[Officiel] Suivi de la campagne présidentielle

III_Points
2022-01-08 17:38:04

https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/01/06/primaire-populaire-douze-militants-dont-l-eurodepute-pierre-larrouturou-annoncent-entamer-une-greve-de-la-faim-pour-l-union-de-la-gauche_6108473_823448.html

Cette histoire de primaire populaire qui va virer au dramehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Frohwalt46
2022-01-08 17:40:21

Je sais pas si vous avez jeté un oeil à celui-là, mais c'est quand même parlant je trouve
Sondage Ipsos-Sopra Steria, vendredi 7 janvier
échantillon de 1500 personnes, terrain réalisé les 5 et 6 janvier
Emmanuel Macron 26 (+1)
Marine Le Pen 17 (+1)
Valérie Pécresse 16 (~)
Eric Zemmour 12 (-2)
Jean-Luc Mélenchon 9 (+1)
Yannick Jadot 7 (-1)
Anne Hidalgo 5 (~)
Fabien Roussel et les autres à 2 ou moins.

Tous les sondages réalisés en janvier donnent Marine Le Pen au second tour (mais au coude-à-coude avec Pécresse) et Zemmour loin derrière (moyenne de 12,6) et en baisse. Plus que jamais, l'accès au second tour face au président se joue entre Pécresse et Le Pen. Ca dépendra probablement de l'abstention et de la sagacité tactique des électeurs nationaux.

Fier-et-Hautain
2022-01-08 17:40:46

Le 08 janvier 2022 à 17:38:04 :
https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/01/06/primaire-populaire-douze-militants-dont-l-eurodepute-pierre-larrouturou-annoncent-entamer-une-greve-de-la-faim-pour-l-union-de-la-gauche_6108473_823448.html

Cette histoire de primaire populaire qui va virer au dramehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

C'était pas Mélenchon qui disait "Le gavage, c'est finit avec moi" justement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png
Tout est liéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png

III_Points
2022-01-08 17:42:12

Le 08 janvier 2022 à 17:40:46 Fier-et-Hautain a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 17:38:04 :
https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/01/06/primaire-populaire-douze-militants-dont-l-eurodepute-pierre-larrouturou-annoncent-entamer-une-greve-de-la-faim-pour-l-union-de-la-gauche_6108473_823448.html

Cette histoire de primaire populaire qui va virer au dramehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

C'était pas Mélenchon qui disait "Le gavage, c'est finit avec moi" justement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png
Tout est liéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png

Place à la pratique désormaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Frohwalt46
2022-01-08 17:42:43

Le 08 janvier 2022 à 17:35:04 :

Le 08 janvier 2022 à 02:12:11 :
:d) Jpp les sondages disent tout et n'importe quoi sur le Z : Harris / Cluster17 d'un côté, les autres de l'autre côté

J'analyse les notices des sondages 1 par 1, y'a des trucs drôles quand même et en particulier le score de Zemmour chez les 65 ans et plus (28% de l'électorat, le + gros contingent dans les classes d'âge) :
C17 : 22%
Harris : 18%
Méga sondage IPSOS décembre : 15%
Elabe : 14%
Ifop : 13%
BVA : 12%
Opinion Way : 8% :pf:

Je parle même pas de 18-24 (8% de l'electorat) parce que c'est la fanfare là :rire:

:d) je m'interesse au match Z / MLP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641659136-screenshot-2022-01-07-23-43-31-093-com-google-android-apps-docs.jpg

18-24 (8%) : Z l'emporte grâce à la com réseaux sociaux

25-65 (65%) : MLP semble devant sur cette tranche d'âge

+65 (28%) : le Z l'emporte largement chez les retraités, MLP est complètement bloquée sur cette partie

:d) l'électorat MLP / Z est inversement proportionnel sur femmes / hommes, c'est encore plus marquant où Z a le monopole chez les jeunes hommes

:d) Z a un électorat équilibré CSP+/csp-, MLP est puissante chez les csp-

:d) peut être qu'on restera sur un statu quo jusqu'aux dernières semaines

Vivement un nouveau méga sondage :hap:

Tu me fais quand même marrer à ramer depuis quatre pages pour essayer de trouver un sens aux 12,6% de moyenne de Zemmour en janvier. Zemmour est en baisse (et à nouveau en vacances avec sa deuxième épouse au passage) et sa candidature se révèle de plus en plus être ce qu'elle est depuis le départ : une candidature fantaisiste de vedette télé et une impasse. C'est le Coluche de 2022.

