connaitre les mecs qui montent les start up)
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Personne ne cherche 100e pour créer sa start-up et donne 10% de ses actions, t'as fumé ou quoi

[21:44:04] <AlphaBoomer>
un bon conseil d investissement : vous investissez 100 au capital d'une start up qui se constitue et qui vaut 1000 (capital social)
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hop vous détenez 10% des parts
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vous faites ça 12 fois (admettons) ça vous coûte donc 1200 pour détenir 10% du capital de 12 sociétés A B C D E F J H I J K L
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vous revenez 3 ans après, bon y a déjà 2/3 des starts up qui ont disparu (8 sur 12, stat réaliste), admettons que les sociétés A à H ne valent plus rien, on a donc les valeurs suivantes
A à H 0 (faillite)
I 1000 (la société n'a pas décollé)
J 10k (s'est un peu développée)
K 100k (s'est bien développée)
L 1M (très bien marché)

(distribution représentative de la réalité, cf courbe de gauss, loi de poisson)

valeur totale des sociétés 1111k (ou 1,111M)
vous en détenez 10% soit 111k, vous avez fait quasi *100 par rapport à votre mise de départ de 1200
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maintenant faites ça avec 100 start up et imaginez...
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de rien (on appelle ça business angel car vous aidez des start up à décoller, c'est comme ça qu'on devient très riche mais faut connaitre les mecs qui montent les start up)
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Wtf et si les 10 s'écroulent t'as tout perdu
Imagine le nombre d'heure de taf à bosser pour rien