"Les propriétaires sont des parasites"

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Cette rage bordel. Ce topic qui suinte le ressentiment.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Je ne fais qu'exposer la réalité. Oui le système français est injuste. Oui il y a du travail à faire je suis d'accord. Mais la solution de taxer les riches est ridicule et obsolète encore une fois. Et en plus contre productif.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Vous pouvez taxer Bernard Arnaud de 80 % ça ne changera absolument rien au problème des inégalités et de l'assistanat en France. Il y a un changement à faire dans les mentalités et dans la politique française. L'argent on l'a.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Quand vous donnez de l'argent à un village du Sénégal la situation restera exactement la même s'il n'y a pas une refonte totale de la réalité politique sénégalaise. Ici c'est la même chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Ce topic prouve une fois de plus que les gens de gauche sont pour la majorité incapables de voir plus loin que le bout du problème. La solution de taxer les riches est l'expression d'une maladie compulsive chez eux. Assez affligeant.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas taxer, il faut exproprier afin de rendre aux prolétaires ce qui leur revient de droit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/5/1609537154-ange.png

C'est chaud d'être si déconnecté des conséquences de ton propos.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Le capitalisme s'est créé dans le sang, par l'expropriation des paysans vivriers, qui ont été mis en esclavage dans les fabriques pour créer le prolétariat.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/5/1609537154-ange.png

Le capitalisme te permet aujourd'hui de vivre dans un pays développé, de manger ton MacDo après le cinéma et de commander les composantes de ton PC sur Aliexpress.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Il y a du bon et du mauvais. Les marxistes de socio on les connaît. Ça dort, mange et vit sur le capital mais joue les effarouchées quand il y a des retombées négatives.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Ce sophisme de bas du front.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/5/1609537154-ange.png

On est pas dans le ressentiment, on expose des faits, et on défend nos intérêts de classe, contrairement à toi et tes potes les larbins qui défendent leurs exploiteurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/5/1609537154-ange.png

Je ne défend personne. Je met en lumière votre hypocrisie crasse. C'est totalement différent.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

L'accumulation du capital a permis l'avancée de la recherche scientifique et médicale. Oui ca a toujours été pour des intérêts économiques et individualistes. Il n'empêche que les résultats sont là.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Tu refuse de diluer ton propos de nuance. Tu est dans le ressentiment d'un système qui te dorlote depuis gosse. Exactement comme les 68ards qui se retournaient contre leurs colons de parents. Alors qu'ils avaient eux aussi hérité des avantages de la main d'oeuvre coloniale avant et après mai 68 et des ambitions de leurs parents à une société technocrate.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Tu dois vite te ressaisir et prendre un peu de recul sur ton propos. Certes en partie véridique mais cruellement malhonnête et mesuré.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

ça c'est vrai tant qu'il y a du profit, mais en fait la limite arrive vite

regarde pourquoi sanofi n'a pas réussi à sortir son vaccin par exemple

en réalité c'est la recherche publiuqe qui a beaucoup plus aidé le progrès, et les lois sociales

Donc tu prouve bien que le capital a eu son rôle à jouer. Peut importe dans quelle circonstance ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

je dirais plutot que si le capital n'était pas aux mains d'une oligarchie mais au service du bien commun, on aurait fait encore plus vite ces progrès

et que le capitalisme, se basant sur l'accumulation des profits réalisés par la majorité pour une minorité, a en fait ralenti le progrès pour tous

Donc il y a bel et bien un progrès grâce au capital pour la population mondiale ? Oui ou non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

ce n'est pas grace aux prinicpes du capitalisme non

Ce déni.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

tu palres de quel capitalisme au fait? celui du 19eme qui mettait les enfants au travail pour un salaire de misère ou celui du 21eme qui détruit la nature en esclavagisant des population en chine?

