[BORDEL] la CITY POP CE STYLE 10/10
Le 15 décembre 2020 à 04:09:11 animexpert_01 a écrit :
[03:59:58] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 03:56:29 animexpert_01 a écrit :
Pas city pop (fin je crois) mais le genre de playlist kikoojap dérivées qu'on peut aimer aussi (jsuis tombe sur celle là y'a qq jours, longtemps que j'avais pas écouté de jazz kj)Sinon la bien connue fusion jap
j'avais pas vu ta signature, j'ai beaucoup de respect et d'admiration pour les historiens surtout dans un domaine aussi large que l'animation japonaise, bravo pour un tel travail
Bien sur j'exagère dans ma signature
[03:57:23] <MikeTysonDETER>
Le 15 décembre 2020 à 03:54:20 animexpert_01 a écrit :
Tfacon les japonais c'est des poètes spirituelsrapport à ta signature, parle moi de l'oeuvre gundam
Je sais pas quoi dire à part des trivia, c'est vaste mais c'est pas trop ma saga de prédilection
On exagère tous aya y'a pas de soucis t'es un professionnel à en devenir je comprends ta démarche j'ai une question cependant pourquoi les années 70 et pas les années 60 ? C'est parce que c'est vraiment les années où l'animation a connu son bon mondial ? Parce que les débuts de l'animation japonaise en noir et blanc c'est fin 50 et 60 si je ne me trompe pas ?
j'en écoute aussi en ce moment 
Le 15 décembre 2020 à 04:14:10 Lulul6 a écrit :
j'en écoute aussi en ce moment
Si t'as des liens que tu veux partager n'hésite pas ce topic est fait pour ça 
[04:12:55] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 04:09:11 animexpert_01 a écrit :
[03:59:58] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 03:56:29 animexpert_01 a écrit :
Pas city pop (fin je crois) mais le genre de playlist kikoojap dérivées qu'on peut aimer aussi (jsuis tombe sur celle là y'a qq jours, longtemps que j'avais pas écouté de jazz kj)Sinon la bien connue fusion jap
j'avais pas vu ta signature, j'ai beaucoup de respect et d'admiration pour les historiens surtout dans un domaine aussi large que l'animation japonaise, bravo pour un tel travail
Bien sur j'exagère dans ma signature
[03:57:23] <MikeTysonDETER>
Le 15 décembre 2020 à 03:54:20 animexpert_01 a écrit :
Tfacon les japonais c'est des poètes spirituelsrapport à ta signature, parle moi de l'oeuvre gundam
Je sais pas quoi dire à part des trivia, c'est vaste mais c'est pas trop ma saga de prédilection
On exagère tous aya y'a pas de soucis t'es un professionnel à en devenir je comprends ta démarche j'ai une question cependant pourquoi les années 70 et pas les années 60 ? C'est parce que c'est vraiment les années où l'animation a connu son bon mondial ? Parce que les débuts de l'animation japonaise en noir et blanc c'est fin 50 et 60 si je ne me trompe pas ?
Oui c'est ça, ben parce que c'est moins mon "truc", a mon sens les animes sont devenus vraiment innovant sur la forme a partir des années 70, avant c'est un peu trop imitation US
Après si le temps le permet j'aurais le temps de m'y pencher dans ma vie
Le 15 décembre 2020 à 04:15:35 animexpert_01 a écrit :
[04:12:55] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 04:09:11 animexpert_01 a écrit :
[03:59:58] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 03:56:29 animexpert_01 a écrit :
Pas city pop (fin je crois) mais le genre de playlist kikoojap dérivées qu'on peut aimer aussi (jsuis tombe sur celle là y'a qq jours, longtemps que j'avais pas écouté de jazz kj)Sinon la bien connue fusion jap
j'avais pas vu ta signature, j'ai beaucoup de respect et d'admiration pour les historiens surtout dans un domaine aussi large que l'animation japonaise, bravo pour un tel travail
Bien sur j'exagère dans ma signature
[03:57:23] <MikeTysonDETER>
Le 15 décembre 2020 à 03:54:20 animexpert_01 a écrit :
Tfacon les japonais c'est des poètes spirituelsrapport à ta signature, parle moi de l'oeuvre gundam
Je sais pas quoi dire à part des trivia, c'est vaste mais c'est pas trop ma saga de prédilection
On exagère tous aya y'a pas de soucis t'es un professionnel à en devenir je comprends ta démarche j'ai une question cependant pourquoi les années 70 et pas les années 60 ? C'est parce que c'est vraiment les années où l'animation a connu son bon mondial ? Parce que les débuts de l'animation japonaise en noir et blanc c'est fin 50 et 60 si je ne me trompe pas ?
