Pourquoi on ne peut pas RENONCER à la RETRAITE ?

Tous dépend je connais des personnes de 75 ans 80 ans qui bossent toujours actuellement car ils ont pas le choix niveau financier ou car ils aiment leur travail et veulent pas arrêter

Rien t'interdit de continuer à bosser une fois en retraite

Le 02 décembre 2024 à 14:18:34 :

Le 02 décembre 2024 à 14:17:31 :
parce que en fait

tu cotises pas pour toi tu sais ?

Tu cotises pour les boomeurs

quand ça sera ton tour tu peux juste prier pour que quelqu'un cotise pour toi (spoil : non vu qu'on fait plus d'enfants)

Merci jean obvious, inutile les commentaires comme le tien

relis le premier post de ton topic alors

Il faudrait surtout un système de retraite par capitalisation, c'est le seul système juste pour toute la population

Le 02 décembre 2024 à 14:18:16 :

Le 02 décembre 2024 à 14:05:26 :

Le 02 décembre 2024 à 14:03:53 :

Le 02 décembre 2024 à 14:01:11 :

Le 02 décembre 2024 à 13:58:54 :
parce que tu ne cotises pas pour ta retraite mais pour celle des retraités actuels

Oui mais ça c'est pas le problème, on laisse leur retraite aux retraités actuels et on décide d'une date butoir à compter de laquelle tout travailleur de n'importe quel âge doit décider du sort de l'argent futur qu'il va gagner. Sur le court terme oui l'état va raquer, mais au bout de 15 ans ça reviendra dans le vert

Imagine si un nombre trop important d'actif aujourd'hui décident de ne plus cotiser pour la retraite, alors le système s'écroule, car il n'y pas assez d'agent dans les caisses de l'État.

> Je suis pour un système de retraite par capitalisation, mais ça va être très, très dur d'y arriver.

Bah c'est même impossible faut le reconnaîter, les boomers ne voteront jamais pour ça, tout ceux proches de leurs 60 ans non plus

Les seuls qui pourraient avoir conscience de ça sont les jeunes mais la majorité croient encore à la retraite quand ils seront vieux, ils ne comprennent pas que c'est impossible

La retraite par capitalisation fonctionne quand les gens sont éduqués financièrement.

Mais les gens sont globalement débiles.

Ca te donne des dizaines de milliers de vieux sur l'aide sociale chaque année parce qu'ils n'ont rien prévu pour leurs vieux jours. Des SDF partout. Ca va faire exploser le budget et les services d'aide sociale. Laisser crever des gens dans la rue c'est pas un plan de gestion des retraites.

La retraite des indépendants belges est un bon exemple : énormément fonctionnent au noir. Ils paient pas leurs taxes, font pas de pension complémentaire. Résultat, retraite ridicule, ils sont à l'aide sociale.

Les gens sont COMPLETEMENT CONS.

La retraite par capitalisation ça peut marcher, mais ça doit être forcé. On peut aussi imaginer des fonds de pension gérés par l'état si certains ont peur de tout filer à Blackrock.

Ca allévie le poids des retraites sur l'Etat, ce serait déjà pas mal.

Oui le forçage de l'investissement d'une partie de ton salaire c'est une idée que j'ai proposée en page 1

Le 02 décembre 2024 à 13:49:22 :

Le 02 décembre 2024 à 13:46:12 :

Le 02 décembre 2024 à 13:40:03 :

Le 02 décembre 2024 à 13:37:15 :

Le 02 décembre 2024 à 13:34:38 :
La solidarité ( retraite, sécu ) ca ne marche que si ceux qui y perdent le plus sont forcés à rester dans le système

Si les prolos font de la solidarité entre prolo ca ne mène à rien

À 18 ans t'es pas censé savoir si tu vas être un prolo ou pas à 65 ans en fait. Y'aurait une règle uniforme, valable pour toute personne qui n'a pas encore travaillé, et dont l'impact se ressentirait 40 ans plus tard

Par contre si mdrr a 18 ans tu connais déjà ton avenir avec un risque d'erreur de 10% pour être large.

N'importe quoi

Si t'es au SMIC et que tu mets 300 balles en bourse tous les mois pendant 40 ans tu finis millionnaire (y'aura de l'inflation oui, mais millionnaire quand même)

Le seul truc limitant c'est la mentalité : jamais un prolo ne pensera à mettre 300€ en bourse tous les mois

Oui oui 300 par mois en bourse en étant au SMIC durant 40 ans.
Bien évidemment la bourse sera au plus haut au moment du cash out.
T'es un adorateur de kabbaj j'imagine ?

Si on ne te volait pas sur ton salaire pour payer les retraites actuelles, oui le smicard aurait LARGEMENT ces 300 euros à mettre sur son PEA.

Et sur 40 ans, à moins d'une guerre nucléaire, il sera en effet millionnaire.
Et si il y a une guerre nucléaire, il sera mort.