Donc pour toi le capitalisme c'est forcément des enfants qui bossent dans des usines ou des esclaves Ouïghours ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

On voit le niveau. Quant à ton propos sur la destruction de la planète on repassera. C'est de la pure hypocrisie de cracher sur un système qui détruit la planète alors que ce même système se base sur la consommation individualiste et compulsive. Si tu étais si soucieux de la planète tu ne serais pas ici en train de cramer le serveur jvc avec ton PC dont les composantes viennent d'Afrique (post avant "mais c'est pour le travail").https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

pas de réponse à la question, à ce que je vois

évidemment c'est uneprovocation, mais c'est ue réalité : le capitalisme, c'est l'exploitation d'une majorité par la minorité

évidemment, avec le temps, le capitalisme s'est adapté pour faire croire que tu profitais de ce système, alors que tu n'en as que les miettes

J'ai déjà répondu à ta question de merde plusieurs fois. Je ne crache pas sur le capitalisme ni le soutien. Je me tiens juste à l'écart de l'hypocrisie.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

tu fais que soutenir et défendre ce système à chacun de tes message, mais soit .

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Le 30 juillet 2021 à 17:56:45 :
@johk

En relisant ton pavé, je me suis rendu compte d'un truc:

"Ca se comprend de vouloir prendre plusieurs semaines de vacances et de festivals"

Tu sais où va l'argent que vous pourriez épargner.
J'ai jamais fait de voyage de + d'une semaine du temps de ma pauvreté.
Priorités...

Ce foutage de gueulehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/2/1530578447-nounoursswag.png
Il ose prendre des loisirshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/2/1530578447-nounoursswag.png
Comment ca il aime pas le gout du soleil vert ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/2/1530578447-nounoursswag.png

Bah écoute, si aujourd'hui j'ai ce que j'ai, c'est bien parce que, pendant des années, je ne suis pas parti en vacances.
Une semaine, un week-end, t'aérer la tête dans les coins locaux, ça ne coute pas cher.
Visiblement l'idée de se sacrifier un temps pour un futur meilleur est scandaleux...

Sacrifier un temps ahi, j'avoue que sacrifier 25 ans dans une vie ou tu en vie 80 ans c'est pas beaucouphttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482278978-57632541.jpgUne vie on en a pas qu'une au finalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482278978-57632541.jpg

Si t'es pas prêt à sacrifier quoi que ce soit, ne te plains pas de ne pas recevoir gros.
Ma famille prolo a eu au moins le mérite de m'apprendre ça. Pour ca que notre fratrie se sort de la merde.

A 60 ans quand t'auras rien fais de ta vie et que t'auras compris le problème on en reparlera de tes sacrifices attardin.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482278978-57632541.jpg

Mes sacrifices n'ont pas mis 60 ans à être rentables, je récolte les fruits aujourd'hui.
Dans le présent, c'est bien toi qui est trigger à la simple mention de l'idée de sacrifice.
Je ne parle pas de sacrifier ta vie entière, juste le temps de ta période de merde.
Ton stickers t'illustre parfaitement.
Mais tu vois,

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996288-17888565.jpgLa notion d'effort devrait être abolie

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je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

merci de rappeler que les riches s'enrichissent encore plus grace aux loyers

Oui. C'est une excellente nouvelle.

donc les entreprises ne payent pas bien les salariés mais en récupèrent une partie par la location, habile

Qu'est ce que tu racontes le décérébré ?
Pas de droit de propriété = tout le monde se casse, c'est tout.

Le 30 juillet 2021 à 18:20:36 :
Si on exproprie les gens, demain le prix de la dette passera à 8% comme en Grèce et on sera foutu pour rembourser la dette. D'autant plus que toutes les mesures citées par les gamins de ce topic augmenteraient énormément le déficit public.

pourquoi la dette augmenterait? explique nous

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je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

merci de rappeler que les riches s'enrichissent encore plus grace aux loyers

Oui. C'est une excellente nouvelle.

donc les entreprises ne payent pas bien les salariés mais en récupèrent une partie par la location, habile

Qu'est ce que tu racontes le décérébré ?
Pas de droit de propriété = tout le monde se casse, c'est tout.

se casser où? et quel est le problème? c'est pas les rentiers qui créent la valeur

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je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

de ce que je vois dans les grandes ville ça bénéficie pas non
je te conseille de regarder les documentaire sur les HLM, ou les agents de l'état pourraient rénover des dizaines d'immeubles vétustes laissés à l'abandon par les proprios qui n'en ont rien a faire et ne les louent pas

On peut pas gérer les biens à la place des gens. Sinon c'est la fin de la propriété privée et on se casse tous de ce shithole.