Oui c'est ça, ben parce que c'est moins mon "truc", a mon sens les animes sont devenus vraiment innovant sur la forme a partir des années 70, avant c'est un peu trop imitation US
Après si le temps le permet j'aurais le temps de m'y pencher dans ma vie
animation US ? j'aurais dit le contraire pourtant je pensais que le Japon cherchait absolument à éviter de faire de l'animation américaine à cause de leur conflit durant la 2nde guerre mondiale
[04:19:40] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 04:15:35 animexpert_01 a écrit :
[04:12:55] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 04:09:11 animexpert_01 a écrit :
[03:59:58] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 03:56:29 animexpert_01 a écrit :
Pas city pop (fin je crois) mais le genre de playlist kikoojap dérivées qu'on peut aimer aussi (jsuis tombe sur celle là y'a qq jours, longtemps que j'avais pas écouté de jazz kj)Sinon la bien connue fusion jap
j'avais pas vu ta signature, j'ai beaucoup de respect et d'admiration pour les historiens surtout dans un domaine aussi large que l'animation japonaise, bravo pour un tel travail
Bien sur j'exagère dans ma signature
[03:57:23] <MikeTysonDETER>
Le 15 décembre 2020 à 03:54:20 animexpert_01 a écrit :
Tfacon les japonais c'est des poètes spirituelsrapport à ta signature, parle moi de l'oeuvre gundam
Je sais pas quoi dire à part des trivia, c'est vaste mais c'est pas trop ma saga de prédilection
On exagère tous aya y'a pas de soucis t'es un professionnel à en devenir je comprends ta démarche j'ai une question cependant pourquoi les années 70 et pas les années 60 ? C'est parce que c'est vraiment les années où l'animation a connu son bon mondial ? Parce que les débuts de l'animation japonaise en noir et blanc c'est fin 50 et 60 si je ne me trompe pas ?
Oui c'est ça, ben parce que c'est moins mon "truc", a mon sens les animes sont devenus vraiment innovant sur la forme a partir des années 70, avant c'est un peu trop imitation US
Après si le temps le permet j'aurais le temps de m'y pencher dans ma vie
animation US ? j'aurais dit le contraire pourtant je pensais que le Japon cherchait absolument à éviter de faire de l'animation américaine à cause de leur conflit durant la 2nde guerre mondiale
Mmh je sais pas mais en tout cas avant les années 60 (avant les animes TV) les productions cinématographiques étaient plutôt "classiques" en terme d'approche de l'animation je trouve, assez dérivé de Disney
Y'a qu'avec l'animation TV que ça a vraiment contraint à faire des trucs plus cheap donc différent (bon déjà dans les années 60 c'était plus pareil niveau style du coup, mais les années 70 ont amené leur lot d'innovateurs je trouve et on a commencé à avoir des trucs vraiment unique aux animes : outre les robots là dès les 60's, on a eu des realisateurs assez ambitieux, avec des thèmes plutôt durs parfois, des direction artistiques vraiment top et des techniques nouvelles assez intéressantes comme le harmony cel)
En gros avant c'était de l'animation "normale", c'est à dire des dessins qui bougent, et à partir du moment où c'est devenu "cheap" à cause des budgets TV, c'est devenu plus des films dessinés (mais mouvements très limités), et c'est ce qui fait un des point d'intérêt des animes je trouve perso jusqu'aux années 2000 ou ça a changé
Le 15 décembre 2020 à 04:23:48 animexpert_01 a écrit :
[04:19:40] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 04:15:35 animexpert_01 a écrit :
[04:12:55] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 04:09:11 animexpert_01 a écrit :
[03:59:58] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 03:56:29 animexpert_01 a écrit :
Pas city pop (fin je crois) mais le genre de playlist kikoojap dérivées qu'on peut aimer aussi (jsuis tombe sur celle là y'a qq jours, longtemps que j'avais pas écouté de jazz kj)Sinon la bien connue fusion jap
