#LesPropriosSontDesParasites en tendance Twitter

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C'est crétin et inutile : sans investisseurs le parc immobilier se dégraderait et on aurait moins de construction.

En quoi il se dégraderait ?
Ces logements sont habités.
Et il me semble pas que les bailleurs locatifs soient connus pour entretenir leur bien au delà de l'aspect physique pour qu'ils soient tout juste louables.

On ne peut pas être tous propriétaires. Car faudrait exproprier les gens.

et donc?

Moi j'ai pas trop d'empathie pour les mecs qui ont accumulé 30 logements et propespèrent sur la précarité des autres.
Toi oui?

ouais enfin le cliché du mec qui a 30 logements
sérieux c'est rare ce genre de cas, c'est quoi les chiffres ? la plupart des proprios ont max 3 appart

Y'a aussi le problème de ceux qui louent que en airbnb et pas en normal

Airbnb c'est une honte absolue.

Et même 3 apparts, c'est trop.

voilà vous montrez votre vrai visage on passe de 30 à 3 apparts mais c'est trop
et bientôt vous direz 1 appart, on connait les bolchévique

Il y a pas de "nombre" en réalité.
On parle d'un concept dans son ensemble.

mais c'est de la merde c'est juste basé sur de la jalousie
si un mec a de la thune et se paye 3 apparts tant mieux pour lui le problème du mal logement c'est aussi à l'état de le gérer, c'est pas en étant rageux que tu vas convaincre

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Dans ce cas, une régulation ça serait que les propriétaires ne puissent acheter QUE en Pinel.
Pas d'achat dans l'ancien pour locatif.
Problème réglé.

ben oui, c'est ce qu'on dit depuis le début: propriété d'usage, et pas de propriété lucrative
c'est simple quand meme

Yaura encore plus de logement vacants et de défauts de crédits. On se fait prêter de l'argent quand on a une situation stable.

les gens qui paient un loyer, t'es au courant qu'ils paient l'emprunt de leur proprio en fait?

donc ils pourraient payer leur crédit

t'es encore là toi ? avec ta fameuse garantie des impayés qui couvrent les propriétaires

on attend toujours les arguments

Le 30 juillet 2021 à 13:32:30 Chess15 a écrit :

Le 30 juillet 2021 à 13:17:56 :

Le 30 juillet 2021 à 13:16:24 :
J'ai rien contre les propriétaires, c'est normal de pouvoir posséder des biens immobiliers

Absolument.

Ce qui n'est pas normal en revanche c'est que le tiers de ton salaire doit partir uniquement dans ton loyer, qu'engager de telles sommes tous les mois empêche les locataires d'épargner pour acheter à leur tour, et que les loyers sont devenus tellement stupidement élevés qu'on demande des garants à des trentenaires en CDI et que des gens avec des faibles revenus doivent vivre dans leur voiture

Non, c'est normal. C'est la loi du marché, l'augmentation des prix est souvent inévitable. Il faut se casser des villes chères. Ou construise soi même.

C'est une réponse toute faite ça. Construire aujourd'hui t'éloigne forcément des grandes villes qui concentrent l'emploi / la santé / la culture, puisque seule la campagne est accessible à la construction aujourd'hui. Rien que construire te pénalise de base. Même ça c'est en train de changer avec les cadres qui achètent et construisent des résidences secondaires à tout va. Donc ça va beaucoup plus loin que de simplement dire que c'est la loi du marché.

Et si tu veux te la jouer économiste, va lire Le Capital au XXIe siècle de Piketty. L'augmentation toujours croissante des loyers concentre le gros de la richesse vers une petite part de la population qui ne peut même plus la consommer en une vie pénalise toutes les économies. Personne n'a intérêt à avoir de grosses sommes d'argent qui dorment. Même Adam Smith avait compris que le logement était un bien particulier qui ne devait pas être traité comme un simple besoin de consommation. Et on était au 18e siècle et rien n'a changé !

Après vous me direz qu'il existe les logements sociaux, mais on va pas loger tous les Français dans des HLM et laisser les autres logements vides. Pour rappel il y a dix fois plus de logements inoccupés que de SDF en France

Les proprios font ce qu'ils veulent de leurs biens que ça te plaise ou pas.

