[PHOTO] mon arachnide
OKB120
2020-11-07 20:55:59
Je connais pas bien mais j'aime bien l amblypyge ça a de la gueule. Triste la mort pendant le transport ca reste un.être vivant.
Maxime2KK
2020-11-07 20:57:16
Le 07 novembre 2020 à 20:49:46 Chris_KheySodo a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Maxime2KK a écrit :
OK merci pour ces réponses. Tout le monde dans mon entourage trouve ça dégueulasse et me prend pour un fou lorsque je dis que j'aime pas tuer les araignées et que je les déplace en les prenant sur moi
Mais j'aime bien ça
Un jour je m'y mettrais.
Tu peux commencer à faire de l'observation et "élevage" avec les arthropodes locaux, aussi. Si t'as plein d'araignées chez toi, tu peux leur offrir une faunabox en plastoc que tu laisses ouverte pour qu'elles y fassent leur toile et balancer des proies dessus de temps en temps. Perso je récupère souvent des petites bestioles pendant mes balades en forêt (surtout des géophiles et des polydesmes) que je garde quelques jours pour les observer, puis je les relâche. Ca coûte 0 euro et c'est sympa à fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/2/1565061798-sah-quel-plaisirent.png
Ah oui bien ! Mais faut leur laisser de l'air ! Tu mets quoi dans la boîte pour les "occuper"?
Arthropoda
2020-11-07 20:57:44
Le 07 novembre 2020 à 20:55:43 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:49:37 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:48:25 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:47:42 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:48 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Arthropoda a écrit :
Très joli, juste c'est vivant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778361-abeilledewallace.jpg
Woah khey cette collection sur tu as dans ta PP
Merci khey
Tu les préfère morts ces petits insectes ?
Ils sont tous morts sur ta photo non ?
Alors oui pour l'immense majorité mais si tu zoom tu verras mes deux petits phasmes qui se baladent je les ai mis pour la photohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778574-phasmecontent.jpg
Ah oui ils sont tellement fins j'avais pas vu
Tu les as obtenu ou ?
Une meuf me les a donné car elle a eu 70 phasmes qui avaient éclos en même temps elle ne savait pas quoi en faire donc je les ai pris sur la voléehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779050-phasmecontent.jpg( je ne regrettes vraiment pas mon choix d'ailleurs )
Maxime2KK
2020-11-07 20:58:21
Le 07 novembre 2020 à 20:57:44 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:55:43 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:49:37 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:48:25 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:47:42 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:48 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Arthropoda a écrit :
Très joli, juste c'est vivant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778361-abeilledewallace.jpg
Woah khey cette collection sur tu as dans ta PP
Merci khey
Tu les préfère morts ces petits insectes ?
Ils sont tous morts sur ta photo non ?
Alors oui pour l'immense majorité mais si tu zoom tu verras mes deux petits phasmes qui se baladent je les ai mis pour la photohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778574-phasmecontent.jpg
Ah oui ils sont tellement fins j'avais pas vu
Tu les as obtenu ou ?
Une meuf me les a donné car elle a eu 70 phasmes qui avaient éclos en même temps elle ne savait pas quoi en faire donc je les ai pris sur la voléehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779050-phasmecontent.jpg( je ne regrettes vraiment pas mon choix d'ailleurs )
Woah mais t'as tout un groupe d'ami qui font ça ?
Ca vit peu de temps ça, non ?
Gg belle collection khey.
Arthropoda
2020-11-07 20:59:39
Le 07 novembre 2020 à 20:58:21 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:57:44 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:55:43 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:49:37 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:48:25 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:47:42 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:48 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Arthropoda a écrit :
Très joli, juste c'est vivant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778361-abeilledewallace.jpg
Woah khey cette collection sur tu as dans ta PP
Merci khey
Tu les préfère morts ces petits insectes ?
Ils sont tous morts sur ta photo non ?
Alors oui pour l'immense majorité mais si tu zoom tu verras mes deux petits phasmes qui se baladent je les ai mis pour la photohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778574-phasmecontent.jpg
Ah oui ils sont tellement fins j'avais pas vu
Tu les as obtenu ou ?
Une meuf me les a donné car elle a eu 70 phasmes qui avaient éclos en même temps elle ne savait pas quoi en faire donc je les ai pris sur la voléehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779050-phasmecontent.jpg( je ne regrettes vraiment pas mon choix d'ailleurs )
Woah mais t'as tout un groupe d'ami qui font ça ?
Ca vit peu de temps ça, non ?
Gg belle collection khey.