Frohwalt46
2022-01-08 17:44:44

Le 08 janvier 2022 à 17:38:04 :
https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/01/06/primaire-populaire-douze-militants-dont-l-eurodepute-pierre-larrouturou-annoncent-entamer-une-greve-de-la-faim-pour-l-union-de-la-gauche_6108473_823448.html

Cette histoire de primaire populaire qui va virer au dramehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Certes, mais tous les espoirs restent permis car Christiane Taubira réfléchit « très sérieusement » à une candidature à l’élection présidentielle ces jours-ci :noel:
https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/01/06/christiane-taubira-reflechit-tres-serieusement-a-une-candidature-a-l-election-presidentielle_6108444_6059010.html

III_Points
2022-01-08 17:46:51

Le 08 janvier 2022 à 17:44:44 Frohwalt46 a écrit :

Le 08 janvier 2022 à 17:38:04 :
https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/01/06/primaire-populaire-douze-militants-dont-l-eurodepute-pierre-larrouturou-annoncent-entamer-une-greve-de-la-faim-pour-l-union-de-la-gauche_6108473_823448.html

Cette histoire de primaire populaire qui va virer au dramehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Certes, mais tous les espoirs restent permis car Christiane Taubira réfléchit « très sérieusement » à une candidature à l’élection présidentielle ces jours-ci :noel:
https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/01/06/christiane-taubira-reflechit-tres-serieusement-a-une-candidature-a-l-election-presidentielle_6108444_6059010.html

Allons-y quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

BennVoyons10
2022-01-08 17:48:23

Le 08 janvier 2022 à 17:42:43 :

Le 08 janvier 2022 à 17:35:04 :

Le 08 janvier 2022 à 02:12:11 :
:d) Jpp les sondages disent tout et n'importe quoi sur le Z : Harris / Cluster17 d'un côté, les autres de l'autre côté

J'analyse les notices des sondages 1 par 1, y'a des trucs drôles quand même et en particulier le score de Zemmour chez les 65 ans et plus (28% de l'électorat, le + gros contingent dans les classes d'âge) :
C17 : 22%
Harris : 18%
Méga sondage IPSOS décembre : 15%
Elabe : 14%
Ifop : 13%
BVA : 12%
Opinion Way : 8% :pf:

Je parle même pas de 18-24 (8% de l'electorat) parce que c'est la fanfare là :rire:

:d) je m'interesse au match Z / MLP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641659136-screenshot-2022-01-07-23-43-31-093-com-google-android-apps-docs.jpg

18-24 (8%) : Z l'emporte grâce à la com réseaux sociaux

25-65 (65%) : MLP semble devant sur cette tranche d'âge

+65 (28%) : le Z l'emporte largement chez les retraités, MLP est complètement bloquée sur cette partie

:d) l'électorat MLP / Z est inversement proportionnel sur femmes / hommes, c'est encore plus marquant où Z a le monopole chez les jeunes hommes

:d) Z a un électorat équilibré CSP+/csp-, MLP est puissante chez les csp-

:d) peut être qu'on restera sur un statu quo jusqu'aux dernières semaines

Vivement un nouveau méga sondage :hap:

Tu me fais quand même marrer à ramer depuis quatre pages pour essayer de trouver un sens aux 12,6% de moyenne de Zemmour. Zemmour est en baisse (et à nouveau en vacances avec sa deuxième épouse au passage) et sa candidature se révèle de plus en plus être ce qu'elle est depuis le départ : une candidature fantaisiste de vedette télé et une impasse. C'est le Coluche de 2022.

Tu me fatigues M. Hargneux j'essaie de trouver une explication rationnelle aux différences ubuesques entre les sondages mais visiblement ça te choque pas, Z est en hausse dans certains sondages et en baisse dans d'autres

Donc à part faire ta propagande t'en sais rien, Harris et c17 ont le plus gros échantillon soit dit en passant :hap:

Frohwalt46
2022-01-08 17:53:58

Le 08 janvier 2022 à 17:48:23 :

Le 08 janvier 2022 à 17:42:43 :

Le 08 janvier 2022 à 17:35:04 :

Le 08 janvier 2022 à 02:12:11 :
:d) Jpp les sondages disent tout et n'importe quoi sur le Z : Harris / Cluster17 d'un côté, les autres de l'autre côté

J'analyse les notices des sondages 1 par 1, y'a des trucs drôles quand même et en particulier le score de Zemmour chez les 65 ans et plus (28% de l'électorat, le + gros contingent dans les classes d'âge) :
C17 : 22%
Harris : 18%
Méga sondage IPSOS décembre : 15%
Elabe : 14%
Ifop : 13%
BVA : 12%
Opinion Way : 8% :pf:

Je parle même pas de 18-24 (8% de l'electorat) parce que c'est la fanfare là :rire:

:d) je m'interesse au match Z / MLP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641659136-screenshot-2022-01-07-23-43-31-093-com-google-android-apps-docs.jpg

18-24 (8%) : Z l'emporte grâce à la com réseaux sociaux

25-65 (65%) : MLP semble devant sur cette tranche d'âge

+65 (28%) : le Z l'emporte largement chez les retraités, MLP est complètement bloquée sur cette partie

:d) l'électorat MLP / Z est inversement proportionnel sur femmes / hommes, c'est encore plus marquant où Z a le monopole chez les jeunes hommes

:d) Z a un électorat équilibré CSP+/csp-, MLP est puissante chez les csp-

:d) peut être qu'on restera sur un statu quo jusqu'aux dernières semaines

Vivement un nouveau méga sondage :hap:

Tu me fais quand même marrer à ramer depuis quatre pages pour essayer de trouver un sens aux 12,6% de moyenne de Zemmour. Zemmour est en baisse (et à nouveau en vacances avec sa deuxième épouse au passage) et sa candidature se révèle de plus en plus être ce qu'elle est depuis le départ : une candidature fantaisiste de vedette télé et une impasse. C'est le Coluche de 2022.