Sauf que les biens en question sont de plus en plus concentrés dans une petite partie de la population extrêmement aisée, on est en train de peu à peu retourner vers un modèle féodal avec une personne qui détient tout le capital et à quasi droit de vie ou de mort sur les autres (ose me dire qu'un logement n'est pas un bien vital). Donc oui les proprios font ce qu'ils veulent, mais ça a des conséquences désastreuses sur le pays tout entier. Par exemple les jeunes et les travailleurs qualifiés qui immigrent vers des pays où l'immobilier est accessible.

Le problème c'est que TOUTES les théories et théoriciens que tu évoques ne tiennent pas compte des ressources et de la démographie, or dans l'immobilier c'est un paramètre parmi les plus important, si ce n'est le plus important.

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C'est crétin et inutile : sans investisseurs le parc immobilier se dégraderait et on aurait moins de construction.

En quoi il se dégraderait ?
Ces logements sont habités.
Et il me semble pas que les bailleurs locatifs soient connus pour entretenir leur bien au delà de l'aspect physique pour qu'ils soient tout juste louables.

On ne peut pas être tous propriétaires. Car faudrait exproprier les gens.

et donc?

Moi j'ai pas trop d'empathie pour les mecs qui ont accumulé 30 logements et propespèrent sur la précarité des autres.
Toi oui?

ouais enfin le cliché du mec qui a 30 logements
sérieux c'est rare ce genre de cas, c'est quoi les chiffres ? la plupart des proprios ont max 3 appart

Y'a aussi le problème de ceux qui louent que en airbnb et pas en normal

Airbnb c'est une honte absolue.

Et même 3 apparts, c'est trop.

voilà vous montrez votre vrai visage on passe de 30 à 3 apparts mais c'est trop
et bientôt vous direz 1 appart, on connait les bolchévique

Il y a pas de "nombre" en réalité.
On parle d'un concept dans son ensemble.

mais c'est de la merde c'est juste basé sur de la jalousie
si un mec a de la thune et se paye 3 apparts tant mieux pour lui le problème du mal logement c'est aussi à l'état de le gérer, c'est pas en étant rageux que tu vas convaincre

en achetant des logements pour les louer tu participes au problème, on vit dans une société tu sais, tes choix ont un impact sur les autres

Des rentiers qui paient dejà le RSA desdis individus.
Au final l'argent tourne, c'est un peu moins pire que de le dilapider comme c'est le problème actuellement ;)

L'augmentation toujours croissante des loyers concentre le gros de la richesse vers une petite part de la population qui ne peut même plus la consommer en une vie pénalise toutes les économies. Personne n'a intérêt à avoir de grosses sommes d'argent qui dorment. Même Adam Smith avait compris que le logement était un bien particulier qui ne devait pas être traité comme un simple besoin de consommation. Et on était au 18e siècle et rien n'a changé !

Enfin des gens pas trop cons sur ce topic.

ouf

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Perso : proprio d'un 50m² et je loue un autre 50m² à 700 balles par mois. Le locataire est content d'avoir un logement et peut étudier tranquille. Un problème les bolchéviques ?

il serait encore plus content si ces 700€ ne partaient pas dans ta poche mais dans le remboursement du pret qui lui permettra de posséder ce logement

Les 700 € ne partent pas dans sa poche ! Le loyer n'est pas un bénéfice net.

Le 30 juillet 2021 à 13:34:24 :
En tant que bon communiste, je vais me ranger du côté d'Adam Smith sur ce coup là.

oh non, il va nous faire le coup de la main invisible qu'il a vu au lycée sans rien comprendre

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Le 30 juillet 2021 à 13:07:58 :

Le 30 juillet 2021 à 13:07:09 :
Ca ne rapporte rien de louer, ce qui rapporte c'est de revendre

que tous les multi proprioétaires revendent alors

En expulsant leurs locataires du coup ?

ben non, en leur proposant d'acheter

vu qu'ils paient le loyer, c'est à dire le crédit de leur proprio, ils pourront payer leur proprecrédit

Et si les locataires ne peuvent pas se permettre financièrement d'acheter et préfèrent continuer à louer ? Car il est là le problème hein

Le VRAI problème c’est que le droit a la propriété, avoir un toit
Devrait être le droit le plus absolu et la chose la plus simple a avoir

Quel rapport ? Ce n'est pas de la faute des locataires si l'Etat n'(est pas capable de loger tout le monde

Relis avec ton doigts et trouve le moment ou j’ai ecris « c’est a cause des locataires »

Scoop : j’ai jamais dit ca donc merci de ne pas me preter des propos due a ton incompréhension

Tu peux déjà te faire loger, il suffit de payer un loyer.