Nan pour être franc dans mon entourage on me prends un peu pour un fou, mais ils s'habituent. C'était une gérante de boutique qui me voyait souvent et elle avait penser à moi pour ses phasmes vu que je l'avais aidé à identifier deux trois bestioleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779176-frelonasiatique-copie.png
Chris_KheySodo
2020-11-07 21:00:29
Le 07 novembre 2020 à 20:57:16 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:49:46 Chris_KheySodo a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Maxime2KK a écrit :
OK merci pour ces réponses. Tout le monde dans mon entourage trouve ça dégueulasse et me prend pour un fou lorsque je dis que j'aime pas tuer les araignées et que je les déplace en les prenant sur moi
Mais j'aime bien ça
Un jour je m'y mettrais.
Tu peux commencer à faire de l'observation et "élevage" avec les arthropodes locaux, aussi. Si t'as plein d'araignées chez toi, tu peux leur offrir une faunabox en plastoc que tu laisses ouverte pour qu'elles y fassent leur toile et balancer des proies dessus de temps en temps. Perso je récupère souvent des petites bestioles pendant mes balades en forêt (surtout des géophiles et des polydesmes) que je garde quelques jours pour les observer, puis je les relâche. Ca coûte 0 euro et c'est sympa à fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/2/1565061798-sah-quel-plaisirent.png
Ah oui bien ! Mais faut leur laisser de l'air ! Tu mets quoi dans la boîte pour les "occuper"?
Les faunabox sont conçues pour ça, le couvercle est ventilé (Puis tu peux même ne pas mettre le couvercle tant que t'as pas mis un substrat qui monte jusqu'en haut, t'auras pas d'évasion)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/2/1565061798-sah-quel-plaisirent.png
Maxime2KK
2020-11-07 21:01:30
Le 07 novembre 2020 à 20:59:39 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:58:21 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:57:44 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:55:43 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:49:37 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:48:25 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:47:42 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:48 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Arthropoda a écrit :
Très joli, juste c'est vivant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778361-abeilledewallace.jpg
Woah khey cette collection sur tu as dans ta PP
Merci khey
Tu les préfère morts ces petits insectes ?
Ils sont tous morts sur ta photo non ?
Alors oui pour l'immense majorité mais si tu zoom tu verras mes deux petits phasmes qui se baladent je les ai mis pour la photohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778574-phasmecontent.jpg
Ah oui ils sont tellement fins j'avais pas vu
Tu les as obtenu ou ?
Une meuf me les a donné car elle a eu 70 phasmes qui avaient éclos en même temps elle ne savait pas quoi en faire donc je les ai pris sur la voléehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779050-phasmecontent.jpg( je ne regrettes vraiment pas mon choix d'ailleurs )
Woah mais t'as tout un groupe d'ami qui font ça ?
Ca vit peu de temps ça, non ?
Gg belle collection khey.
Nan pour être franc dans mon entourage on me prends un peu pour un fou, mais ils s'habituent. C'était une gérante de boutique qui me voyait souvent et elle avait penser à moi pour ses phasmes vu que je l'avais aidé à identifier deux trois bestioleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779176-frelonasiatique-copie.png
J'ai eu les mêmes réactions, mais j'ai pas de collection d'insectes moi
Incroyable khey, j'aimerais vraiment me lancer. Mais comment t'as appris tous les types d'insectes, leurs modes de conservation, etc ? Ou je pourrais apprendre pour débuter en fait ?
Maxime2KK
2020-11-07 21:02:04
Le 07 novembre 2020 à 21:00:29 Chris_KheySodo a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:57:16 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:49:46 Chris_KheySodo a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Maxime2KK a écrit :
OK merci pour ces réponses. Tout le monde dans mon entourage trouve ça dégueulasse et me prend pour un fou lorsque je dis que j'aime pas tuer les araignées et que je les déplace en les prenant sur moi
Mais j'aime bien ça
Un jour je m'y mettrais.
Tu peux commencer à faire de l'observation et "élevage" avec les arthropodes locaux, aussi. Si t'as plein d'araignées chez toi, tu peux leur offrir une faunabox en plastoc que tu laisses ouverte pour qu'elles y fassent leur toile et balancer des proies dessus de temps en temps. Perso je récupère souvent des petites bestioles pendant mes balades en forêt (surtout des géophiles et des polydesmes) que je garde quelques jours pour les observer, puis je les relâche. Ca coûte 0 euro et c'est sympa à fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/2/1565061798-sah-quel-plaisirent.png
Ah oui bien ! Mais faut leur laisser de l'air ! Tu mets quoi dans la boîte pour les "occuper"?