Le 02 décembre 2024 à 14:19:31 :
Tous dépend je connais des personnes de 75 ans 80 ans qui bossent toujours actuellement car ils ont pas le choix niveau financier ou car ils aiment leur travail et veulent pas arrêter

Rien t'interdit de continuer à bosser une fois en retraite

Ben non le vrai problème c'est que là on me prend chaque mois 10 de mon salaire pour me le transformer en 20 à ma retraite (ou en 0 si on n'a pas de retraite)

Alors que si on me laissait ces 10 je pourrais les transformer en 1000

Tu peux faire des petits boulots ya des emplois seniors je crois

Le 02 décembre 2024 à 14:19:47 :

Le 02 décembre 2024 à 14:18:34 :

Le 02 décembre 2024 à 14:17:31 :
parce que en fait

tu cotises pas pour toi tu sais ?

Tu cotises pour les boomeurs

quand ça sera ton tour tu peux juste prier pour que quelqu'un cotise pour toi (spoil : non vu qu'on fait plus d'enfants)

Merci jean obvious, inutile les commentaires comme le tien

relis le premier post de ton topic alors

Et ? Les deux sont pas incompatibles
Si t'as opté pour la retraite à 18 ans tu peux bénéficier de la retraite par répartition 40 ans plus tard. Si t'as opté pour l'absence de retraite ben t'auras pas de retraite par répartition mais t'auras eu le temps de capitaliser toi même

Système mixte en gros

Parce que quand t’auras claquer tout ton argent comme un célestin ou que tu te seras fait arnaquer par un brouteur qui se fera passer pour une teen amoureuse de toi bah on te laissera pas creuver et on devra malgré tout t’assumer le celestinos

Le 02 décembre 2024 à 14:25:34 :
Parce que quand t’auras claquer tout ton argent comme un célestin ou que tu te seras fait arnaquer par un brouteur qui se fera passer pour une teen amoureuse de toi bah on te laissera pas creuver et on devra malgré tout t’assumer le celestinos

Ça c'est mon problème, je suis assez grand pour décider

Le 02 décembre 2024 à 14:26:55 :

Le 02 décembre 2024 à 14:25:34 :
Parce que quand t’auras claquer tout ton argent comme un célestin ou que tu te seras fait arnaquer par un brouteur qui se fera passer pour une teen amoureuse de toi bah on te laissera pas creuver et on devra malgré tout t’assumer le celestinos

Ça c'est mon problème, je suis assez grand pour décider

Si ton plan de retraite foire, faudra accepter de finir dans un caniveau. 0 cotisation, 0 aide.
Sur le principe c'est pas con mais il faut que la separation soit claire.

Le 02 décembre 2024 à 14:29:39 :

Le 02 décembre 2024 à 14:26:55 :

Le 02 décembre 2024 à 14:25:34 :
Parce que quand t’auras claquer tout ton argent comme un célestin ou que tu te seras fait arnaquer par un brouteur qui se fera passer pour une teen amoureuse de toi bah on te laissera pas creuver et on devra malgré tout t’assumer le celestinos

Ça c'est mon problème, je suis assez grand pour décider

Si ton plan de retraite foire, faudra accepter de finir dans un caniveau. 0 cotisation, 0 aide.
Sur le principe c'est pas con mais il faut que la separation soit claire.

Ben oui, laisser aux gens le droit de faire leurs propres décisions et de décider de la direction de leur avenir en fait. Arrêter d'être assisté et commencer à se responsabiliser

De toute façon au bout de quelques générations de gens qui finissent dans le caniveau, ça finira un jour par rentrer

Il faut surtout passer à la retraite par capitalisation et mettre fin au cirque.

Le 02 décembre 2024 à 14:19:27 :

[13:40:03] <Anfifaf>

Le 02 décembre 2024 à 13:37:15 :

Le 02 décembre 2024 à 13:34:38 :
La solidarité ( retraite, sécu ) ca ne marche que si ceux qui y perdent le plus sont forcés à rester dans le système

Si les prolos font de la solidarité entre prolo ca ne mène à rien

À 18 ans t'es pas censé savoir si tu vas être un prolo ou pas à 65 ans en fait. Y'aurait une règle uniforme, valable pour toute personne qui n'a pas encore travaillé, et dont l'impact se ressentirait 40 ans plus tard

Par contre si mdrr a 18 ans tu connais déjà ton avenir avec un risque d'erreur de 10% pour être large.

Gros manque de maturité cette affirmation, on voit que tu connais rien à la vie

On se voile la face comme on veut

Le 02 décembre 2024 à 13:28:00 :
Il faudrait un système où l'on puisse choisir à 18 ans entre 2 options :
- je cotise et j'ai une retraite
- je cotise pas et j'ai pas de retraite

Pourquoi ça se passe pas comme ça bordel ? Ce serait complètement normal

A cause des changements de régime et de pouvoir, d'une décennie a l'autre les droits a la non retraite vont fluctuer et ça être la guerre a la caf avec tous les religieux jaloux qu'on a en France

Le système de retraite français est un ponzi.

Sans nouveaux entrants qui payent pour les premiers arrivés, il s'effondrerait.

Le 02 décembre 2024 à 13:51:21 collectivisons a écrit :

Le 02 décembre 2024 à 13:49:24 :

Le 02 décembre 2024 à 13:47:18 :
Oh bah oui le genie, quelle merveilleuse idée.