Tu me fatigues M. Hargneux j'essaie de trouver une explication rationnelle aux différences ubuesques entre les sondages mais visiblement ça te choque pas, Z est en hausse dans certains sondages et en baisse dans d'autres

Donc à part faire ta propagande t'en sais rien, Harris et c17 ont le plus gros échantillon soit dit en passant :hap:

Tu sais, moi, je suis un homme simple. J'ouvre la page wikipédia sur les sondages et je vois ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641660692-sondages-janvier.png

Et j'en tire la conclusion que le second tour a l'air de se jouer entre Pécresse et Le Pen, et que Zemmour, loin derrière, est hors jeu si les choses restent en l'état. Ensuite, j'ouvre les sondages, et je remarque qu'il est en baisse partout. Il n'y a rien de sorcier :noel:

Fberger33-5
2022-01-08 17:56:10

Le 08 janvier 2022 à 17:42:43 :

Le 08 janvier 2022 à 17:35:04 :

Le 08 janvier 2022 à 02:12:11 :
:d) Jpp les sondages disent tout et n'importe quoi sur le Z : Harris / Cluster17 d'un côté, les autres de l'autre côté

J'analyse les notices des sondages 1 par 1, y'a des trucs drôles quand même et en particulier le score de Zemmour chez les 65 ans et plus (28% de l'électorat, le + gros contingent dans les classes d'âge) :
C17 : 22%
Harris : 18%
Méga sondage IPSOS décembre : 15%
Elabe : 14%
Ifop : 13%
BVA : 12%
Opinion Way : 8% :pf:

Je parle même pas de 18-24 (8% de l'electorat) parce que c'est la fanfare là :rire:

:d) je m'interesse au match Z / MLP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641659136-screenshot-2022-01-07-23-43-31-093-com-google-android-apps-docs.jpg

18-24 (8%) : Z l'emporte grâce à la com réseaux sociaux

25-65 (65%) : MLP semble devant sur cette tranche d'âge

+65 (28%) : le Z l'emporte largement chez les retraités, MLP est complètement bloquée sur cette partie

:d) l'électorat MLP / Z est inversement proportionnel sur femmes / hommes, c'est encore plus marquant où Z a le monopole chez les jeunes hommes

:d) Z a un électorat équilibré CSP+/csp-, MLP est puissante chez les csp-

:d) peut être qu'on restera sur un statu quo jusqu'aux dernières semaines

Vivement un nouveau méga sondage :hap:

Tu me fais quand même marrer à ramer depuis quatre pages pour essayer de trouver un sens aux 12,6% de moyenne de Zemmour en janvier. Zemmour est en baisse (et à nouveau en vacances avec sa deuxième épouse au passage) et sa candidature se révèle de plus en plus être ce qu'elle est depuis le départ : une candidature fantaisiste de vedette télé et une impasse. C'est le Coluche de 2022.

Je pense que Frohwalt a raison.
Il y a quand même des logiques idéologiques et sociologiques, et la caractéristique de cette période c'est justement que la logique idéologique et la logique sociologique sont très liées.
On aura un 2nd tour Macron / Le Pen.

Le clan Macron est formé depuis plusieurs année, il ne bouge pas. Idéologiquement ce sont les libéraux européens qui ont avalé les sociaux-démocrates européens, sociologiquement on sait aussi de quels groupes on parle.

Le clan souverainiste populaire est un peu moins fixé, il avait une leader, MLP, mais elle lui fait un peu honte, alors il teste d'autres hypothèses qui se révèlent toutes insatisfaites.
On ne fabrique pas un candidat souverainiste populiste en 6 mois, ça prend des années (c'est comme pour un anesthésiste :-d ).
Ce camp est en train de se rendre compte que MLP est certes un peu gougnafière et qu'elle va encore perdre bien sûr,
mais qu'il n'y a pas mieux sur le marché pour le moment et qu'il faut donc s'en contenter :sarcastic:

Au soir du 2nd tour, il y aura donc encore du zouk au programme :ok:

Maximalien18
2022-01-08 17:59:56

Le 08 janvier 2022 à 17:53:58 :

Le 08 janvier 2022 à 17:48:23 :

Le 08 janvier 2022 à 17:42:43 :

Le 08 janvier 2022 à 17:35:04 :

Le 08 janvier 2022 à 02:12:11 :
:d) Jpp les sondages disent tout et n'importe quoi sur le Z : Harris / Cluster17 d'un côté, les autres de l'autre côté

J'analyse les notices des sondages 1 par 1, y'a des trucs drôles quand même et en particulier le score de Zemmour chez les 65 ans et plus (28% de l'électorat, le + gros contingent dans les classes d'âge) :
C17 : 22%
Harris : 18%
Méga sondage IPSOS décembre : 15%
Elabe : 14%
Ifop : 13%
BVA : 12%
Opinion Way : 8% :pf:

Je parle même pas de 18-24 (8% de l'electorat) parce que c'est la fanfare là :rire:

:d) je m'interesse au match Z / MLP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641659136-screenshot-2022-01-07-23-43-31-093-com-google-android-apps-docs.jpg

18-24 (8%) : Z l'emporte grâce à la com réseaux sociaux

25-65 (65%) : MLP semble devant sur cette tranche d'âge

+65 (28%) : le Z l'emporte largement chez les retraités, MLP est complètement bloquée sur cette partie

:d) l'électorat MLP / Z est inversement proportionnel sur femmes / hommes, c'est encore plus marquant où Z a le monopole chez les jeunes hommes

:d) Z a un électorat équilibré CSP+/csp-, MLP est puissante chez les csp-

:d) peut être qu'on restera sur un statu quo jusqu'aux dernières semaines

Vivement un nouveau méga sondage :hap:

Tu me fais quand même marrer à ramer depuis quatre pages pour essayer de trouver un sens aux 12,6% de moyenne de Zemmour. Zemmour est en baisse (et à nouveau en vacances avec sa deuxième épouse au passage) et sa candidature se révèle de plus en plus être ce qu'elle est depuis le départ : une candidature fantaisiste de vedette télé et une impasse. C'est le Coluche de 2022.

Tu me fatigues M. Hargneux j'essaie de trouver une explication rationnelle aux différences ubuesques entre les sondages mais visiblement ça te choque pas, Z est en hausse dans certains sondages et en baisse dans d'autres

Donc à part faire ta propagande t'en sais rien, Harris et c17 ont le plus gros échantillon soit dit en passant :hap:

Tu sais, moi, je suis un homme simple. J'ouvre la page wikipédia sur les sondages et je vois ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641660692-sondages-janvier.png

Et j'en tire la conclusion que le second tour a l'air de se jouer entre Pécresse et Le Pen, et que Zemmour, loin derrière, est hors jeu si les choses restent en l'état. Ensuite, j'ouvre les sondages, et je remarque qu'il est en baisse partout. Il n'y a rien de sorcier :noel:

C'est quand même bizarre qu'il soit en hausse pour ifop, harris et cluster 17 et en baisse pour les autres :(
+ BMG il est de nouveau en vacances? :rire:

Fberger33-5
2022-01-08 18:03:45

Le 08 janvier 2022 à 17:18:07 :

Le 08 janvier 2022 à 13:36:59 FHayek a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 20:56:10 :

Le 07 janvier 2022 à 19:53:51 FHayek a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 19:08:42 :

Le 07 janvier 2022 à 18:55:33 FHayek a écrit :

Le 07 janvier 2022 à 11:53:07 :

Le 06 janvier 2022 à 18:56:54 :

Le 06 janvier 2022 à 18:55:23 :

Le 06 janvier 2022 à 18:52:58 :
En plus d'être lamentables moralement, ils révèlent une vision ridicule et indéfendable philosophiquement de la citoyenneté, de la démocratie, de la responsabilité

N'en fais pas trop non plus :rire:

Je cite : "Les irresponsables ne sont plus des citoyens"
Je rappelle que son interview a été lue et relue par les communicants de l'Élysée
Cette phrase est plus que problématique même si sans doute il dira en privé ne pas en penser un mot

Et je suis plutôt de ton côté politiquement

Macron en 2016 sur le terrorisme : J'ai, à titre personnel, un inconfort philosophique avec la place (que ce débat) a pris, parce que je pense qu'on ne traite pas le mal en l'expulsant de la communauté nationale.

Macron le 10 avril 2017 pour le terrorisme : La déchéance de nationalité est une faute politique, en plus d'être une solution inefficace.

Macron en 2022 : Eh bien là, les non-vaccinés, j'ai très envie de les emmerder. Et donc on va continuer de le faire, jusqu'au bout [...] Quand ma liberté vient menacer celle des autres, je deviens un irresponsable. Un irresponsable n’est plus un citoyen.

Donc un non-vacciné est plus dangereux qu'un terroriste selon Macron... Y a rien à ajouter sur lui... :)

Déchéance de nationalité --> Perte de la nationalité
Propos de Macron --> Aucune conséquence concrète, notamment pas légale

Si difficile comme distinction ?

Aucune conséquence concrète si ce n'est un renforcement de la division des Français, une banalisation du discours hostile voire antidémocratique à l'égard des non-vaccinés, une radicalisation des dits « antivax » qui vont se braquer davantage ou encore une accentuation de la haine envers sa personne et ses représentants...

