[DEV FRONT] IMPOSSIBLE de TROUVER du BOULOT en FRANCE

L'auteur, fait un petit certificat d'une école random d'un trimestre. Ça aide toujours d'avoir d'avoir ce genre de petite certification pour être un minimum crédible d'après ce que j'ai vu sur les subreddit front-end
Ensuite, apprend l'anglais aussi si tu veux élargir tes horizon

Le 13 août 2022 à 01:09:35 Clopitr5 a écrit :
L'auteur, fait un petit certificat d'une école random d'un trimestre. Ça aide toujours d'avoir d'avoir ce genre de petite certification pour être un minimum crédible d'après ce que j'ai vu sur les subreddit front-end
Ensuite, apprend l'anglais aussi si tu veux élargir tes horizon

Ma crédibilité c'est mon portfolio et ma présence en ligne en tant que développeur frontend avec de nombreux projets à mon actif que les magalies RH ignorent car elles sont complètement déconnectées de la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

Up

Le 12 août 2022 à 16:14:02 :

Le 12 août 2022 à 16:11:37 gettingbuzzed a écrit :
donne ton github je peux peut etre te trouver un taff en mp si tu veux

Toi ne m'adresse pas la parole l'ingésclave qui se croit au dessus de tout le monde, pour rien au monde je collaborerai avec toi tu es un minable sans talenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

Je t'assure que des profiles auto-didacte qui te fument sur tous les plans et qui sont beaucoup plus humbles et simples que toi il y en a à la pellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

T’es bizarre, le problème c’est pas ta stack mais ton mental, tu dois en plus de ça t’exprimer de façon à ce qu’il soit écrit « au fond, je n’ai aucune confiance en moi » sur ton front.

Tu veux la vérité ? Tout le monde est autodidacte dans ce domaine car il y a tellement de choses à connaître qu’une école, une fac ou une formation ne peut traiter, même en 1, 2 ou 3 ans.

Travaille ta mentalité, bosse sur un projet open source qui d’une façon ou d’une autre a une production, reprend l’idée du khey de faire une summer school pour avoir un bout de papier qui rassure les clients, et surtout dégonfle tes chevilles, la vérité c’est que des profils comme le tiens il y en a des millions sur Terre, tu n’as rien de spécial.

Tiens l'auteur https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-70223848-1-0-1-0-cv-de-dev-front-react-de-meuf-50-cv-37-acceptation-d-entretien.htm

T'as juste à dire que tes une fille

En même temps personne voudrait d'un énième merdeux qui pisse du js , elle est là la réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bon enfin on parle de postuler pour une GAFAM avec un salaire à 6 chiffres, pas l'ESN de ta commune ou une startup qui va fermer dans deux anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/3/1660089415-1660060681-1660056116644-removebg-preview.png

Et bien non même pas, dans le tas il y'a les plus chaud (Google et Facebook) où je n'ai pas reussi a atteindre l'etape finale (le on-site), dans les boîtes "connues" où je suis arrivé on-site, il y'a eu Uber (avant leur ouverture au monde, ils etaient surtout aux US), Evernote (je sais pas si ils sont encore tres populaire mais ils l'étaient a l'epoque), OpenDNS.

Les autres boites avaient bonne reputation, mais pas de GAFAM en vue.

Ah et petite redpill (comme vous aimez bien dire sur ce forum), le salaire en dessous de 6 chiffres pour les developeurs dans cette zone n'existe pas, je suis parti en 2015 avec un salaire de 150k USD (pas mal mais pas fou non plus). Aujourd'hui il ya des offres pour developeur junior qui sortend d'ecole à 200k chez Lyft, et des senior software engineer payé 350k+ au niveau des GAFAM. Je connais meme une senior manager chez Facebook avec une compensation de pres de 1M$ par an (20% en salaire, 80% en action).
tu peux verifier tout ça sur levels.fyi

n'oublie pas les relations humaines, le travail avec les autres, la capacité à composer avec un code base de plusieurs millions de lignes maintenu par un historique de plus de 100 developpeurs, la capacité a communiquer avec des domaines metier compliqué (je devais regulierement parler avec des ingenieurs financiers qui avaient des Phd du MIT ou Berkley), la gestion du stress quand tu as un bug critique a investiguer avec un client a l'autre bout du monde, et le support en Inde...