Les faunabox sont conçues pour ça, le couvercle est ventilé (Puis tu peux même ne pas mettre le couvercle tant que t'as pas mis un substrat qui monte jusqu'en haut, t'auras pas d'évasion)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/2/1565061798-sah-quel-plaisirent.png
D'accord merci mon bon khey
Arzhael
2020-11-07 21:03:03
Attention quand même certains myriapodes grimpent les parois des faunabox
Chris_KheySodo
2020-11-07 21:04:24
Le 07 novembre 2020 à 21:03:03 Arzhael a écrit :
Attention quand même certains myriapodes grimpent les parois des faunabox
Il est évident qu'on n'élève pas des scolopendres dans ces trucs en plastiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/3/1565144184-islam-beatles-complot-tout-etait-sous-nos-yeux.png
Arthropoda
2020-11-07 21:04:27
Le 07 novembre 2020 à 21:01:30 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:59:39 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:58:21 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:57:44 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:55:43 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:49:37 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:48:25 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:47:42 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:48 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Arthropoda a écrit :
Très joli, juste c'est vivant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778361-abeilledewallace.jpg
Woah khey cette collection sur tu as dans ta PP
Merci khey
Tu les préfère morts ces petits insectes ?
Ils sont tous morts sur ta photo non ?
Alors oui pour l'immense majorité mais si tu zoom tu verras mes deux petits phasmes qui se baladent je les ai mis pour la photohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778574-phasmecontent.jpg
Ah oui ils sont tellement fins j'avais pas vu
Tu les as obtenu ou ?
Une meuf me les a donné car elle a eu 70 phasmes qui avaient éclos en même temps elle ne savait pas quoi en faire donc je les ai pris sur la voléehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779050-phasmecontent.jpg( je ne regrettes vraiment pas mon choix d'ailleurs )
Woah mais t'as tout un groupe d'ami qui font ça ?
Ca vit peu de temps ça, non ?
Gg belle collection khey.
Nan pour être franc dans mon entourage on me prends un peu pour un fou, mais ils s'habituent. C'était une gérante de boutique qui me voyait souvent et elle avait penser à moi pour ses phasmes vu que je l'avais aidé à identifier deux trois bestioleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779176-frelonasiatique-copie.png
J'ai eu les mêmes réactions, mais j'ai pas de collection d'insectes moi
Incroyable khey, j'aimerais vraiment me lancer. Mais comment t'as appris tous les types d'insectes, leurs modes de conservation, etc ? Ou je pourrais apprendre pour débuter en fait ?
Euuuuh, je vais te décevoir mais déjà je suis une quiche en littérature, je me suis surtout fondé sur des années à trainé dehors quand j'étais petit avec des encyclopédie où je m'éclatais à trouvé des espèces et à chercher des similitudes donc déjà ça aide. Ensuite souvent c'est en remontant les sources d'études ou d'arbre phylogénétique que je tombe sur des espèces rigolotes, mon conseil c'est qu'internet est ton ami
Arzhael
2020-11-07 21:06:40
Des kheys qui ont un CDC ?
Arthropoda
2020-11-07 21:07:26
Le 07 novembre 2020 à 21:06:40 Arzhael a écrit :
Des kheys qui ont un CDC ?
Un CDC, c'est quoi ?
Arzhael
2020-11-07 21:08:52
Le 07 novembre 2020 à 21:07:26 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 21:06:40 Arzhael a écrit :
Des kheys qui ont un CDC ?
Un CDC, c'est quoi ?
Certificat de capacité pour l'entretien d'animaux d'espèces non domestiques
Obligatoire pour maintenir certains animaux
Chris_KheySodo
2020-11-07 21:08:59
Le 07 novembre 2020 à 21:06:40 Arzhael a écrit :
Des kheys qui ont un CDC ?
Le certificat c'est un peu une blague. Si je ne m'abuse, il faut déjà avoir détenu des animaux pour pouvoir prétendre à l'obtenirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/2/1565061798-sah-quel-plaisirent.png
Rockyrama
2020-11-07 21:09:21
Le 07 novembre 2020 à 19:14:18 PNJ_3956 a écrit :
elle s'appelle Arzhael ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570899652-ahi-tordu-zoom.png
Arthropoda
2020-11-07 21:09:53
Le 07 novembre 2020 à 21:08:52 Arzhael a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 21:07:26 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 21:06:40 Arzhael a écrit :
Des kheys qui ont un CDC ?
Un CDC, c'est quoi ?
Certificat de capacité pour l'entretien d'animaux d'espèces non domestiques
Obligatoire pour maintenir certains animaux
Aaaaaaaah c'est ça, bordel faut que je me renseignes dessus, on est d'accord que les phasmes il y a pas besoin de permis ?
Maxime2KK
2020-11-07 21:11:09
Le 07 novembre 2020 à 21:04:27 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 21:01:30 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:59:39 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:58:21 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:57:44 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:55:43 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:49:37 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:48:25 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:47:42 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:48 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Arthropoda a écrit :
Très joli, juste c'est vivant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778361-abeilledewallace.jpg
Woah khey cette collection sur tu as dans ta PP
Merci khey
Tu les préfère morts ces petits insectes ?
Ils sont tous morts sur ta photo non ?