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

Ici je faisais la distinction avec la déchéance de nationalité. Macron a employé "citoyenneté" dans son sens figuré, comme quand on dit que le vote est un devoir-citoyen. Je ne m'attarde pas sur l'inutilité de la déchéance de nationalité, mesure seulement bonne à faire bander les natios

Ensuite, que Macron ait glissé excessivement mardi, je suis d'accord et je l'ai dit. Cependant pour l'instant il n'y a pas de signe que ça radicaliserait encore les nonvax : https://www.sudouest.fr/sante/coronavirus/vaccin/covid-19-rebond-des-primo-injections-ces-derniers-jours-comment-l-expliquer-7597707.php
Je pense aussi que quand tu considères qu'une partie des Français n'agit pas bien, tu ne vas pas les brosser dans le sens du poil. Le président est le représentant de tous, certes, mais c'est aussi, dans la Ve République gaullienne, le chef du pouvoir exécutif, qui défend des idées, ce qui implique de diviser (idéologiquement)

Justement, dans les actes une déchéance de citoyenneté c'est faire en sorte que des citoyens français n'aient plus les mêmes droits et libertés que les autres, or c'est le cas depuis plusieurs mois désormais. Ils pourraient même aller plus loin, par exemple en empêchant les non-vaccinés d'aller voter en avril.

Il y a de quoi être dubitatif par rapport à ce "rebond", mais admettons qu'il ait vraiment eu lieu. Quand je parle de "radicalisation", je vise surtout les deux tiers des 7 % d'adultes non-vaccinés, c'est-à-dire ceux qu'on ne trouve pas parmi les 66 000 – selon Véran – qui auraient "cédé" suite aux propos de Macron.

La question c'est de savoir si ces Français agissent mal en refusant un vaccin a priori inefficace face à Omicron : https://twitter.com/MaxDelvallee/status/1479037200159363073 En outre, il ne s'agit pas d'une division politique ou idéologique mais d'une distinction quand au statut même de citoyen.

"déchéance de citoyenneté" n'a pas beaucoup de sens
Qu'il y ait des contraintes sur les non-vaccinés, d'accord. Mais ils ont bien les mêmes droits puisque potentiellement ils peuvent se faire vacciner et donc avoir leur pass. Ils ne sont pas privés de droits du fait de leur origine ou de leur religion
Les lieux de vote ne seront jamais conditionnés au vaccin, de même que l'AN et le Sénat ne le sont pas. Ce "débat" a déjà eu lieu à l'été dernier

Oui il y aura une part de radicalisation, je suis d'accord que c'est un problème (que cette stratégie électorale, pour rester dans le cadre du topic, accroît les tensions). Cependant elle avait déjà commencé, avec des centres de vaccination et des pharmacies dégradées, des menaces de mort, des maisons d'élus dégradées... Les nonvax ne connaissent rien de tel. Les éléments radicaux parmi eux n'ont pas attendu les propos de Macron pour passer à l'action

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/01/04/covid-19-la-majorite-des-patients-en-reanimation-sont-bien-non-vaccines_6108190_4355770.html Pourtant le constat reste le même : les non-vaccinés (du moins les non-vaccinés à risques) font toujours peser une tension qui pourrait être évitée sur l'hôpital

C'est "citoyen" au sens figuré comme j'ai expliqué précédemment donc ça reste un débat idéologique

Droits qui sont donc conditionnés selon un acte médical, cela relève d'une biopolitique inouïe dans l'ère moderne. La vaccination obligatoire existe déjà, il y a donc des raisons qui les empêchent de faire de même avec celui contre le Covid. Je ne serais pas aussi catégorique concernant les lieux de vote mais, encore heureux, ça paraît peu probable.

On peut justement redouter que certains d'entre eux rejoignent ces éléments radicaux.

Sur le mois de décembre il y aurait eu 40 % de "non vaccinés réels" en réanimation : https://twitter.com/BrndBenjamin/status/1478834421503508480
Les urgences et hôpitaux en général sont en tension et saturés depuis des annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641657434-hopitaux.jpg

Pour ces motifs, on ne peut faire des non-vaccinés des boucs émissaires en tant qu'uniques responsables de la situation : https://twitter.com/AliceDesbiolles/status/1479088521612865544

Cela-dit les personnes à risque et/ou de plus 50 ans ont intérêt à le faire puisque protégeant contre les formes graves.

Quand il dit qu'un "irresponsable n'est plus un citoyen", on est quand même aux frontières du discours ségrégationniste. Aujourd'hui le non-vacciné, demain le fumeur, l'alcoolique, l'obèse voire même le pollueur ? L'irresponsable peut devenir plus ou moins n'importe qui selon des critères déterminés par les autorités, en cela tu as raison sur le fait qu'il y a aussi une dimension idéologique.

Sur ce topic à la fois sympa et sérieux, évitons de dire trop de bêtises sur les réas, sur les urgences et sur la virologie, hein.
Il y a des topics complotax pour ça, remplis de pyjs qui essayent de lire les chiffres de la Drees et les recos de la SFAR sans rien y comprendre, laissons les faire.

