[Officiel] Suivi de la campagne présidentielle
Intéressant ! C'est très difficile de savoir où est la réalité dans le sens où selon l'institut, certains candidats ont des scores ou dynamiques différentes... 
Puis la vraie campagne vient de se lancer il n'y a pas longtemps, il y aura les débats, l'apogée de thèmes mis parfois de côté face au Covid (la meute médiatique va un peu parler d'autre chose quoi... du moins j'espère...)
Sans compter le fait des parrainages manquants qui, selon les éliminés, vont profiter à certains candidats...
Bref, pour moi impossible de réellement se projeter au vu des conditions et possibilités actuelles
Le 07 janvier 2022 à 13:41:41 :
Intéressant ! C'est très difficile de savoir où est la réalité dans le sens où selon l'institut, certains candidats ont des scores ou dynamiques différentes...
Puis la vraie campagne vient de se lancer il n'y a pas longtemps, il y aura les débats, l'apogée de thèmes mis parfois de côté face au Covid (la meute médiatique va un peu parler d'autre chose quoi... du moins j'espère...)
Sans compter le fait des parrainages manquants qui, selon les éliminés, vont profiter à certains candidats...Bref, pour moi impossible de réellement se projeter au vu des conditions et possibilités actuelles
Comme tu sais, je pense que la situation s'est stabilisée (hors gauche où l'électorat hésite encore, mais se tourne progressivement vers une solution Mélenchon faute de mieux) et qu'elle ne bougera pas beaucoup d'ici à la présidentielle. Pour moi, les choses vont se résumer à une bataille entre Le Pen et Pécresse pour l'accès au second tour.
Le 07 janvier 2022 à 13:53:37 :
Le 07 janvier 2022 à 13:41:41 :
Intéressant ! C'est très difficile de savoir où est la réalité dans le sens où selon l'institut, certains candidats ont des scores ou dynamiques différentes...
Puis la vraie campagne vient de se lancer il n'y a pas longtemps, il y aura les débats, l'apogée de thèmes mis parfois de côté face au Covid (la meute médiatique va un peu parler d'autre chose quoi... du moins j'espère...)
Sans compter le fait des parrainages manquants qui, selon les éliminés, vont profiter à certains candidats...Bref, pour moi impossible de réellement se projeter au vu des conditions et possibilités actuelles
Comme tu sais, je pense que la situation s'est stabilisée (hors gauche où l'électorat hésite encore, mais se tourne progressivement vers une solution Mélenchon faute de mieux) et qu'elle ne bougera pas beaucoup d'ici à la présidentielle. Pour moi, les choses vont se résumer à une bataille entre Le Pen et Pécresse pour l'accès au second tour.
Pecresse va s'effondrer au fil des mois, ça se jouera entre lepen et zemmour si celui ci ne fait pas trop le con (sinon il ne fera même pas 15% 
)
Le 07 janvier 2022 à 11:53:07 Fier-et-Hautain a écrit :
Le 06 janvier 2022 à 18:56:54 :
Le 06 janvier 2022 à 18:55:23 :
Le 06 janvier 2022 à 18:52:58 :
En plus d'être lamentables moralement, ils révèlent une vision ridicule et indéfendable philosophiquement de la citoyenneté, de la démocratie, de la responsabilitéN'en fais pas trop non plus
Je cite : "Les irresponsables ne sont plus des citoyens"
Je rappelle que son interview a été lue et relue par les communicants de l'Élysée
Cette phrase est plus que problématique même si sans doute il dira en privé ne pas en penser un motEt je suis plutôt de ton côté politiquement
Macron en 2016 sur le terrorisme : J'ai, à titre personnel, un inconfort philosophique avec la place (que ce débat) a pris, parce que je pense qu'on ne traite pas le mal en l'expulsant de la communauté nationale.
Macron le 10 avril 2017 pour le terrorisme : La déchéance de nationalité est une faute politique, en plus d'être une solution inefficace.
Macron en 2022 : Eh bien là, les non-vaccinés, j'ai très envie de les emmerder. Et donc on va continuer de le faire, jusqu'au bout [...] Quand ma liberté vient menacer celle des autres, je deviens un irresponsable. Un irresponsable n’est plus un citoyen.
Donc un non-vacciné est plus dangereux qu'un terroriste selon Macron... Y a rien à ajouter sur lui...