Et non

J’ai 30 ans, un cdi depuis 5 ans. Je tourne a 1500 euros e mn moyenne PERSONNE veut le louer un appart car il faut gagner 3 fois le loyer au minimum et par chez moi meme des studio de 30m2 se loue 800 balles

J’ai encore jamais eu mon propre appart et je dois vivre de coloc
Je trouve pas ca vraiment normal

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Perso : proprio d'un 50m² et je loue un autre 50m² à 700 balles par mois. Le locataire est content d'avoir un logement et peut étudier tranquille. Un problème les bolchéviques ?

il serait encore plus content si ces 700€ ne partaient pas dans ta poche mais dans le remboursement du pret qui lui permettra de posséder ce logement

Qui te dit que l'étudiant aura les épaule pour rembourser 700 euros par mois sur 20 ans ? Ah oui, personne.

Mais bon continuez à être cons, faudra pas chialer quand votre retraite sera misérable et que les mecs qui ont investi intelligemment seront peinards

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En fait ce que tu ne comprends pas cest que la propriété lucrative est utile

L'état ne va pas gérer le parc immobilier national

On a vu ce que ça donne la nationalisation dans d'autres pays vous ne retenez rien?

Ah non vois n'avez aucune connaissance économique ni d'expérience en terme d'immobilier j'oubliais

Dans 10 ans vous autre change d'avis

Alors ça, c'est un argument assez moisi je trouve. Et pourtant je ne suis pas communisme.

L'argument du "le secteur privé fait toujours mieux que l'état", c'est faux. Ca dépend des secteurs, ca dépend des objectifs de la société, entre autres...

Par exemple, les frais de gestion de la sécu sont bien inférieurs à ceux des mutuelles privées. Le "coût" des employés de la sécu en proportion est bien inférieur au coût des employés+actionnaires de mutuelles. Après, on peut se plaindre de ce que la sécu rembourse, c'est un autre sujet ça... Mais c'est de la politique, pas de la gestion ca.

Par définition, un état n'a pas d'actionnaires, pas de pression de rendement... Il est souvent bien meilleur que le privé pour la mise en place de stratégies de long terme nécessitant des investissements lourds en terme de matériels, peut emprunter à des taux plus bas pour investir et n'a pas à dégager de bénéfices.

Alors après, en France actuellement, ce n'est pas forcément vrai car l'état cherche tous les moyens possibles pour mettre son budget à l'équilibre.

Après, en contrepartie, il est vrai que les états sont souvent assez mauvais pour planifier les marchés et pour innover, car il est difficile de prévoir mieux que le marché ce qui va intéresser les gens.

Mais le marché libre sans aucune régulation, ca n'est pas un optimum, et grosse révélation pour les ultra-libéraux, c'est même pour ça qu'il y a des réglementations . Parce que l'on a constaté empiriquement que ca fonctionnait globalement mieux pour la société de réglementer un minimum le marché.

Après, bien malin qui pourrait dire si actuellement on a trop ou pas assez de libéralisme. Mais l'argument du "le marché libéral dérégulé fait systématiquement mieux que les états" est factuellement faux.

à quel moment j'ai parlé de marché dérégulé ?

ça n'existe pas un marché libéral à 100% évidemment qu'il faut de la régulation et c'est déjà le cas je te signale

ce qui est sûr c'est que nationaliser ça ne marche pas, j'en veux pour preuve que exactement tous les pays du monde ont convergé vers un modèle plus ou moins libéral, sans exception

Mais qui a parlé de nationaliser en fait ? Franchement vous êtes toujours extrème. On dit qu'il faudrat un peu plus de controle vous entendez le bruit des bottes de Saline.