BennVoyons10
2022-01-08 18:05:14

Le 08 janvier 2022 à 17:53:58 :

Le 08 janvier 2022 à 17:48:23 :

Le 08 janvier 2022 à 17:42:43 :

Le 08 janvier 2022 à 17:35:04 :

Le 08 janvier 2022 à 02:12:11 :
:d) Jpp les sondages disent tout et n'importe quoi sur le Z : Harris / Cluster17 d'un côté, les autres de l'autre côté

J'analyse les notices des sondages 1 par 1, y'a des trucs drôles quand même et en particulier le score de Zemmour chez les 65 ans et plus (28% de l'électorat, le + gros contingent dans les classes d'âge) :
C17 : 22%
Harris : 18%
Méga sondage IPSOS décembre : 15%
Elabe : 14%
Ifop : 13%
BVA : 12%
Opinion Way : 8% :pf:

Je parle même pas de 18-24 (8% de l'electorat) parce que c'est la fanfare là :rire:

:d) je m'interesse au match Z / MLP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641659136-screenshot-2022-01-07-23-43-31-093-com-google-android-apps-docs.jpg

18-24 (8%) : Z l'emporte grâce à la com réseaux sociaux

25-65 (65%) : MLP semble devant sur cette tranche d'âge

+65 (28%) : le Z l'emporte largement chez les retraités, MLP est complètement bloquée sur cette partie

:d) l'électorat MLP / Z est inversement proportionnel sur femmes / hommes, c'est encore plus marquant où Z a le monopole chez les jeunes hommes

:d) Z a un électorat équilibré CSP+/csp-, MLP est puissante chez les csp-

:d) peut être qu'on restera sur un statu quo jusqu'aux dernières semaines

Vivement un nouveau méga sondage :hap:

Tu me fais quand même marrer à ramer depuis quatre pages pour essayer de trouver un sens aux 12,6% de moyenne de Zemmour. Zemmour est en baisse (et à nouveau en vacances avec sa deuxième épouse au passage) et sa candidature se révèle de plus en plus être ce qu'elle est depuis le départ : une candidature fantaisiste de vedette télé et une impasse. C'est le Coluche de 2022.

Tu me fatigues M. Hargneux j'essaie de trouver une explication rationnelle aux différences ubuesques entre les sondages mais visiblement ça te choque pas, Z est en hausse dans certains sondages et en baisse dans d'autres

Donc à part faire ta propagande t'en sais rien, Harris et c17 ont le plus gros échantillon soit dit en passant :hap:

Tu sais, moi, je suis un homme simple. J'ouvre la page wikipédia sur les sondages et je vois ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641660692-sondages-janvier.png

Et j'en tire la conclusion que le second tour a l'air de se jouer entre Pécresse et Le Pen, et que Zemmour, loin derrière, est hors jeu si les choses restent en l'état. Ensuite, j'ouvre les sondages, et je remarque qu'il est en baisse partout. Il n'y a rien de sorcier :noel:

Déjà IFOP il fait un +1,5, en totale contradiction avec Ipsos où c'est -2, mais ça te choque pas non plus

https://www.commission-des-sondages.fr/notices/

La Commission a complètement arrête de publier les notices d'ailleurs :(

Ensuite la réalité de janvier n'est pas celle d'avril, cf 1995 avec Chirac explose Balladur à la fin https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_1995

Faut attendre que le Covid sorte de l'actualité le pays est complètement golemisé en ce moment

Enfin tu sais très bien que l'électorat prolo se décide au dernier moment, surtout celui de MLP, celui qui va voir les Tuche au cinéma :hap:

Frohwalt46
2022-01-08 18:05:20

Le 08 janvier 2022 à 17:59:56 :

Le 08 janvier 2022 à 17:53:58 :

Le 08 janvier 2022 à 17:48:23 :

Le 08 janvier 2022 à 17:42:43 :

Le 08 janvier 2022 à 17:35:04 :

Le 08 janvier 2022 à 02:12:11 :
:d) Jpp les sondages disent tout et n'importe quoi sur le Z : Harris / Cluster17 d'un côté, les autres de l'autre côté

J'analyse les notices des sondages 1 par 1, y'a des trucs drôles quand même et en particulier le score de Zemmour chez les 65 ans et plus (28% de l'électorat, le + gros contingent dans les classes d'âge) :
C17 : 22%
Harris : 18%
Méga sondage IPSOS décembre : 15%
Elabe : 14%
Ifop : 13%
BVA : 12%
Opinion Way : 8% :pf:

Je parle même pas de 18-24 (8% de l'electorat) parce que c'est la fanfare là :rire:

:d) je m'interesse au match Z / MLP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641659136-screenshot-2022-01-07-23-43-31-093-com-google-android-apps-docs.jpg

18-24 (8%) : Z l'emporte grâce à la com réseaux sociaux

25-65 (65%) : MLP semble devant sur cette tranche d'âge

+65 (28%) : le Z l'emporte largement chez les retraités, MLP est complètement bloquée sur cette partie

:d) l'électorat MLP / Z est inversement proportionnel sur femmes / hommes, c'est encore plus marquant où Z a le monopole chez les jeunes hommes

:d) Z a un électorat équilibré CSP+/csp-, MLP est puissante chez les csp-

:d) peut être qu'on restera sur un statu quo jusqu'aux dernières semaines

Vivement un nouveau méga sondage :hap:

Tu me fais quand même marrer à ramer depuis quatre pages pour essayer de trouver un sens aux 12,6% de moyenne de Zemmour. Zemmour est en baisse (et à nouveau en vacances avec sa deuxième épouse au passage) et sa candidature se révèle de plus en plus être ce qu'elle est depuis le départ : une candidature fantaisiste de vedette télé et une impasse. C'est le Coluche de 2022.