Pour rappel https://www.les-crises.fr/les-centristes-sont-les-plus-hostiles-a-la-democratie-pas-les-extremistes 
Le 07 janvier 2022 à 15:38:48 :
Le 07 janvier 2022 à 13:53:37 :
Le 07 janvier 2022 à 13:41:41 :
Intéressant ! C'est très difficile de savoir où est la réalité dans le sens où selon l'institut, certains candidats ont des scores ou dynamiques différentes...
Puis la vraie campagne vient de se lancer il n'y a pas longtemps, il y aura les débats, l'apogée de thèmes mis parfois de côté face au Covid (la meute médiatique va un peu parler d'autre chose quoi... du moins j'espère...)
Sans compter le fait des parrainages manquants qui, selon les éliminés, vont profiter à certains candidats...Bref, pour moi impossible de réellement se projeter au vu des conditions et possibilités actuelles
Comme tu sais, je pense que la situation s'est stabilisée (hors gauche où l'électorat hésite encore, mais se tourne progressivement vers une solution Mélenchon faute de mieux) et qu'elle ne bougera pas beaucoup d'ici à la présidentielle. Pour moi, les choses vont se résumer à une bataille entre Le Pen et Pécresse pour l'accès au second tour.
Pecresse va s'effondrer au fil des mois, ça se jouera entre lepen et zemmour si celui ci ne fait pas trop le con (sinon il ne fera même pas 15%
Oui je ne vois pas Pécresse se maintenir au fil des entretiens et meetings si elle garde la même manque de charisme et le même côté "vide" Il y a un socle électoral LR certes... mais je pense qu'une (petite) partie va finir par partir.
Le 07 janvier 2022 à 15:39:00 :
Le 07 janvier 2022 à 11:53:07 Fier-et-Hautain a écrit :
Le 06 janvier 2022 à 18:56:54 :
Le 06 janvier 2022 à 18:55:23 :
Le 06 janvier 2022 à 18:52:58 :
En plus d'être lamentables moralement, ils révèlent une vision ridicule et indéfendable philosophiquement de la citoyenneté, de la démocratie, de la responsabilitéN'en fais pas trop non plus
Je cite : "Les irresponsables ne sont plus des citoyens"
Je rappelle que son interview a été lue et relue par les communicants de l'Élysée
Cette phrase est plus que problématique même si sans doute il dira en privé ne pas en penser un motEt je suis plutôt de ton côté politiquement
Macron en 2016 sur le terrorisme : J'ai, à titre personnel, un inconfort philosophique avec la place (que ce débat) a pris, parce que je pense qu'on ne traite pas le mal en l'expulsant de la communauté nationale.
Macron le 10 avril 2017 pour le terrorisme : La déchéance de nationalité est une faute politique, en plus d'être une solution inefficace.
Macron en 2022 : Eh bien là, les non-vaccinés, j'ai très envie de les emmerder. Et donc on va continuer de le faire, jusqu'au bout [...] Quand ma liberté vient menacer celle des autres, je deviens un irresponsable. Un irresponsable n’est plus un citoyen.
Donc un non-vacciné est plus dangereux qu'un terroriste selon Macron... Y a rien à ajouter sur lui...
Pour rappel https://www.les-crises.fr/les-centristes-sont-les-plus-hostiles-a-la-democratie-pas-les-extremistes
Le 07 janvier 2022 à 15:39:00 :
Le 07 janvier 2022 à 11:53:07 Fier-et-Hautain a écrit :
Le 06 janvier 2022 à 18:56:54 :
Le 06 janvier 2022 à 18:55:23 :
Le 06 janvier 2022 à 18:52:58 :
En plus d'être lamentables moralement, ils révèlent une vision ridicule et indéfendable philosophiquement de la citoyenneté, de la démocratie, de la responsabilitéN'en fais pas trop non plus
Je cite : "Les irresponsables ne sont plus des citoyens"
Je rappelle que son interview a été lue et relue par les communicants de l'Élysée
Cette phrase est plus que problématique même si sans doute il dira en privé ne pas en penser un motEt je suis plutôt de ton côté politiquement
Macron en 2016 sur le terrorisme : J'ai, à titre personnel, un inconfort philosophique avec la place (que ce débat) a pris, parce que je pense qu'on ne traite pas le mal en l'expulsant de la communauté nationale.