Bref tout ça s'apprends avec l'experience, et crois moi coder dans son coin c'est cool, on se sent trop fort, mais en vrai tu prends juste un peu d'avance en auto-apprentissage mais c'est tout. l'informatique sans clients, sans equipe, sans but chiffré, c'est 99% plus facile.

Je le repete, le web est devenu tres accessible, tout le monde peut coder ses projets dans son coin. Meme moi j'ai eu ma petite periode où je me croyais meilleur que les autres et j'ai bourriné du code pendant plus d'1 an pour sortir une super idee que j'avais dans la tete... J'ai appris techniquement, mais je me suis cassé les dents d'un point de vue business, et le fait de travailler presque tt le temps seul t'enferme dans ce qu'on appelle "la tour d'ivoire".

A quel moment t'as besoin de faire une école d'ingénieur pour faire du frontend ptdrhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/3/1660089415-1660060681-1660056116644-removebg-preview.png

Tu as une vision de l'entreprise minuscule uniquement axé sur les technos que tu as appris dans ton coin.
Le but des ecoles d'inge est justement d'obtenir une ouverture d'esprit maximale et une capacité d'abstraction pour comprendre un maximum de domaine different, et de raisonner vite et bien.
Personne ne va faire une ecole d'inge pour apprendre le front c'est ridicule... Il y'a les bootcamps pour ceux qui ne veulent faire que ça.
En ecole d'inge tu ne vas pas apprendre tout un tas de technos web qui changeront du jour au lendemain, tu apprends les bases en science, et en ce qui concerne l'informatique, tu commenceras pas de l'algorithmique, et si tu te specialise en info, tu feras surement des choses tres bas niveau, comme la programmation d'un compilateur, des algorithmes de cryptages, des moteurs de base de données...
Donc oui, c'est normal qu'un employeur ait plus envie d'engager une personne avec une vision large plutot qu'un gars qui va dire "je veux juste coder des composants react lol". Malgres tout la demande est tellement forte que les "diplomes" de programming bootcamp en 3 mois trouvent en general assez rapidement du travail...

Et encore une fois, l'informatique est bien un des rare domaines en France et a l'international où tu peux t'en sortir sans diplômes, par contre il faut y aller avec ouverture d'esprit et humilité, pas accuser la terre des qu'on a des difficultes.

Comme dis le dicton : "si tu croises un con, c'est que t'as croisé un con, mais si tu croise tous les jours des cons, c'est que c'est toi le con"

T'es au courant qu'un dev à reçu une proposition d'offre d'emploi pour Netflix après avoir créer un clone de Netflix qui a fait un petit Buzz sur Reddit ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

Cependant il a refusé car il n'était pas au point sur l'algorithmie et les structures de donnéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

la complexité de faire un clone de Netflix en qq mois, et bosser pour Netflix qui compte plus de 11 000 employes, emploie la creme de la creme des ingenieurs en informatique (2e plus gros salaires des US derriere Facebook si je me trompe pas), et stream plus de 150 millions d'heures de contenu par jour n'a absolument rien à voir.

Dans le meilleur des cas, cela indique que cette personne a effectivement de bonnes capacités d'apprentissages, et un certain talent a reproduire à l'identique un site, mais a t'elle les capacité techniques de passer de passer de qq utilisateurs curieux à plusieurs centaines de millions ? d'evoluer pour manager une equipe technique ?

Ce candidat a juste prouvé qu'il pouvait reproduire une maquette de maniere fidele.

Ce qui lui est arrivé est super, il a eu un petit buzz, et c'est bien plus que ce que beaucoup de debutant autodidacte obtiennent, mais c'est certain que Netflix sera trop ambitieux pour commencer, cependant je suis sur qu'une boite plus modeste l'embaucera ou l'a deja embauché.

Ptdr, un mec a obtenu une interview par Netflix après avoir fait un clone qui a eu un petit buzz sur Reddithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

Des histoires comme ça y'en a des tonnes à petite échelle, ce qui n'arrivera jamais en Fronssehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

Oui alors tu n'as pas bien compris son post en fait.
Ce gars a été remarqué par un developeur de chez Netflix, ce qui est vraiment un bon accomplissement pour un autodidacte.
Cependant tout ce qu'il a eu c'est une discussion informelle, rien de plus, ils lui ont quand même proposé de commencer les entretiens, mais evidemment le gars n'est pas du tout prêt, car recopier le front-page de son site favoris, c'est cool, et il l'a plutot bien fait, mais valider les entretiens technique de Netflix... c'est une autre paire de manches. On parle d'une boite qui stream du contenu en 4k à plus de 200 millions de personnes quotidiennement.
Et les entretiens avec ce genre de boites j'en ai passé un certain nombre, crois moi simplement obtenir le debut de l'entretien te place à 0% des exigences pour obtenir le poste... Il faut tout prouver lors des tests technique.