Quand on voit les proportions de l'immobilier si on devrait les gérer à la place des gens
tu m'a pas l'air très renseigné sur la questions entre les tarifs de loyers abusifs, les proprios qui jouent sur la loi carrez ou les immeubles laissés à l'abandon qui pourraient servir mais sur lequel justement l'état ne peut rien
+les gens se cassent déjà de ce pays, alors bon tu me semble pas très aux faits

Perso je paie 500 balles de loyer et je vis très bien dans ma ville.
Je te le répète, si demain la propriété privée est abolie, les taux de la dette passent à 8% et on est morts.

Le 30 juillet 2021 à 18:20:41 :
Ils ont raison , le propriétaire qui loue son bien ne crée aucune richesse il ne produit rien il est un parasite collé au locataire qui a souvent du mal à avoir un appart

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996288-17888565.jpgLes communistes qui vont découvrir ce qu'est le tertiaire

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je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

de ce que je vois dans les grandes ville ça bénéficie pas non
je te conseille de regarder les documentaire sur les HLM, ou les agents de l'état pourraient rénover des dizaines d'immeubles vétustes laissés à l'abandon par les proprios qui n'en ont rien a faire et ne les louent pas

On peut pas gérer les biens à la place des gens. Sinon c'est la fin de la propriété privée et on se casse tous de ce shithole.

Quand on voit les proportions de l'immobilier si on devrait les gérer à la place des gens
tu m'a pas l'air très renseigné sur la questions entre les tarifs de loyers abusifs, les proprios qui jouent sur la loi carrez ou les immeubles laissés à l'abandon qui pourraient servir mais sur lequel justement l'état ne peut rien
+les gens se cassent déjà de ce pays, alors bon tu me semble pas très aux faits

Perso je paie 500 balles de loyer et je vis très bien dans ma ville.
Je te le répète, si demain la propriété privée est abolie, les taux de la dette passent à 8% et on est morts.

et pourquoi ça ? Tu spam ça depuis 40 pages sans aucun argument. Ils sont ou ? Explique un peu.

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je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

de ce que je vois dans les grandes ville ça bénéficie pas non
je te conseille de regarder les documentaire sur les HLM, ou les agents de l'état pourraient rénover des dizaines d'immeubles vétustes laissés à l'abandon par les proprios qui n'en ont rien a faire et ne les louent pas

On peut pas gérer les biens à la place des gens. Sinon c'est la fin de la propriété privée et on se casse tous de ce shithole.

Quand on voit les proportions de l'immobilier si on devrait les gérer à la place des gens
tu m'a pas l'air très renseigné sur la questions entre les tarifs de loyers abusifs, les proprios qui jouent sur la loi carrez ou les immeubles laissés à l'abandon qui pourraient servir mais sur lequel justement l'état ne peut rien
+les gens se cassent déjà de ce pays, alors bon tu me semble pas très aux faits

Perso je paie 500 balles de loyer et je vis très bien dans ma ville.
Je te le répète, si demain la propriété privée est abolie, les taux de la dette passent à 8% et on est morts.

pourquoi? par quel mécanismes? détaille bien

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je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

merci de rappeler que les riches s'enrichissent encore plus grace aux loyers

Oui. C'est une excellente nouvelle.

donc les entreprises ne payent pas bien les salariés mais en récupèrent une partie par la location, habile

Qu'est ce que tu racontes le décérébré ?
Pas de droit de propriété = tout le monde se casse, c'est tout.

se casser où? et quel est le problème? c'est pas les rentiers qui créent la valeur

Tous les entrepreneurs se casseraient définitivement. Par peur d'être pillés.
Le PIB ferait -30% et ce serait terminé pour ce shithole qui deviendrait le Venezuela.

Appartement acheté 200.000€ en 2016.

Appartement revendu 300.000€ en 2021.