Macron le 10 avril 2017 pour le terrorisme : La déchéance de nationalité est une faute politique, en plus d'être une solution inefficace.
Macron en 2022 : Eh bien là, les non-vaccinés, j'ai très envie de les emmerder. Et donc on va continuer de le faire, jusqu'au bout [...] Quand ma liberté vient menacer celle des autres, je deviens un irresponsable. Un irresponsable n’est plus un citoyen.
Donc un non-vacciné est plus dangereux qu'un terroriste selon Macron... Y a rien à ajouter sur lui...
Pour rappel https://www.les-crises.fr/les-centristes-sont-les-plus-hostiles-a-la-democratie-pas-les-extremistes
Tu m'as convaincu. Macron aura mon vote
Le 07 janvier 2022 à 15:38:48 :
Le 07 janvier 2022 à 13:53:37 :
Le 07 janvier 2022 à 13:41:41 :
Intéressant ! C'est très difficile de savoir où est la réalité dans le sens où selon l'institut, certains candidats ont des scores ou dynamiques différentes...
Puis la vraie campagne vient de se lancer il n'y a pas longtemps, il y aura les débats, l'apogée de thèmes mis parfois de côté face au Covid (la meute médiatique va un peu parler d'autre chose quoi... du moins j'espère...)
Sans compter le fait des parrainages manquants qui, selon les éliminés, vont profiter à certains candidats...Bref, pour moi impossible de réellement se projeter au vu des conditions et possibilités actuelles
Comme tu sais, je pense que la situation s'est stabilisée (hors gauche où l'électorat hésite encore, mais se tourne progressivement vers une solution Mélenchon faute de mieux) et qu'elle ne bougera pas beaucoup d'ici à la présidentielle. Pour moi, les choses vont se résumer à une bataille entre Le Pen et Pécresse pour l'accès au second tour.
Pecresse va s'effondrer au fil des mois, ça se jouera entre lepen et zemmour si celui ci ne fait pas trop le con (sinon il ne fera même pas 15%
Évidemment que Pécresse va baisser pendant la campagne, Frohwalt n'est pas réaliste
Et je pense que Macron baissera aussi (mais c'est moins sûr, il peut faire 25%)
Le 07 janvier 2022 à 16:04:21 :
Le 07 janvier 2022 à 15:38:48 :
Le 07 janvier 2022 à 13:53:37 :
Le 07 janvier 2022 à 13:41:41 :
Intéressant ! C'est très difficile de savoir où est la réalité dans le sens où selon l'institut, certains candidats ont des scores ou dynamiques différentes...
Puis la vraie campagne vient de se lancer il n'y a pas longtemps, il y aura les débats, l'apogée de thèmes mis parfois de côté face au Covid (la meute médiatique va un peu parler d'autre chose quoi... du moins j'espère...)
Sans compter le fait des parrainages manquants qui, selon les éliminés, vont profiter à certains candidats...Bref, pour moi impossible de réellement se projeter au vu des conditions et possibilités actuelles
Comme tu sais, je pense que la situation s'est stabilisée (hors gauche où l'électorat hésite encore, mais se tourne progressivement vers une solution Mélenchon faute de mieux) et qu'elle ne bougera pas beaucoup d'ici à la présidentielle. Pour moi, les choses vont se résumer à une bataille entre Le Pen et Pécresse pour l'accès au second tour.
Pecresse va s'effondrer au fil des mois, ça se jouera entre lepen et zemmour si celui ci ne fait pas trop le con (sinon il ne fera même pas 15%
Évidemment que Pécresse va baisser pendant la campagne, Frohwalt n'est pas réaliste
Et je pense que Macron baissera aussi (mais c'est moins sûr, il peut faire 25%)
Pécresse est certes passée de 17,5 à 16,5. Je ne vois pas bien quels éléments vous font penser à ce point qu'elle va baisser davantage. LR a le premier réseau de militants et d'élus de France. Pécresse n'est pas une mauvaise candidate (elle a tout de même gagné une primaire dans laquelle elle était loin d'être la favorite, et où elle a montré qu'elle maitrisait les débats) et elle a une vraie plus-value stratégique (une chance de remporter le second tour).
Quand je dis que son socle est solide, j'apporte des éléments. Quand vous dites le contraire, vous n'en apportez aucun. J'adorerais que Pécresse finisse à 10% moi-aussi.