Je bosse pour une ESN. Envoyez vos CV en MP et je transmettrai à des collègues

Ptdr, un mec a obtenu une interview par Netflix après avoir fait un clone qui a eu un petit buzz sur Reddithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

Des histoires comme ça y'en a des tonnes à petite échelle, ce qui n'arrivera jamais en Fronssehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

Oui alors tu n'as pas bien compris son post en fait.

Ce gars a été remarqué par un developeur de chez Netflix, ce qui est vraiment un bon accomplissement pour un autodidacte.
Cependant tout ce qu'il a eu c'est une discussion informelle, rien de plus, ils lui ont quand même proposé de commencer les entretiens, mais evidemment le gars n'est pas du tout prêt, car recopier le front-page de son site favoris, c'est cool, et il l'a plutot bien fait, mais valider les entretiens technique de Netflix... c'est une autre paire de manches. On parle d'une boite qui stream du contenu en 4k à plus de 200 millions de personnes quotidiennement.

Et les entretiens avec ce genre de boites j'en ai passé un certain nombre, crois moi simplement obtenir le debut de l'entretien te place à 0% des exigences pour obtenir le poste... Il faut tout prouver lors des tests technique, et ceux ci sont drastiques, si certaines questions/tests sont en relation direct avec les technos/languages que tu connais (et attends toi a du difficile), d'autres seront des questions tres ouverte de system design du style "comment tu gererais l'auto-scaling chez netflix ?", ou des questions tres academiques et purement algorithmique, comme par exemple la programmation dynamique, les parcours de graphe et d'arbre, les algos greedy...

Bien sur tout ça tu le fais sans internet, sans google, sans stackoverflow, en temps limité, en expliquant à voix haute ce que tu fais, et souvent même sur un tableau blanc.

Et à la fin sur 5 interviewers, meme si t'as déchiré avec 4, suffit que tu ais été moyen avec 1, et tu auras pas d'offre... Pourquoi ? Parce que pour un bon candidat refusé, ils vont en avoir 10 autres encore meilleur qui attendent.

Tu dis n'avoir aucune expérience mais t'es connu dans le milieu anglophone ? Nice fake l'opax.

ce topic me démoralise je suis en pleine formation openclassroom, je viens tout juste de commencer à apprendre html css, j'espere ne pas finir sans emploie une fois que j'ai la certification openclassroom

Le 15 août 2022 à 08:02:15 :
ce topic me démoralise je suis en pleine formation openclassroom, je viens tout juste de commencer à apprendre html css, j'espere ne pas finir sans emploie une fois que j'ai la certification openclassroom

La route est encore longue pour toi...

Focus

T'as meme pas le BAC à minima?

Le 15 août 2022 à 08:02:15 :
ce topic me démoralise je suis en pleine formation openclassroom, je viens tout juste de commencer à apprendre html css, j'espere ne pas finir sans emploie une fois que j'ai la certification openclassroom

Bon courage, et force à toi pour apprendre à coder par tes propres moyens, mais ne soit pas trop pressé et t'attends à rien avec juste une certif openclassroom, vois ça plutot comme un point de depart pour aller plus loin.

Le 15 août 2022 à 07:24:54 taratoni a écrit :

Ptdr, un mec a obtenu une interview par Netflix après avoir fait un clone qui a eu un petit buzz sur Reddithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

Des histoires comme ça y'en a des tonnes à petite échelle, ce qui n'arrivera jamais en Fronssehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660073820-joker-balkany-tison-1-1.png

Oui alors tu n'as pas bien compris son post en fait.

Ce gars a été remarqué par un developeur de chez Netflix, ce qui est vraiment un bon accomplissement pour un autodidacte.
Cependant tout ce qu'il a eu c'est une discussion informelle, rien de plus, ils lui ont quand même proposé de commencer les entretiens, mais evidemment le gars n'est pas du tout prêt, car recopier le front-page de son site favoris, c'est cool, et il l'a plutot bien fait, mais valider les entretiens technique de Netflix... c'est une autre paire de manches. On parle d'une boite qui stream du contenu en 4k à plus de 200 millions de personnes quotidiennement.