100.000€ de plus-value ayaoooohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612909529-ouzbed.png

Aucun travaux, par contre ils vont monter un échafaudage des deux cotés de la facade, 6000€ à sortir par logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

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... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

merci de rappeler que les riches s'enrichissent encore plus grace aux loyers

Oui. C'est une excellente nouvelle.

donc les entreprises ne payent pas bien les salariés mais en récupèrent une partie par la location, habile

Qu'est ce que tu racontes le décérébré ?
Pas de droit de propriété = tout le monde se casse, c'est tout.

se casser où? et quel est le problème? c'est pas les rentiers qui créent la valeur

Tous les entrepreneurs se casseraient définitivement. Par peur d'être pillés.
Le PIB ferait -30% et ce serait terminé pour ce shithole qui deviendrait le Venezuela.

ton imagination est fertile mais ta capacité à argumenter médiocre

Le 30 juillet 2021 à 18:22:54 :
Appartement acheté 200.000€ en 2016.

Appartement revendu 300.000€ en 2021.

100.000€ de plus-value ayaoooohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612909529-ouzbed.png

Aucun travaux, par contre ils vont monter un échafaudage des deux cotés de la facade, 6000€ à sortir par logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

si les travaux ont été votés avant ta vente c'est toi qui va payer

Le 30 juillet 2021 à 18:22:42 :

Le 30 juillet 2021 à 18:22:06 :

Le 30 juillet 2021 à 18:20:50 :

Le 30 juillet 2021 à 18:18:49 :

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Le 30 juillet 2021 à 18:13:35 :

Le 30 juillet 2021 à 18:12:34 :

Le 30 juillet 2021 à 18:11:53 :
je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

de ce que je vois dans les grandes ville ça bénéficie pas non
je te conseille de regarder les documentaire sur les HLM, ou les agents de l'état pourraient rénover des dizaines d'immeubles vétustes laissés à l'abandon par les proprios qui n'en ont rien a faire et ne les louent pas

On peut pas gérer les biens à la place des gens. Sinon c'est la fin de la propriété privée et on se casse tous de ce shithole.

Quand on voit les proportions de l'immobilier si on devrait les gérer à la place des gens
tu m'a pas l'air très renseigné sur la questions entre les tarifs de loyers abusifs, les proprios qui jouent sur la loi carrez ou les immeubles laissés à l'abandon qui pourraient servir mais sur lequel justement l'état ne peut rien
+les gens se cassent déjà de ce pays, alors bon tu me semble pas très aux faits

Perso je paie 500 balles de loyer et je vis très bien dans ma ville.
Je te le répète, si demain la propriété privée est abolie, les taux de la dette passent à 8% et on est morts.

pourquoi? par quel mécanismes? détaille bien

Le taux des obligations est dicté par les institutions financières du monde entier. Si demain il y a des doutes sur notre capacité à rembourser, du fait du non respect de la propriété privée de manière générale, les investisseurs vont tous vendre leurs obligs et les taux augmenteront. On se retrouvera alors piégés par une dette monstrueuse.

Le 30 juillet 2021 à 18:09:58 :

Le 30 juillet 2021 à 17:57:39 :

Le 30 juillet 2021 à 17:53:24 :

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Le 30 juillet 2021 à 17:14:01 :

Le 30 juillet 2021 à 17:10:31 :

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Le 30 juillet 2021 à 16:46:11 :

Le 30 juillet 2021 à 16:42:22 :

Le 30 juillet 2021 à 16:34:48 :

Le 30 juillet 2021 à 16:33:59 :

Le 30 juillet 2021 à 16:26:37 :

Le 30 juillet 2021 à 16:24:35 :
Cette rage bordel. Ce topic qui suinte le ressentiment.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Je ne fais qu'exposer la réalité. Oui le système français est injuste. Oui il y a du travail à faire je suis d'accord. Mais la solution de taxer les riches est ridicule et obsolète encore une fois. Et en plus contre productif.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Vous pouvez taxer Bernard Arnaud de 80 % ça ne changera absolument rien au problème des inégalités et de l'assistanat en France. Il y a un changement à faire dans les mentalités et dans la politique française. L'argent on l'a.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Quand vous donnez de l'argent à un village du Sénégal la situation restera exactement la même s'il n'y a pas une refonte totale de la réalité politique sénégalaise. Ici c'est la même chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Ce topic prouve une fois de plus que les gens de gauche sont pour la majorité incapables de voir plus loin que le bout du problème. La solution de taxer les riches est l'expression d'une maladie compulsive chez eux. Assez affligeant.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas taxer, il faut exproprier afin de rendre aux prolétaires ce qui leur revient de droit.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/5/1609537154-ange.png