Le 07 janvier 2022 à 12:21:34 :
Nouveau sondage BVA, ce vendredi 7 janvier
échantillon de 1510 personnes, terrain réalisé les 5 et 6 janvier
Emmanuel Macron 25 (+1)
Marine Le Pen 17 (+1)
Valérie Pécresse 16 (-1)
Eric Zemmour 12 (-1)
Jean-Luc Mélenchon 10 (+1)
Yannick Jadot 8 (+1)
Anne Hidalgo 4 (-1)
Arnaud Montebourg et les autres à 2 ou moins.
J'hallucine sur le sondage BVA avec Zemmour à 12%
15% sur les csp-, 13% chez les CSP+, 13% chez les retraités
= 12% sur l'ensemble
Je parle même pas du 4% chez les 18-24 ans c'est ubuesque
Le 07 janvier 2022 à 12:21:34 :
Nouveau sondage BVA, ce vendredi 7 janvier
échantillon de 1510 personnes, terrain réalisé les 5 et 6 janvier
Emmanuel Macron 25 (+1)
Marine Le Pen 17 (+1)
Valérie Pécresse 16 (-1)
Eric Zemmour 12 (-1)
Jean-Luc Mélenchon 10 (+1)
Yannick Jadot 8 (+1)
Anne Hidalgo 4 (-1)
Arnaud Montebourg et les autres à 2 ou moins.
J'hallucine sur le sondage BVA avec Zemmour à 12%
15% sur les csp-, 13% chez les CSP+, 13% chez les retraités
= 12% sur l'ensemble
Je parle même pas du 4% chez les 18-24 ans c'est ubuesque
Comparez les classes d'âges avec Harris y'a rien qui va 
le méga sondage IPSOS est bien plus cohérent avec Harris
Le 07 janvier 2022 à 15:38:48 :
Le 07 janvier 2022 à 13:53:37 :
Le 07 janvier 2022 à 13:41:41 :
Intéressant ! C'est très difficile de savoir où est la réalité dans le sens où selon l'institut, certains candidats ont des scores ou dynamiques différentes...
Puis la vraie campagne vient de se lancer il n'y a pas longtemps, il y aura les débats, l'apogée de thèmes mis parfois de côté face au Covid (la meute médiatique va un peu parler d'autre chose quoi... du moins j'espère...)
Sans compter le fait des parrainages manquants qui, selon les éliminés, vont profiter à certains candidats...Bref, pour moi impossible de réellement se projeter au vu des conditions et possibilités actuelles
Comme tu sais, je pense que la situation s'est stabilisée (hors gauche où l'électorat hésite encore, mais se tourne progressivement vers une solution Mélenchon faute de mieux) et qu'elle ne bougera pas beaucoup d'ici à la présidentielle. Pour moi, les choses vont se résumer à une bataille entre Le Pen et Pécresse pour l'accès au second tour.
Pecresse va s'effondrer au fil des mois, ça se jouera entre lepen et zemmour si celui ci ne fait pas trop le con (sinon il ne fera même pas 15%
Zemmour s'est déjà effondré hein.
Pécresse prend le même chemin.
Le Pen sera au 2nd tour, affaiblie mais présente.
Elle fera un débat moins raté qu'en 2017, et autour de 40 % au final.
Le 07 janvier 2022 à 16:54:49 Frohwalt46 a écrit :
Le 07 janvier 2022 à 16:04:21 :
Le 07 janvier 2022 à 15:38:48 :
Le 07 janvier 2022 à 13:53:37 :
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Intéressant ! C'est très difficile de savoir où est la réalité dans le sens où selon l'institut, certains candidats ont des scores ou dynamiques différentes...
Puis la vraie campagne vient de se lancer il n'y a pas longtemps, il y aura les débats, l'apogée de thèmes mis parfois de côté face au Covid (la meute médiatique va un peu parler d'autre chose quoi... du moins j'espère...)
Sans compter le fait des parrainages manquants qui, selon les éliminés, vont profiter à certains candidats...Bref, pour moi impossible de réellement se projeter au vu des conditions et possibilités actuelles
Comme tu sais, je pense que la situation s'est stabilisée (hors gauche où l'électorat hésite encore, mais se tourne progressivement vers une solution Mélenchon faute de mieux) et qu'elle ne bougera pas beaucoup d'ici à la présidentielle. Pour moi, les choses vont se résumer à une bataille entre Le Pen et Pécresse pour l'accès au second tour.