Et les entretiens avec ce genre de boites j'en ai passé un certain nombre, crois moi simplement obtenir le debut de l'entretien te place à 0% des exigences pour obtenir le poste... Il faut tout prouver lors des tests technique, et ceux ci sont drastiques, si certaines questions/tests sont en relation direct avec les technos/languages que tu connais (et attends toi a du difficile), d'autres seront des questions tres ouverte de system design du style "comment tu gererais l'auto-scaling chez netflix ?", ou des questions tres academiques et purement algorithmique, comme par exemple la programmation dynamique, les parcours de graphe et d'arbre, les algos greedy...

Bien sur tout ça tu le fais sans internet, sans google, sans stackoverflow, en temps limité, en expliquant à voix haute ce que tu fais, et souvent même sur un tableau blanc.

Et à la fin sur 5 interviewers, meme si t'as déchiré avec 4, suffit que tu ais été moyen avec 1, et tu auras pas d'offre... Pourquoi ? Parce que pour un bon candidat refusé, ils vont en avoir 10 autres encore meilleur qui attendent.

T'es complètement déconnecté de la réalité, tu parles de bosser pour une GAFAM comme si c'était l'accomplissement ultime d'une carrière alors qu'il y a d'autre chemins et alternatives. D'ailleurs l'OP n'a jamais parler de travailler chez Google donc remballe ton discours d'étudiant, ça se voit que t'as jamais bossé de ta vie en entreprise

Dans la majorité des cas on s'en branle de ce que tu as appris à l'université en science de l'informatique, ce que tu peux très bien apprendre sur le tas pendant ta carrière d'ailleurs, crois pas que ta FAC de province du fin fond de la France a le monopole de la connaissance d'une science comme l'informatique. Déjà pour te déplacer tous les jours à l'université pour apprendre le développement alors que t'as juste à allumer ton ordi, te connecter à Internet et coder avec ton ordi comme un vrai développeur, faut vraiment être une merde, c'est tout. C'est à dire qu'un gars, il se met à apprendre et pratiquer l'algorithmie sérieusement sur Internet, 7/7 avec des ressources en ligne, en 1 an, il pulvérise la majorité des DUT/BUT/L3 alors imagine un mec qui fait ça depuis ça depuis des années et qui en plus a une carrière professionnelle à son actif. Arrête de faire le gars pour rien

En plus tes notions hyper théoriques du style programmation dynamique, algorithme gloutons, graphes etc bon d'accord c'est bien de les connaître et maîtriser pour acquérir une certaine façon de raisonner mais personne n'en parle et les applique en entreprise à part en interview, j'ai jamais vu un seul mec sérieux dans le milieu en parler, c'est un concept de branleur en université ça, c'est un truc d'académicien, en entreprise on en a rien à foutre de ton jargon d'universitaire. J'en ai passé des dizaines des entretiens techniques et jamais de la vie on m'a posé ce genre de question.

En entreprise on cherche avant tout la fonctionnalité métier et les bonnes pratiques de développement, écrire du code proprement, savoir communiquer avec l'équipe de développement et les parties prenantes, savoir traduire un besoin client, savoir communiquer avec un client et gérer ton stress, savoir lire du code de ton équipe, maîtriser un outil de versionning, mettre en place des tests unitaires, ça c'est des compétences que t'apprendras jamais dans ton école de branleur. On en a rien à branler de ta capacité à pondre des algorithmes compliqués si derrière c'est inutilisable dans un projet car trop compliqué. On préfèrera toujours choisir le code et l'algorithme le plus simple possible pour que ce soit compréhensible au maximum par toute l'équipe de développement.

Bref je sais même pas pourquoi tu te la racontes, à miroiter des entreprises GAFAM à 300k de salaire brut annuel à un auto didacte en France qui veut juste bosser dans une ESN pourrie pour pouvoir vivre décemment, dans tous les cas t'as pas besoin de maîtriser tout ton jargon de branleur d'universitaire en tant que développeur, et même si tu le devais, tout est accessible sur Internet.

fallait go full stack, sélection naturelle