C'est chaud d'être si déconnecté des conséquences de ton propos.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Le capitalisme s'est créé dans le sang, par l'expropriation des paysans vivriers, qui ont été mis en esclavage dans les fabriques pour créer le prolétariat.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/5/1609537154-ange.png

Le capitalisme te permet aujourd'hui de vivre dans un pays développé, de manger ton MacDo après le cinéma et de commander les composantes de ton PC sur Aliexpress.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Il y a du bon et du mauvais. Les marxistes de socio on les connaît. Ça dort, mange et vit sur le capital mais joue les effarouchées quand il y a des retombées négatives.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Ce sophisme de bas du front.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/5/1609537154-ange.png

On est pas dans le ressentiment, on expose des faits, et on défend nos intérêts de classe, contrairement à toi et tes potes les larbins qui défendent leurs exploiteurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/5/1609537154-ange.png

Je ne défend personne. Je met en lumière votre hypocrisie crasse. C'est totalement différent.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

L'accumulation du capital a permis l'avancée de la recherche scientifique et médicale. Oui ca a toujours été pour des intérêts économiques et individualistes. Il n'empêche que les résultats sont là.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Tu refuse de diluer ton propos de nuance. Tu est dans le ressentiment d'un système qui te dorlote depuis gosse. Exactement comme les 68ards qui se retournaient contre leurs colons de parents. Alors qu'ils avaient eux aussi hérité des avantages de la main d'oeuvre coloniale avant et après mai 68 et des ambitions de leurs parents à une société technocrate.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Tu dois vite te ressaisir et prendre un peu de recul sur ton propos. Certes en partie véridique mais cruellement malhonnête et mesuré.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

ça c'est vrai tant qu'il y a du profit, mais en fait la limite arrive vite

regarde pourquoi sanofi n'a pas réussi à sortir son vaccin par exemple

en réalité c'est la recherche publiuqe qui a beaucoup plus aidé le progrès, et les lois sociales

Donc tu prouve bien que le capital a eu son rôle à jouer. Peut importe dans quelle circonstance ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

je dirais plutot que si le capital n'était pas aux mains d'une oligarchie mais au service du bien commun, on aurait fait encore plus vite ces progrès

et que le capitalisme, se basant sur l'accumulation des profits réalisés par la majorité pour une minorité, a en fait ralenti le progrès pour tous

Donc il y a bel et bien un progrès grâce au capital pour la population mondiale ? Oui ou non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

ce n'est pas grace aux prinicpes du capitalisme non

Ce déni.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1471971549-hibouxguerrier.jpg

Bah il a raison, le capitalisme finance l'innovation quand il est en crise pour justement pouvoir ensuite récupérer de la plus value en diminuant sa composition organique. J’appelle pas ca " grâce au capitalisme" mais plutot " pour subvenir à la crise du Capital". La recherche est traditionnellement financée par l'Etat , et n'a pas à vocation d'être rentabilisée, sauf ces dernières années ou de plus en plus le privé capte et finance comme par magie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996288-17888565.jpgC'est vrai que tu es toujours dans ton utopie du régime sans crise

Khey essaye pas de rebondir, tu vois bien que t'as pas les outils, c'est gênanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239399-ruthveun-nounours1.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996288-17888565.jpgC'est toi qui fuit comme un lache et hurle Paz.

Car t'as pas un seul argument historique, philosophique ou ontologique pour justifier tes dires.
T'es dans le positivisme le plus abscons.
PAZhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/1/1501504020-nounours-joint.gif

On peut aller sur ce terrain si tu veux, mais il va falloir faire ta part des choseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996288-17888565.jpg

Ben lance toi, j'attends que cahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239399-ruthveun-nounours4maximator.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996288-17888565.jpgTrès bien.