Tu me fatigues M. Hargneux j'essaie de trouver une explication rationnelle aux différences ubuesques entre les sondages mais visiblement ça te choque pas, Z est en hausse dans certains sondages et en baisse dans d'autres

Donc à part faire ta propagande t'en sais rien, Harris et c17 ont le plus gros échantillon soit dit en passant :hap:

Tu sais, moi, je suis un homme simple. J'ouvre la page wikipédia sur les sondages et je vois ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641660692-sondages-janvier.png

Et j'en tire la conclusion que le second tour a l'air de se jouer entre Pécresse et Le Pen, et que Zemmour, loin derrière, est hors jeu si les choses restent en l'état. Ensuite, j'ouvre les sondages, et je remarque qu'il est en baisse partout. Il n'y a rien de sorcier :noel:

+ BMG il est de nouveau en vacances? :rire:

Apparemment, sa constitution fragile l'oblige à quitter la France pour l'hémisphère sud l'hiver :snif:
Dernière image de lui
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/5/1641565114-fickpm1x0amz4u.jpg

On sent quand même qu'il a muri, il a un air plus grave que sur la plage cet été. D'ailleurs, à tous les militants pro-Z qui seraient choqués par le dilettantisme de leur gourou, je leur rappelle que De Gaulle aussi allait à la plage avec sa femme :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641661464-de-gaulle-plage.jpg

BennVoyons10
2022-01-08 18:06:38

Le 08 janvier 2022 à 17:59:56 :

Le 08 janvier 2022 à 17:53:58 :

Le 08 janvier 2022 à 17:48:23 :

Le 08 janvier 2022 à 17:42:43 :

Le 08 janvier 2022 à 17:35:04 :

Le 08 janvier 2022 à 02:12:11 :
:d) Jpp les sondages disent tout et n'importe quoi sur le Z : Harris / Cluster17 d'un côté, les autres de l'autre côté

J'analyse les notices des sondages 1 par 1, y'a des trucs drôles quand même et en particulier le score de Zemmour chez les 65 ans et plus (28% de l'électorat, le + gros contingent dans les classes d'âge) :
C17 : 22%
Harris : 18%
Méga sondage IPSOS décembre : 15%
Elabe : 14%
Ifop : 13%
BVA : 12%
Opinion Way : 8% :pf:

Je parle même pas de 18-24 (8% de l'electorat) parce que c'est la fanfare là :rire:

:d) je m'interesse au match Z / MLP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641659136-screenshot-2022-01-07-23-43-31-093-com-google-android-apps-docs.jpg

18-24 (8%) : Z l'emporte grâce à la com réseaux sociaux

25-65 (65%) : MLP semble devant sur cette tranche d'âge

+65 (28%) : le Z l'emporte largement chez les retraités, MLP est complètement bloquée sur cette partie

:d) l'électorat MLP / Z est inversement proportionnel sur femmes / hommes, c'est encore plus marquant où Z a le monopole chez les jeunes hommes

:d) Z a un électorat équilibré CSP+/csp-, MLP est puissante chez les csp-

:d) peut être qu'on restera sur un statu quo jusqu'aux dernières semaines

Vivement un nouveau méga sondage :hap:

Tu me fais quand même marrer à ramer depuis quatre pages pour essayer de trouver un sens aux 12,6% de moyenne de Zemmour. Zemmour est en baisse (et à nouveau en vacances avec sa deuxième épouse au passage) et sa candidature se révèle de plus en plus être ce qu'elle est depuis le départ : une candidature fantaisiste de vedette télé et une impasse. C'est le Coluche de 2022.

Tu me fatigues M. Hargneux j'essaie de trouver une explication rationnelle aux différences ubuesques entre les sondages mais visiblement ça te choque pas, Z est en hausse dans certains sondages et en baisse dans d'autres

Donc à part faire ta propagande t'en sais rien, Harris et c17 ont le plus gros échantillon soit dit en passant :hap:

Tu sais, moi, je suis un homme simple. J'ouvre la page wikipédia sur les sondages et je vois ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641660692-sondages-janvier.png

Et j'en tire la conclusion que le second tour a l'air de se jouer entre Pécresse et Le Pen, et que Zemmour, loin derrière, est hors jeu si les choses restent en l'état. Ensuite, j'ouvre les sondages, et je remarque qu'il est en baisse partout. Il n'y a rien de sorcier :noel:

C'est quand même bizarre qu'il soit en hausse pour ifop, harris et cluster 17 et en baisse pour les autres :(
+ BMG il est de nouveau en vacances? :rire:

Visiblement il est outré qu'il ait pris des vacances comme tout le monde entre Noël et jour de l'an, il concentre sa hargne la dessus :hap:

Merci a toi nonobstant de remarquer les dynamiques opposées des sondages, j'y comprends plus rien

Maximalien18
2022-01-08 18:08:13

Le 08 janvier 2022 à 18:05:20 :

Le 08 janvier 2022 à 17:59:56 :

Le 08 janvier 2022 à 17:53:58 :