j'avais pas vu ta signature, j'ai beaucoup de respect et d'admiration pour les historiens surtout dans un domaine aussi large que l'animation japonaise, bravo pour un tel travail
Bien sur j'exagère dans ma signature
[03:57:23] <MikeTysonDETER>
Le 15 décembre 2020 à 03:54:20 animexpert_01 a écrit :
Tfacon les japonais c'est des poètes spirituelsrapport à ta signature, parle moi de l'oeuvre gundam
Je sais pas quoi dire à part des trivia, c'est vaste mais c'est pas trop ma saga de prédilection
On exagère tous aya y'a pas de soucis t'es un professionnel à en devenir je comprends ta démarche j'ai une question cependant pourquoi les années 70 et pas les années 60 ? C'est parce que c'est vraiment les années où l'animation a connu son bon mondial ? Parce que les débuts de l'animation japonaise en noir et blanc c'est fin 50 et 60 si je ne me trompe pas ?
Oui c'est ça, ben parce que c'est moins mon "truc", a mon sens les animes sont devenus vraiment innovant sur la forme a partir des années 70, avant c'est un peu trop imitation US
Après si le temps le permet j'aurais le temps de m'y pencher dans ma vie
animation US ? j'aurais dit le contraire pourtant je pensais que le Japon cherchait absolument à éviter de faire de l'animation américaine à cause de leur conflit durant la 2nde guerre mondiale
Mmh je sais pas mais en tout cas avant les années 60 (avant les animes TV) les productions cinématographiques étaient plutôt "classiques" en terme d'approche de l'animation je trouve, assez dérivé de Disney
Y'a qu'avec l'animation TV que ça a vraiment contraint à faire des trucs plus cheap donc différent (bon déjà dans les années 60 c'était plus pareil niveau style du coup, mais les années 70 ont amené leur lot d'innovateurs je trouve et on a commencé à avoir des trucs vraiment unique aux animes : outre les robots là dès les 60's, on a eu des realisateurs assez ambitieux, avec des thèmes plutôt durs parfois, des direction artistiques vraiment top et des techniques nouvelles assez intéressantes comme le harmony cel)
c'est vrai que j'avais pas pensé à l'animation pour le cinéma c'est effectivement logique dans ces cas là, je ne connais que l'animation TV donc je comprends ce que tu veux dire
Le 15 décembre 2020 à 04:11:42 animexpert_01 a écrit :
[04:10:00] <MikeTysonDETER>
tu peux me parler de quels trucs intéressants sur les animes, pas trop connu alorsSur certaines techniques d'animation, comment les contraintes économiques ont mené à des innovations à mi chemin entre artistique et technique
vas y explique un peu, j'ai envie de lire ce soir
[04:27:48] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 04:23:48 animexpert_01 a écrit :
[04:19:40] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 04:15:35 animexpert_01 a écrit :
[04:12:55] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 04:09:11 animexpert_01 a écrit :
[03:59:58] <Haddockent>
Le 15 décembre 2020 à 03:56:29 animexpert_01 a écrit :
Pas city pop (fin je crois) mais le genre de playlist kikoojap dérivées qu'on peut aimer aussi (jsuis tombe sur celle là y'a qq jours, longtemps que j'avais pas écouté de jazz kj)Sinon la bien connue fusion jap
j'avais pas vu ta signature, j'ai beaucoup de respect et d'admiration pour les historiens surtout dans un domaine aussi large que l'animation japonaise, bravo pour un tel travail
Bien sur j'exagère dans ma signature
[03:57:23] <MikeTysonDETER>
Le 15 décembre 2020 à 03:54:20 animexpert_01 a écrit :
Tfacon les japonais c'est des poètes spirituelsrapport à ta signature, parle moi de l'oeuvre gundam
Je sais pas quoi dire à part des trivia, c'est vaste mais c'est pas trop ma saga de prédilection
On exagère tous aya y'a pas de soucis t'es un professionnel à en devenir je comprends ta démarche j'ai une question cependant pourquoi les années 70 et pas les années 60 ? C'est parce que c'est vraiment les années où l'animation a connu son bon mondial ? Parce que les débuts de l'animation japonaise en noir et blanc c'est fin 50 et 60 si je ne me trompe pas ?