Perso je parle de foutre des taxes progressive plus t’achète des logements anciens (car a la limite si t’achète du neuf tu fais travailler le secteur et a la fin t'as participé a la création d'un nouveau bien exploitable sur le marché)

C'est crétin et inutile : sans investisseurs le parc immobilier se dégraderait et on aurait moins de construction.
C'est de la jalousie pure.

mais c'est un mensonge car les proprio investissent pour que ça rapporte, pas pour entretenir un parc
renseigne toi sur les marchands de sommeil un peu, et sur les difficulté à faire entretenir une copro

Je ne mange pas mon pain du fait de la générosité de mon boulanger, mais parce qu'il veut gagner de l'argent.
Voilà, l'idiot qui ne comprend rien à l'économie.

aucun rapport: le boulanger produit un travail, contrairement au rentier

Si c'est si facile fait le ? Oh j'oubliais, tu as sûrement 0 notion d'investissement, 0 apport, un travail de merde qui n'encourage pas un banquier à te faire confiance alors que les taux sont en dessous de 1%.

agneugneu fais le

ben non puisque je suis contre la propriété lucrative
je suis proprio de mon logmeent par contre (propriété d'usage )

Oui oui bien sûr tu peux mais tu le fais pas par principe. On y croit

oui
car c'est pas compliqué: tu achetes un bien, tu mets en location, le loyer paie ton crédit
mon banquier me l'a conseillé, j'ai refusé

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Dans ce cas, une régulation ça serait que les propriétaires ne puissent acheter QUE en Pinel.
Pas d'achat dans l'ancien pour locatif.
Problème réglé.

ben oui, c'est ce qu'on dit depuis le début: propriété d'usage, et pas de propriété lucrative
c'est simple quand meme

Yaura encore plus de logement vacants et de défauts de crédits. On se fait prêter de l'argent quand on a une situation stable.

les gens qui paient un loyer, t'es au courant qu'ils paient l'emprunt de leur proprio en fait?

donc ils pourraient payer leur crédit

t'es encore là toi ? avec ta fameuse garantie des impayés qui couvrent les propriétaires

on attend toujours les arguments

déja dit expliqué mais t'as ghost une fois que tu t'es rendu compte des conneries que tu déblatérais !

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Perso : proprio d'un 50m² et je loue un autre 50m² à 700 balles par mois. Le locataire est content d'avoir un logement et peut étudier tranquille. Un problème les bolchéviques ?

il serait encore plus content si ces 700€ ne partaient pas dans ta poche mais dans le remboursement du pret qui lui permettra de posséder ce logement

Qui te dit que l'étudiant aura les épaule pour rembourser 700 euros par mois sur 20 ans ? Ah oui, personne.

Mais bon continuez à être cons, faudra pas chialer quand votre retraite sera misérable et que les mecs qui ont investi intelligemment seront peinards

il a les épaules pour payer un loyer de 700e mais pas les épaules pour payer un crédit de 700€?

tu le fais exprès hein, rassures moi

C'est à cause de cette mentalité qu'ils sont pauvres

Selection naturelle

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Ca ne rapporte rien de louer, ce qui rapporte c'est de revendre

que tous les multi proprioétaires revendent alors

En expulsant leurs locataires du coup ?

ben non, en leur proposant d'acheter

vu qu'ils paient le loyer, c'est à dire le crédit de leur proprio, ils pourront payer leur proprecrédit

Et si les locataires ne peuvent pas se permettre financièrement d'acheter et préfèrent continuer à louer ? Car il est là le problème hein

Le VRAI problème c’est que le droit a la propriété, avoir un toit
Devrait être le droit le plus absolu et la chose la plus simple a avoir

Quel rapport ? Ce n'est pas de la faute des locataires si l'Etat n'(est pas capable de loger tout le monde

Relis avec ton doigts et trouve le moment ou j’ai ecris « c’est a cause des locataires »

Scoop : j’ai jamais dit ca donc merci de ne pas me preter des propos due a ton incompréhension

Tu peux déjà te faire loger, il suffit de payer un loyer.

Et non

J’ai 30 ans, un cdi depuis 5 ans. Je tourne a 1500 euros e mn moyenne PERSONNE veut le louer un appart car il faut gagner 3 fois le loyer au minimum et par chez moi meme des studio de 30m2 se loue 800 balles

J’ai encore jamais eu mon propre appart et je dois vivre de coloc
Je trouve pas ca vraiment normal

Si t'as un cdi tu peux emprunter. T'as qu'à déménager ou changer de taff.

Le 30 juillet 2021 à 13:34:24 :
En tant que bon communiste, je vais me ranger du côté d'Adam Smith sur ce coup là.