Le 08 janvier 2022 à 17:48:23 :

Le 08 janvier 2022 à 17:42:43 :

Le 08 janvier 2022 à 17:35:04 :

Le 08 janvier 2022 à 02:12:11 :
:d) Jpp les sondages disent tout et n'importe quoi sur le Z : Harris / Cluster17 d'un côté, les autres de l'autre côté

J'analyse les notices des sondages 1 par 1, y'a des trucs drôles quand même et en particulier le score de Zemmour chez les 65 ans et plus (28% de l'électorat, le + gros contingent dans les classes d'âge) :
C17 : 22%
Harris : 18%
Méga sondage IPSOS décembre : 15%
Elabe : 14%
Ifop : 13%
BVA : 12%
Opinion Way : 8% :pf:

Je parle même pas de 18-24 (8% de l'electorat) parce que c'est la fanfare là :rire:

:d) je m'interesse au match Z / MLP

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641659136-screenshot-2022-01-07-23-43-31-093-com-google-android-apps-docs.jpg

18-24 (8%) : Z l'emporte grâce à la com réseaux sociaux

25-65 (65%) : MLP semble devant sur cette tranche d'âge

+65 (28%) : le Z l'emporte largement chez les retraités, MLP est complètement bloquée sur cette partie

:d) l'électorat MLP / Z est inversement proportionnel sur femmes / hommes, c'est encore plus marquant où Z a le monopole chez les jeunes hommes

:d) Z a un électorat équilibré CSP+/csp-, MLP est puissante chez les csp-

:d) peut être qu'on restera sur un statu quo jusqu'aux dernières semaines

Vivement un nouveau méga sondage :hap:

Tu me fais quand même marrer à ramer depuis quatre pages pour essayer de trouver un sens aux 12,6% de moyenne de Zemmour. Zemmour est en baisse (et à nouveau en vacances avec sa deuxième épouse au passage) et sa candidature se révèle de plus en plus être ce qu'elle est depuis le départ : une candidature fantaisiste de vedette télé et une impasse. C'est le Coluche de 2022.

Tu me fatigues M. Hargneux j'essaie de trouver une explication rationnelle aux différences ubuesques entre les sondages mais visiblement ça te choque pas, Z est en hausse dans certains sondages et en baisse dans d'autres

Donc à part faire ta propagande t'en sais rien, Harris et c17 ont le plus gros échantillon soit dit en passant :hap:

Tu sais, moi, je suis un homme simple. J'ouvre la page wikipédia sur les sondages et je vois ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641660692-sondages-janvier.png

Et j'en tire la conclusion que le second tour a l'air de se jouer entre Pécresse et Le Pen, et que Zemmour, loin derrière, est hors jeu si les choses restent en l'état. Ensuite, j'ouvre les sondages, et je remarque qu'il est en baisse partout. Il n'y a rien de sorcier :noel:

+ BMG il est de nouveau en vacances? :rire:

Apparemment, sa constitution fragile l'oblige à quitter la France pour l'hémisphère sud l'hiver :snif:
Dernière image de lui
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/5/1641565114-fickpm1x0amz4u.jpg

On sent quand même qu'il a muri, il a un air plus grave que sur la plage cet été. D'ailleurs, à tous les militants pro-Z qui seraient choqués par le dilettantisme de leur gourou, je leur rappelle que De Gaulle aussi allait à la plage avec sa femme :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641661464-de-gaulle-plage.jpg

Chaud l'était de la droite nationale en 2022
On a le choix entre lepen et zemmour :-(
Ça donne pas envie de voter :-(

Maximalien18
2022-01-08 18:18:32

Je pense que je vais me présenter aux élections
Après tout si zemmour fait 14% en moyenne, lepen 16.5% pourquoi pas moi? :noel:
Votez maximalien2022https://image.noelshack.com/fichiers/2021/34/5/1630087448-20210823-111329.pngma tête en signature :hap:

Frohwalt46
2022-01-08 18:21:21

Le 08 janvier 2022 à 18:18:32 :
Je pense que je vais me présenter aux élections
Après tout si zemmour fait 14% en moyenne, lepen 16.5% pourquoi pas moi? :noel:
Votez maximalien2022https://image.noelshack.com/fichiers/2021/34/5/1630087448-20210823-111329.pngma tête en signature :hap:

Et Philippot, il te plait pas Philippot ? <img src=(">

simagref
2022-01-08 18:36:44

AYAAA les lunettes de soleil façon mouchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641663385-eric-zemmour-les-photos-de-ses-vacances-luxueuses-avec-sarah-knafo-devoilees.jpg

Frohwalt46
2022-01-08 18:41:26

Le 08 janvier 2022 à 18:36:44 :
AYAAA les lunettes de soleil façon mouchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641663385-eric-zemmour-les-photos-de-ses-vacances-luxueuses-avec-sarah-knafo-devoilees.jpg

Il profite bien de son passe sanitaire on dirait

Infos
Gestion du forum

contact@geevey.com

API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.

Notes

    ⚠️ Les archives de novembre sont désormais disponibles.
Non-assumage
    Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.