Oui c'est ça, ben parce que c'est moins mon "truc", a mon sens les animes sont devenus vraiment innovant sur la forme a partir des années 70, avant c'est un peu trop imitation US
Après si le temps le permet j'aurais le temps de m'y pencher dans ma vie
animation US ? j'aurais dit le contraire pourtant je pensais que le Japon cherchait absolument à éviter de faire de l'animation américaine à cause de leur conflit durant la 2nde guerre mondiale
Mmh je sais pas mais en tout cas avant les années 60 (avant les animes TV) les productions cinématographiques étaient plutôt "classiques" en terme d'approche de l'animation je trouve, assez dérivé de Disney
Y'a qu'avec l'animation TV que ça a vraiment contraint à faire des trucs plus cheap donc différent (bon déjà dans les années 60 c'était plus pareil niveau style du coup, mais les années 70 ont amené leur lot d'innovateurs je trouve et on a commencé à avoir des trucs vraiment unique aux animes : outre les robots là dès les 60's, on a eu des realisateurs assez ambitieux, avec des thèmes plutôt durs parfois, des direction artistiques vraiment top et des techniques nouvelles assez intéressantes comme le harmony cel)
c'est vrai que j'avais pas pensé à l'animation pour le cinéma c'est effectivement logique dans ces cas là, je ne connais que l'animation TV donc je comprends ce que tu veux dire
Oui je crois pas qu'avant astro boy y'avait d'anime TV japonais, et avant ils étaient plutôt corrects en terme d'animation les prod ciné du Japon (sans être au niveau Disney, mais on sent que c'était un objectif)
Après la logique à changé
Le topic dérive
[04:27:50] <MikeTysonDETER>
Le 15 décembre 2020 à 04:11:42 animexpert_01 a écrit :
[04:10:00] <MikeTysonDETER>
tu peux me parler de quels trucs intéressants sur les animes, pas trop connu alorsSur certaines techniques d'animation, comment les contraintes économiques ont mené à des innovations à mi chemin entre artistique et technique
vas y explique un peu, j'ai envie de lire ce soir
En gros moi ce que j'aime bien dans les animes c'est qu'ils sont ultra représentatifs de la capacité à innover à travers la contrainte
Les budgets, les planning etc ont toujours été serrés, le truc est une usine dès son invention dans les 60 (l'animation jap pour la télé, je parle), et n'importe qui sous ces contraintes feraient de la merde aka l'animation française pour les gosses d'aujourd'hui (en majorité) ou plein d'autres trucs
Bon, y'avait plein d'anime jap de merde je dis pas, mais j'ai rarement vu des industries de dessin animé pour la télé qui sortaient les trucs que pouvaient sortir les animes dans les années 70, 80, 90, 2000
Sans parler des thèmes parfois adultes etc, qui de toute façon vont de pair avec la "qualité artistique visuelle" que je souligne (chose que je retrouve rarement aujourd'hui étrangement, les animes un peu ambitieux scenaristiquement sont fades artistiquement, ou inversement)
Bref je m'exprime un peu mal mais tout ça pour dire qu'il y a des créateurs de génie à cette époque dans les anime jap et qu'ils sont cruellement sous-côtés, et je trouve ça ouf ausis d'allier leur talent visuel/cinématographique à des scenarios pareils alors que c' est un format encore considéré "enfantin" en occident (et même au Japon c'était pas la norme d'avoir des dessins animés pas pour enfant, après je sais pas comment ça a été perçu la bas au début)
Mais bon je préfère donner un exemple parce que ce que je raconte la illustre pas grand chose, mais par exemple, Osamu dezaki qui est un réalisateur prolifique qui a fait des trucs assez ouf sur la forme, et avec un certain soin pour le fond, en s'adressant à plusieurs tranches d'âge (le mec qui a réalisé cobra, très cher frère, jeu set et match, Lady oscar, Rémi sans famille...)