Chacun fait son petit calcul
"ah là je suis au dessus de la limite, l'option la plus rentable pour moi c'est celle ci, tant pis pour les gueux mourrez bien sans le sous hihi ça vous apprendra à avoir été agent d'entretien pendant 40ans, fallait faire un vrai métier comme moi qui suit assureur"

Même en étant agent d'entretien, si tu cotises pas pour la retraite et que t'investis cet argent tous les mois tu finis bien mieux qu'en ayant une retraite
C'est juste un système qui permet de sauver les assistés comme toi pas capable de se projet un peu

C'est fou ça
Tout le monde serait gagnant ?

Ca veut dire qu'on crée de l'argent avec ton systeme ?
Si humain A profite d'un changement c'est que humain(s) B a perdu le profit de A.

C'est la base, mais non, pour toi si on change les regles du jeu alors tout le monde gagne, mais d'où viennent ces gains ?

A deux doigts de découvrir le concept de croissance économique.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 02 décembre 2024 à 13:59:50 collectivisons a écrit :

Le 02 décembre 2024 à 13:59:05 :

Le 02 décembre 2024 à 13:54:31 collectivisons a écrit :

Le 02 décembre 2024 à 13:53:29 :

Le 02 décembre 2024 à 13:49:24 FakeBG23 a écrit :

> Le 02 décembre 2024 à 13:47:18 :

>Oh bah oui le genie, quelle merveilleuse idée.

>

> Chacun fait son petit calcul

> "ah là je suis au dessus de la limite, l'option la plus rentable pour moi c'est celle ci, tant pis pour les gueux mourrez bien sans le sous hihi ça vous apprendra à avoir été agent d'entretien pendant 40ans, fallait faire un vrai métier comme moi qui suit assureur"

Même en étant agent d'entretien, si tu cotises pas pour la retraite et que t'investis cet argent tous les mois tu finis bien mieux qu'en ayant une retraite
C'est juste un système qui permet de sauver les assistés comme toi pas capable de se projet un peu

La démocratie mène à l'électoralisme et au socialisme. Les électeurs n'ont qu'à se rassembler pour voler ceux qui produisent des richesses, car c'est bien connu, si la majorité dit quelque chose c'est que c'est vrai. S'ils font quelque chose (vol), c'est que c'est juste.

La droite va devoir un jour se réveiller sur le problème intrinsèque de la démocratie.
Ce dont on a besoin, c'est le Principe de Non-Agression et la Propriété Privée. Ce qui mène à la liberté.
Pas besoin de voter quoi que ce soit, vous ne votez pas quand vous achetez quelque chose ou que vous faites un enfant.

Tu as tout fait raison
Les parasites volent les travailleurs.

Tu es accidentellement marxisme là mon pote.

Les parasites sont ceux qui prennent ce que je possède/crée, pour vivre de ce qui m'appartient.
C'est l'état, il a même fait un truc qui s'appelle l'impôts, le principe c'est qu'on te prend qqch de manière imposée, tu n'as pas le choix.
Jeff Bezos ne m'a jamais rien volé lui, je n'ai pas une ligne d'impôts Elon Musk sur ma fiche de salaire. Je ne paye pas une TVA Bernard Arnaud.

L'état est le parasite, car tout ce qu'il possède il l'a volé, tout ce qu'il dit est mensonge, tout ce qu'il fait sert à maintenir son monopole de la violence.

Toujours accidentellement marxisme mon pote, les parasites sont effectivement les gens qui volent ce que tu crées

Voler implique violation du consentement.
Mais bon ça c'est surement un concept trop exotique pour toi le marxiste, tu sais mieux que les autres ce qu'ils veulent.

Le 02 décembre 2024 à 13:39:40 :
Ou alors pas de retraite mais une obligation légale de placer un % de son salaire tous les mois

Un système de retraite par capitalisation quoi.

Le 02 décembre 2024 à 13:46:12 :

Le 02 décembre 2024 à 13:40:03 :

Le 02 décembre 2024 à 13:37:15 :

Le 02 décembre 2024 à 13:34:38 :
La solidarité ( retraite, sécu ) ca ne marche que si ceux qui y perdent le plus sont forcés à rester dans le système

Si les prolos font de la solidarité entre prolo ca ne mène à rien

À 18 ans t'es pas censé savoir si tu vas être un prolo ou pas à 65 ans en fait. Y'aurait une règle uniforme, valable pour toute personne qui n'a pas encore travaillé, et dont l'impact se ressentirait 40 ans plus tard

Par contre si mdrr a 18 ans tu connais déjà ton avenir avec un risque d'erreur de 10% pour être large.

N'importe quoi

Si t'es au SMIC et que tu mets 300 balles en bourse tous les mois pendant 40 ans tu finis millionnaire (y'aura de l'inflation oui, mais millionnaire quand même)

Le seul truc limitant c'est la mentalité : jamais un prolo ne pensera à mettre 300€ en bourse tous les mois

Surtout ceux qui terminent le mois à -300€.