Alors oui pour l'immense majorité mais si tu zoom tu verras mes deux petits phasmes qui se baladent je les ai mis pour la photohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778574-phasmecontent.jpg
Ah oui ils sont tellement fins j'avais pas vu
Tu les as obtenu ou ?
Une meuf me les a donné car elle a eu 70 phasmes qui avaient éclos en même temps elle ne savait pas quoi en faire donc je les ai pris sur la voléehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779050-phasmecontent.jpg( je ne regrettes vraiment pas mon choix d'ailleurs )
Woah mais t'as tout un groupe d'ami qui font ça ?
Ca vit peu de temps ça, non ?
Gg belle collection khey.
Nan pour être franc dans mon entourage on me prends un peu pour un fou, mais ils s'habituent. C'était une gérante de boutique qui me voyait souvent et elle avait penser à moi pour ses phasmes vu que je l'avais aidé à identifier deux trois bestioleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779176-frelonasiatique-copie.png
J'ai eu les mêmes réactions, mais j'ai pas de collection d'insectes moi
Incroyable khey, j'aimerais vraiment me lancer. Mais comment t'as appris tous les types d'insectes, leurs modes de conservation, etc ? Ou je pourrais apprendre pour débuter en fait ?
Euuuuh, je vais te décevoir mais déjà je suis une quiche en littérature, je me suis surtout fondé sur des années à trainé dehors quand j'étais petit avec des encyclopédie où je m'éclatais à trouvé des espèces et à chercher des similitudes donc déjà ça aide. Ensuite souvent c'est en remontant les sources d'études ou d'arbre phylogénétique que je tombe sur des espèces rigolotes, mon conseil c'est qu'internet est ton ami
OK merci beaucoup !
Chris_KheySodo
2020-11-07 21:11:18
Le 07 novembre 2020 à 21:09:53 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 21:08:52 Arzhael a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 21:07:26 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 21:06:40 Arzhael a écrit :
Des kheys qui ont un CDC ?
Un CDC, c'est quoi ?
Certificat de capacité pour l'entretien d'animaux d'espèces non domestiques
Obligatoire pour maintenir certains animaux
Aaaaaaaah c'est ça, bordel faut que je me renseignes dessus, on est d'accord que les phasmes il y a pas besoin de permis ?
Webedia qui va devoir passer son certificat pour conserver une partie de ses forumeurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/2/1565061798-sah-quel-plaisirent.png
Arthropoda
2020-11-07 21:12:07
Le 07 novembre 2020 à 21:11:09 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 21:04:27 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 21:01:30 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:59:39 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:58:21 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:57:44 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:55:43 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:49:37 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:48:25 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:47:42 Arthropoda a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:48 Maxime2KK a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 20:46:04 Arthropoda a écrit :
Très joli, juste c'est vivant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778361-abeilledewallace.jpg
Woah khey cette collection sur tu as dans ta PP
Merci khey
Tu les préfère morts ces petits insectes ?
Ils sont tous morts sur ta photo non ?
Alors oui pour l'immense majorité mais si tu zoom tu verras mes deux petits phasmes qui se baladent je les ai mis pour la photohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604778574-phasmecontent.jpg
Ah oui ils sont tellement fins j'avais pas vu
Tu les as obtenu ou ?
Une meuf me les a donné car elle a eu 70 phasmes qui avaient éclos en même temps elle ne savait pas quoi en faire donc je les ai pris sur la voléehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779050-phasmecontent.jpg( je ne regrettes vraiment pas mon choix d'ailleurs )
Woah mais t'as tout un groupe d'ami qui font ça ?
Ca vit peu de temps ça, non ?
Gg belle collection khey.
Nan pour être franc dans mon entourage on me prends un peu pour un fou, mais ils s'habituent. C'était une gérante de boutique qui me voyait souvent et elle avait penser à moi pour ses phasmes vu que je l'avais aidé à identifier deux trois bestioleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604779176-frelonasiatique-copie.png
J'ai eu les mêmes réactions, mais j'ai pas de collection d'insectes moi
Incroyable khey, j'aimerais vraiment me lancer. Mais comment t'as appris tous les types d'insectes, leurs modes de conservation, etc ? Ou je pourrais apprendre pour débuter en fait ?
Euuuuh, je vais te décevoir mais déjà je suis une quiche en littérature, je me suis surtout fondé sur des années à trainé dehors quand j'étais petit avec des encyclopédie où je m'éclatais à trouvé des espèces et à chercher des similitudes donc déjà ça aide. Ensuite souvent c'est en remontant les sources d'études ou d'arbre phylogénétique que je tombe sur des espèces rigolotes, mon conseil c'est qu'internet est ton ami
OK merci beaucoup !
De rien khey et surtout bonne chance c'est un milieu très interressant