Il n'y a pas de bon communiste. Il devrait être honteux de se réclamer de cette horreur mais pour une raison que j'ignore c'est socialement accepté. Personne n'ose publiquement se réclamer du nazisme aujourd'hui mais du communisme pas de problème

Le 30 juillet 2021 à 13:29:01 :
T'as un jeux de société Monopoly sorti il y a 1 siecle qui explique aux enfants à quelle point ce système est débile un jeu de plateau bordel et vous vous arrivez pas le comprendre

j'espère juste vous êtes propriétaire vous même pour défendre autant le droit a parasiter le marché

Ce sont des bons soumis complétement lobotomisés.

Dans les faits plus il y aura une minorité qui possèdent tout grâce à l'héritage + capital pouvant racheter à nouveaux des logements en spéculant à fond dessus et plus il y aura une majorité de personnes avec pas grand chose qui n'arriveront plus à se loger.

La continuité logiques des choses c'est qu'un système comme ça est obligé de se maintenir par la violence et ça mènera un jour ou l'autre à une révolte social et à un changement de régime, au final leur paradis liberalocuck n'existera plus.

Alors que si ils auraient lâchés un peu de leste, tout le monde aurait été content, ces abrutis sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont reposés mais ils sont trop cons pour voir les choses à long terme.

(ça vaut pas que pour l'immo mais pour le système néolibéral en général et l'accumulation de richesse)

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Perso : proprio d'un 50m² et je loue un autre 50m² à 700 balles par mois. Le locataire est content d'avoir un logement et peut étudier tranquille. Un problème les bolchéviques ?

il serait encore plus content si ces 700€ ne partaient pas dans ta poche mais dans le remboursement du pret qui lui permettra de posséder ce logement

Qui te dit que l'étudiant aura les épaule pour rembourser 700 euros par mois sur 20 ans ? Ah oui, personne.

Mais bon continuez à être cons, faudra pas chialer quand votre retraite sera misérable et que les mecs qui ont investi intelligemment seront peinards

effectrivement ceux qui ont moins devrotn continuer à payer un loyer oui, ce qui les appauvrit d'autant
merci de rappeler le problème de la location

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Perso : proprio d'un 50m² et je loue un autre 50m² à 700 balles par mois. Le locataire est content d'avoir un logement et peut étudier tranquille. Un problème les bolchéviques ?

il serait encore plus content si ces 700€ ne partaient pas dans ta poche mais dans le remboursement du pret qui lui permettra de posséder ce logement

Les 700 € ne partent pas dans sa poche ! Le loyer n'est pas un bénéfice net.

Bien sûr que si, puisqu'il capitalise le bien.

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Le 30 juillet 2021 à 13:23:39 :

C'est crétin et inutile : sans investisseurs le parc immobilier se dégraderait et on aurait moins de construction.

En quoi il se dégraderait ?
Ces logements sont habités.
Et il me semble pas que les bailleurs locatifs soient connus pour entretenir leur bien au delà de l'aspect physique pour qu'ils soient tout juste louables.

On ne peut pas être tous propriétaires. Car faudrait exproprier les gens.

et donc?

Moi j'ai pas trop d'empathie pour les mecs qui ont accumulé 30 logements et propespèrent sur la précarité des autres.
Toi oui?

ouais enfin le cliché du mec qui a 30 logements
sérieux c'est rare ce genre de cas, c'est quoi les chiffres ? la plupart des proprios ont max 3 appart

Y'a aussi le problème de ceux qui louent que en airbnb et pas en normal

Airbnb c'est une honte absolue.

Et même 3 apparts, c'est trop.

voilà vous montrez votre vrai visage on passe de 30 à 3 apparts mais c'est trop
et bientôt vous direz 1 appart, on connait les bolchévique

Il y a pas de "nombre" en réalité.
On parle d'un concept dans son ensemble.

mais c'est de la merde c'est juste basé sur de la jalousie
si un mec a de la thune et se paye 3 apparts tant mieux pour lui le problème du mal logement c'est aussi à l'état de le gérer, c'est pas en étant rageux que tu vas convaincre

en achetant des logements pour les louer tu participes au problème, on vit dans une société tu sais, tes choix ont un impact sur les autres

Oui on vit dans une société totalement d'accord mais ta morale est subjective tu trouves immorale de faire un payer un loyer moi pas
Je pense juste que l'état devrait mieux encadrer ça mais sur le principe ça me choque pas