Concrètement, le crise est une forme de conflit, donc pour la simplicité des choses, son fonctionnement est similaire à la guerre. A moins que tu dois un religieux et dans ce cas, je laisse à ta charge la contre argumentation sur le sujet, mais il existe une chose appelée le Libre Arbitre.

Sauf si tu crois en Dieu, les arguments tel que le bien et le mal n'ont pas lieu d'être dans l'essence du conflit. De ce fait, le conflit est amoral, et le conflit existe, parce que ces partis le jugent necessaires, c'est ce que pose Machiavel.

L'absence de crise au sein d'un Etat signifierait que tout le monde est d'accord du système en question. Ce qui est quasiment irréalisable tant les aspirations de chacun, la vision de ce qu'il faut faire et pas faire est impossible. On le voit bien ici sur la question de la rente, où la plupart des arguments sont moraux. Et c'est justement pour ça qu'il n'y a pas de conciliation possible.

A l'échelle d'un Etat et des idées politiques c'est encore pire. La politique est lié à la morale, on estime tous se battre pour notre vision du juste et du bien, et c'est pour ça que tout les systèmes qu'importe leur nature auront des adversaires, que ce soit le communisme, le capitalisme ou les anciens systèmes.

Je ne te rappellerais pas les conflits sur la théologie politique chrétienne entre augustinisme et leurs opposant à la Padoue.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996288-17888565.jpg

Ou alors les dizaines de conflits de la féodalité et de l'ancien régime

La crise c'est juste l'expression de la contradiction interne du système. C'est pas une forme de conflit, on est pas dans la conception de la non-contradiction aristotélicienne, c'est à dire de pas pouvoir formuler p et non-p en même temps. La crise est une contradiction, c'est tout le travail de la tradition hégéliano-marxiste de montrer qu'elle existe en soi. Personne ne parle de moral à ce moment la, ni de libre arbitre.
Le plus simple à résumer et qui serait presque une caricature de l'expression de cette contradiction ce serait que le capitalisme est une forme qui stipule l'accumulation finie dans un monde fini Je vois pas ou est l'argument moral quand on le pose comme ca, on peut juger de la moralité de l'accumulation mais ca n'enlève pas la définition du système capitaliste en ces termes.

Pour la suite tu parles sur plusieurs échelles donc c'est dur de répondre pour la suite, je vois pas ce que fait le libre arbitre et la morale font dans l'affaire. "Moraliser le capital" c'est l'expression du socialisme/ du capitalisme d'Etat et de l'école de la régulation. Y'a pas de notion de juste et de bien jusque la, Marx analyse les contradictions du Capital, c'est tout et développe l'anthropologie qui permettra de dépasser la contradiction dans d'autres livres ( ca passe par une vision qui tombe dans l'humanisme spéculatifs dans les manuscrits de 44 mais après c'est contrebalancé par les thèses sur Feuerbach).

Bref ca mélange un peu tout et faudrait pas tenter de croire que la crise c'est juste une négation positive qui vient ex-nihilo d'on ne sait quelle différence d'opinions ou autres.

Le 30 juillet 2021 à 18:18:16 :

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je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

tu as pleins de bonnes idées toi

Tu peux dire adieu à la confiance dans le pays. On va tous vendre et se casser en moins d'une semaine. Ou tout faire passer en société.

ben écoute pas de problème, les locataires qui payaient ta rente deviendront propriétaires

Ou comment faire de la France un shithole ou uniquement les parasites resteront.
Pire que l'URSS.

mais pourquoi ça serait pire? explique bien

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je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

merci de rappeler que les riches s'enrichissent encore plus grace aux loyers

Oui. C'est une excellente nouvelle.

donc les entreprises ne payent pas bien les salariés mais en récupèrent une partie par la location, habile

Qu'est ce que tu racontes le décérébré ?
Pas de droit de propriété = tout le monde se casse, c'est tout.

se casser où? et quel est le problème? c'est pas les rentiers qui créent la valeur

Tous les entrepreneurs se casseraient définitivement. Par peur d'être pillés.
Le PIB ferait -30% et ce serait terminé pour ce shithole qui deviendrait le Venezuela.

ton imagination est fertile mais ta capacité à argumenter médiocre

Personne n'accepterait d'entreprendre dans un pays où la propriété est menacée. On se casserait tous en Belgique et au Canada.