Pecresse va s'effondrer au fil des mois, ça se jouera entre lepen et zemmour si celui ci ne fait pas trop le con (sinon il ne fera même pas 15%
Évidemment que Pécresse va baisser pendant la campagne, Frohwalt n'est pas réaliste
Et je pense que Macron baissera aussi (mais c'est moins sûr, il peut faire 25%)Pécresse est certes passée de 17,5 à 16,5. Je ne vois pas bien quels éléments vous font penser à ce point qu'elle va baisser davantage. LR a le premier réseau de militants et d'élus de France. Pécresse n'est pas une mauvaise candidate (elle a tout de même gagné une primaire dans laquelle elle était loin d'être la favorite, et où elle a montré qu'elle maitrisait les débats) et elle a une vraie plus-value stratégique (une chance de remporter le second tour).
Quand je dis que son socle est solide, j'apporte des éléments. Quand vous dites le contraire, vous n'en apportez aucun. J'adorerais que Pécresse finisse à 10% moi-aussi.
Les macronlâtres ont tout intérêt à appuyer l'idée que Pécresse s'affaiblit et ne sera pas au second tour
Le 07 janvier 2022 à 16:54:49 :
Le 07 janvier 2022 à 16:04:21 :
Le 07 janvier 2022 à 15:38:48 :
Le 07 janvier 2022 à 13:53:37 :
Le 07 janvier 2022 à 13:41:41 :
Intéressant ! C'est très difficile de savoir où est la réalité dans le sens où selon l'institut, certains candidats ont des scores ou dynamiques différentes...
Puis la vraie campagne vient de se lancer il n'y a pas longtemps, il y aura les débats, l'apogée de thèmes mis parfois de côté face au Covid (la meute médiatique va un peu parler d'autre chose quoi... du moins j'espère...)
Sans compter le fait des parrainages manquants qui, selon les éliminés, vont profiter à certains candidats...Bref, pour moi impossible de réellement se projeter au vu des conditions et possibilités actuelles
Comme tu sais, je pense que la situation s'est stabilisée (hors gauche où l'électorat hésite encore, mais se tourne progressivement vers une solution Mélenchon faute de mieux) et qu'elle ne bougera pas beaucoup d'ici à la présidentielle. Pour moi, les choses vont se résumer à une bataille entre Le Pen et Pécresse pour l'accès au second tour.
Pecresse va s'effondrer au fil des mois, ça se jouera entre lepen et zemmour si celui ci ne fait pas trop le con (sinon il ne fera même pas 15%
Évidemment que Pécresse va baisser pendant la campagne, Frohwalt n'est pas réaliste
Et je pense que Macron baissera aussi (mais c'est moins sûr, il peut faire 25%)Pécresse est certes passée de 17,5 à 16,5. Je ne vois pas bien quels éléments vous font penser à ce point qu'elle va baisser davantage. LR a le premier réseau de militants et d'élus de France. Pécresse n'est pas une mauvaise candidate (elle a tout de même gagné une primaire dans laquelle elle était loin d'être la favorite, et où elle a montré qu'elle maitrisait les débats) et elle a une vraie plus-value stratégique (une chance de remporter le second tour).
Quand je dis que son socle est solide, j'apporte des éléments. Quand vous dites le contraire, vous n'en apportez aucun. J'adorerais que Pécresse finisse à 10% moi-aussi.
Pécresse a été jusqu'à 18-20 % dans toute une série de sondages, puis elle est redescendue à 17 puis à 16 % pour le moment. Dans tous les derniers sondages elle est en baisse.
C'est apparemment classique pour une grande partie des vainqueurs de primaires.
Son électorat potentiel est, parmi les grands candidats, celui qui se déclare le moins sûr de son choix.
Son positionnement idéologique est très fragile car elle essaye de concilier une ligne Juppé et une ligne Ciotti, donc deux lignes antagonistes.
C'est factuel. Elle pourrait remonter, on ne sait jamais mais pour le moment elle baisse et on discerne assez bien les raisons de cette baisse (fragilité du positionnement idéologique, effet post-primaire, problème personnel de charisme, incertitude de son électorat potentiel...).
Il est logique de penser que son socle est autour de 10-12 %, puisque c'est à ce niveau que les sondages la plaçaient avant la primaire.
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