Ces animes sont tous sans exception des pépites visuelles, et y'a des idées visuelles cool qui y ont été introduites qui aident sur un plan économique (peu cher) et artistique (émotionnellement impactant), je pense surtout au harmony cel qui est un truc tout con mais quand même génial de transformer une frame en plan fixe, via un fondu, en le faisant passer en "peinture" comme s'il était figé, ça donne un effet de photographie comme si on gravit un souvenir avec ce plan, mais en même temps c'est fixe donc 0 animation et ça bouffe des secondes gratuitement vu que ça se pose lentement, mais c'est terriblement efficace d'un pdv realisation je trouve
Bref y'a d'autres approches cool de l'animation qui ont été "inventées" dans les animes de cette époque (souvent des procédés plus très utilisés dans les animes de nos jours qui preferent 100% fluidité) comme euh, le style Yoshinori Kanada qui consiste à faire peu de frame intermédiaire tout en assumant le côté un peu "sautillant" du mouvement et en le maîtrisant (moins de dessin = moins cher, intention artistique maîtrisée = pas l'air cheap mais l'air cool), ceux qui en héritent aujourd'hui c'est Gainax avec Gurren Lagann, ou Trigger, et les prédécesseur c'étaient les looney tunes ou Tex Avery (mais y'a des différences claires dans le rythme)
[04:51:59] <MikeTysonDETER>
très intéressantétrangement les animes que tu cites (cobra, très cher frère, jeu set et match, Lady oscar, Rémi sans famille) sont des animes un peu "moyens" en tout cas pas d'une trempe de city hunter, akira, hokuto...
Moyen, moyen, ça veut pas dire grand chose, ils sont peut être moins connus selon toi (pas forcément vrai je pense, ça dépend où et chez qui), moins "objectivement beaux", je sais pas, mais toujours est-il qu'ils sont quand même très jolis et assez intéressants
Par contre city hunter j'aime bcp mais en terme d'histoire c'est bien en dessous de la plupart des dezaki, et la direction artistique à des côtés sympa mais des côtés assez fades aussi
Après je dis ça mais je suis pas super fan desdits anime de Dezaki non plus... J'aime juste bien certaines de leurs idées visuelles
Par contre les décors sont géniaux en général, la plupart sont faits par shichiro Kobayashi et je suis fan perso
[05:00:24] <MikeTysonDETER>
non, je voulais dire que c'était marrant que tu parles de techniques en citant des oeuvres assez moyennes par rapport à certains poids lourds que ça soit pour l'ensemble (akira...) ou simplement le côté connu (city hunter...)mais du coup c'est intéressat !
Ah oui c'est justement le but de mon propos, que les animes avec moins de budget arrivent à faire des merveilles grâce à la créativité du staff
Pour ce qui est de Akira, il est ouf techniquement mais au fond il invente, à ma connaissance, rien de spécial (sur la forme), après c'est sur qu'il est génial visuellement (et thématiquement, mais j'avoue que je préfère parler de la forme mdr)
Mais moi j'aime bien les situations en mode "merde j'ai pas d'argent, je peux pas faire de bon truc... Sauf si...?"
C'est vraiment shonen
Putain Haddockent on a exactement les mêmes goûts après Dragon Quest la City Pop 
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