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Le 30 juillet 2021 à 18:11:53 :
je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

merci de rappeler que les riches s'enrichissent encore plus grace aux loyers

Oui. C'est une excellente nouvelle.

donc les entreprises ne payent pas bien les salariés mais en récupèrent une partie par la location, habile

Qu'est ce que tu racontes le décérébré ?
Pas de droit de propriété = tout le monde se casse, c'est tout.

se casser où? et quel est le problème? c'est pas les rentiers qui créent la valeur

Tous les entrepreneurs se casseraient définitivement. Par peur d'être pillés.
Le PIB ferait -30% et ce serait terminé pour ce shithole qui deviendrait le Venezuela.

ton imagination est fertile mais ta capacité à argumenter médiocre

Personne n'accepterait d'entreprendre dans un pays où la propriété est menacée. On se casserait tous en Belgique et au Canada.

seulement toi qui imagine toute action financière par le prisme immobilier uniquement

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Le 30 juillet 2021 à 18:11:53 :
je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

tu as pleins de bonnes idées toi

Tu peux dire adieu à la confiance dans le pays. On va tous vendre et se casser en moins d'une semaine. Ou tout faire passer en société.

ben écoute pas de problème, les locataires qui payaient ta rente deviendront propriétaires

Ou comment faire de la France un shithole ou uniquement les parasites resteront.
Pire que l'URSS.

mais pourquoi ça serait pire? explique bien

Je tai déjà expliqué, à toi d'expliquer bien.

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Le 30 juillet 2021 à 18:11:53 :
je ne pige pas l'argument du "sans proprio les locataires sont à la rue"
... à quel moment en fait ?

Sans proprio bailleur. Tout simplement car y'aurait personne pour leur louer.

mais genre, vous pensez que le locataire il a besoin d'un proprio pour avoir un logement ? Enfin dans votre tête c'est vous qui avez construit les immeuble et qui êtes la clé pour avoir un logement ? Si vous êtes pas la y a l'état, ou juste le locataire en lui-même qui achète le bien, ou que sais-je... ?

Bah tu proposes quoi ? Exproprier les propriétaires pour donner les biens aux autres ?

Ben déjà éviter que certains puissent se retrouver avec 40 logement à eux seuls

Y'a quasi personne qui a ça. Mais de toute manière il faut bien gérer le logement, financer les rénovations etc. Exproprier c'est tuer le pays. Toutes les entreprises se casseraient. Le patrimoine y compris immobilier permet à de grandes fortunes de gérer leur pognon, et ça bénéficie à notre pays.

de ce que je vois dans les grandes ville ça bénéficie pas non
je te conseille de regarder les documentaire sur les HLM, ou les agents de l'état pourraient rénover des dizaines d'immeubles vétustes laissés à l'abandon par les proprios qui n'en ont rien a faire et ne les louent pas

On peut pas gérer les biens à la place des gens. Sinon c'est la fin de la propriété privée et on se casse tous de ce shithole.

Quand on voit les proportions de l'immobilier si on devrait les gérer à la place des gens
tu m'a pas l'air très renseigné sur la questions entre les tarifs de loyers abusifs, les proprios qui jouent sur la loi carrez ou les immeubles laissés à l'abandon qui pourraient servir mais sur lequel justement l'état ne peut rien
+les gens se cassent déjà de ce pays, alors bon tu me semble pas très aux faits

Perso je paie 500 balles de loyer et je vis très bien dans ma ville.
Je te le répète, si demain la propriété privée est abolie, les taux de la dette passent à 8% et on est morts.

pourquoi? par quel mécanismes? détaille bien

Le taux des obligations est dicté par les institutions financières du monde entier. Si demain il y a des doutes sur notre capacité à rembourser, du fait du non respect de la propriété privée de manière générale, les investisseurs vont tous vendre leurs obligs et les taux augmenteront. On se retrouvera alors piégés par une dette monstrueuse.

ça ne tient pas debout, puisque les emprunt des rentiers sont payés par les locataires

les loataires, devenus propriétaires, ne paieront plus les rentes mais rembourserotn leur crédit

pas de problème