Ayaaaaa on en talk de la théorie du ruissellement ?

Barbare_75
2024-11-25 23:21:13

Le 25 novembre 2024 à 23:03:36 :
Et si les prolos achetaient des actions au lieu de se payer leur télé+ téléphone+ voiture en leasing ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/7/1649542315-chatdepoche.jpg

La consommation s’effondre et la moitié des entreprises avechttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Passionent
2024-11-25 23:23:35

Le 25 novembre 2024 à 23:14:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:06:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:00:57 :

Le 25 novembre 2024 à 22:49:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:46:20 :
Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

Oui, et sans vergogne.

Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux :(
En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur :rire:
Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers :ok:
Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc :ok:

Les congés payés, la protection sociale (maladie et retraite), le salaire minimal, etc... C'est pas la protection de l'employeur, c'est l'Etat et la Sécu.

Si tu veux une économie florissante il faut produire (l'URSS, minée par la corruption et la bureaucratie, avait droit à des pénuries permanentes) ; mais il faut aussi que les gens aient l'argent, le temps et la santé pour consommer.

Je ne vais pas rentrer dans un débat stérile "olol le capitalisme c'est tout mal / c'est tout bien". Ce que je voulais te montrer, c'est qu'appliquer simplement le capitalisme avec accumulation du patrimoine chez les possédants des moyens de production ne permet pas une économie florissante. Or c'est exactement ce qu'on observe avec Macron : la richesse produite (par une économie capitaliste, on est d'accord) est confisquée de plus en plus par les quelques grandes fortunes du pays :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/6/1705102648-500-fortunes.jpg
Pour que l'économie tourne, il faut que les gens aient le temps, la santé et les moyens d'en profiter. Donc il faut redistribuer les richesses, pas les accaparer entre quelques centaines de personnes dans tout le pays.

Le niveau de vie classiquement c'est juste le salaire par habitant (le pouvoir d'achat) kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La France est un pays bizarre car on cumule les problèmes du socialisme (répartition équitable de la misère) et du capitalisme (répartition inégale des richesses)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Les riches milliardaires français sont une caste soutenue par le pouvoir exécutif FR, qui constitue l'unique source de "croissance" du pays puisqu'il régule et interdit tout ce qui ne lui plaît pas, investit là où ça lui plaît, tout en taxant les sociétés et employés à des taux communistes pour financer des programmes sociaux délirantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La France n'est absolument pas libérale dans son économie. Alors peut-être qu'elle est capitaliste, mais capitaliste étatiste alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Les pays qui s'en sortent ne sont pas socialistes khey. Jamais. Ils sont toujours capitalisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les pays qui s'en sortent le mieux hors paradis fiscaux sont les pays scandinaves qui sont très socialistes

PS : le socialisme est captaliste et n'est pas son anitithèse, c'est juste que t-y adjoint un etat-providence et une fiscalité élevé

Barbare_75
2024-11-25 23:24:34

Le 25 novembre 2024 à 23:01:46 :
je comprend pas qu'on en debatte encore bientot en 2025 alors que l'histoire a clos le debat

les pays où il y a le plus haut niveau de vie et le + d'emploi sont les pays liberaux, usa suisse singapour etc, le ruissellement fonctionne, si tu laisses faire la creation de valeur ca dynamise l'economie et beneficie à tous les travailleurs

apres j'ai pas dit que je voudrais forcement vivre dans ces pays la, je suis un europeen je crois à un etat avec un peu de social, et surtout le liberalisme detruit trop les liens sociaux (sans parler du gr)

mais bon economiquement va falloir arreter de rester bloquer sur des marxistes d'un autre age et constater les faits

l'ecart risque encore + de se creuser avec l'ia en plus :(

Tout ces pays existent car ils ont réussi à exporter la pauvreté ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Tous les pays du tiers monde accueillent les industrie afin de produire les merdes occidentales à bas prixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

friskblanc2
2024-11-25 23:25:07

Le 25 novembre 2024 à 23:06:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:00:57 :

Le 25 novembre 2024 à 22:49:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:46:20 :
Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

Oui, et sans vergogne.

Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux :(
En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur :rire:
Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers :ok:
Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc :ok:

Les congés payés, la protection sociale (maladie et retraite), le salaire minimal, etc... C'est pas la protection de l'employeur, c'est l'Etat et la Sécu.

Si tu veux une économie florissante il faut produire (l'URSS, minée par la corruption et la bureaucratie, avait droit à des pénuries permanentes) ; mais il faut aussi que les gens aient l'argent, le temps et la santé pour consommer.

Je ne vais pas rentrer dans un débat stérile "olol le capitalisme c'est tout mal / c'est tout bien". Ce que je voulais te montrer, c'est qu'appliquer simplement le capitalisme avec accumulation du patrimoine chez les possédants des moyens de production ne permet pas une économie florissante. Or c'est exactement ce qu'on observe avec Macron : la richesse produite (par une économie capitaliste, on est d'accord) est confisquée de plus en plus par les quelques grandes fortunes du pays :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/6/1705102648-500-fortunes.jpg
Pour que l'économie tourne, il faut que les gens aient le temps, la santé et les moyens d'en profiter. Donc il faut redistribuer les richesses, pas les accaparer entre quelques centaines de personnes dans tout le pays.

" la richesse produite (par une économie capitaliste, on est d'accord) est confisquée de plus en plus par les quelques grandes fortunes du pays"

Il y a de moins en moins de richesse produite et le peu qui reste s'accumule au même endroit. C'est juste un symptome que l'économie se meurt.
La richesse est bien plus confisqué par l'Etat obèse qui taxe sur tout ce qui bouge que part des soit disantes "sociétés qui se gavent sur le dos des français". Les grosses sociétés française qui font encore de beaux chiffres ( en excluant la grande distrib) ont de moins en moins d'attache au pays. Exemple LVMH produit de moins en moins en France et moins de 10% de son CA est réalisé en France. D'ailleurs quelle est la moyenne d'age des sociétés du CAC, c'est que des vieilles entreprises établis depuis des lustres parce que la France ne produit plus rien de nouveau, il n'y a plus d'innovation.

Les seuls sociétés qui nous volent sont celles qui sont cul et chemises avec l'administration, construction , compagnie d'autoroute et énergie. C'est eux qui font des braquages avec nos impôts, bien loin des idéaux libéraux justement ...

Le15emeSimplet
2024-11-25 23:27:47

Le 25 novembre 2024 à 23:24:34 :

Le 25 novembre 2024 à 23:01:46 :
je comprend pas qu'on en debatte encore bientot en 2025 alors que l'histoire a clos le debat

les pays où il y a le plus haut niveau de vie et le + d'emploi sont les pays liberaux, usa suisse singapour etc, le ruissellement fonctionne, si tu laisses faire la creation de valeur ca dynamise l'economie et beneficie à tous les travailleurs

apres j'ai pas dit que je voudrais forcement vivre dans ces pays la, je suis un europeen je crois à un etat avec un peu de social, et surtout le liberalisme detruit trop les liens sociaux (sans parler du gr)

mais bon economiquement va falloir arreter de rester bloquer sur des marxistes d'un autre age et constater les faits

l'ecart risque encore + de se creuser avec l'ia en plus :(

Tout ces pays existent car ils ont réussi à exporter la pauvreté ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Tous les pays du tiers monde accueillent les industrie afin de produire les merdes occidentales à bas prixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

comme je disais va falloir sortir du vieux modele marxiste les gars

nvidia les gafam les semi conducteurs c'est ca qui fait la puissance et la richesse aujourd'hui, pas les usines de textile

Jean-ATn2
2024-11-25 23:28:38

Le 25 novembre 2024 à 23:19:46 :

Le 25 novembre 2024 à 23:14:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:06:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:00:57 :

Le 25 novembre 2024 à 22:49:38 :

> Le 25 novembre 2024 à 22:46:20 :

> Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

Oui, et sans vergogne.

Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux :(
En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur :rire:
Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers :ok:
Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc :ok:

Les congés payés, la protection sociale (maladie et retraite), le salaire minimal, etc... C'est pas la protection de l'employeur, c'est l'Etat et la Sécu.

Si tu veux une économie florissante il faut produire (l'URSS, minée par la corruption et la bureaucratie, avait droit à des pénuries permanentes) ; mais il faut aussi que les gens aient l'argent, le temps et la santé pour consommer.

Je ne vais pas rentrer dans un débat stérile "olol le capitalisme c'est tout mal / c'est tout bien". Ce que je voulais te montrer, c'est qu'appliquer simplement le capitalisme avec accumulation du patrimoine chez les possédants des moyens de production ne permet pas une économie florissante. Or c'est exactement ce qu'on observe avec Macron : la richesse produite (par une économie capitaliste, on est d'accord) est confisquée de plus en plus par les quelques grandes fortunes du pays :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/6/1705102648-500-fortunes.jpg
Pour que l'économie tourne, il faut que les gens aient le temps, la santé et les moyens d'en profiter. Donc il faut redistribuer les richesses, pas les accaparer entre quelques centaines de personnes dans tout le pays.

Le niveau de vie classiquement c'est juste le salaire par habitant (le pouvoir d'achat) kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La France est un pays bizarre car on cumule les problèmes du socialisme (répartition équitable de la misère) et du capitalisme (répartition inégale des richesses)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Là c'est évident, on réussit à faire le pire des deux mondes :noel:

Je ne suis pas économiste ni historien, donc mon analyse ne vaut pas grand-chose ; mais expérimentalement j'ai l'impression que seuls les pays socio-démocrates comme les pays scandinaves ou socialistes avec fort interventionnisme + exportations fortes comme le Brésil ou la Bolivie arrivent à conjuguer le meilleur des deux mondes.

Aux USA ou en Grande-Bretagne sous Thatcher le virage néo-libéral a fait des ravages et exploser le taux de pauvreté :ok:

Pour vivre aux USA (Californie), très honnêtement les gens vivent mieux qu'en France :(
Les "pauvres" ici soit ne travaillent pas du tout, soit sont drogués ou vendent de la drogue :(
Les pays scandinaves marchaient bien jusqu'à l'immigration de masse, mais le poids de l'état n'est absolument pas le même, ils n'ont pas du tout le même niveau d'aides social qu'on a nous

Barbare_75
2024-11-25 23:29:01

Le 25 novembre 2024 à 23:05:29 :

Le 25 novembre 2024 à 22:19:03 :
pour ceux qui vivent dans une grotte: théorie selon laquelle les avantages économiques accordés aux riches et aux entreprises, notamment sous forme de réductions d’impôts ou d’allégements fiscaux, finiront par bénéficier à l’ensemble de la société grâce à un effet de « ruissellement » ( création d’entreprises, a croissance économique, création d’emplois) et par ricochet, à une amélioration des conditions de vie pour les classes populairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le pire c'est que beaucoup de golems y croienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Petit rappel: en 2023 les entreprises du CAC ont versé des dividendes records de plus de 70 millliards d'euros alors que la France est limite en récession économique et qu'on demande aux français de couper le chauffage pour faire des économieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Et pour ces entreprises du CAC quelle est la part des bénéfices totaux qui ont été réalisés en France ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482071979-bridgely-jesus-sansfond.png

Quelle légitimité à l'Etat Français de réclamer son du sur ces sociétés qui ne produisent pas en France et vendent majoritairement hors de France?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

L’impôt sur les sociétés n’est du que sur le bénéfice réalisé en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
C’est pour ça que total ne paye pas grand chose en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Mais les USA vont encore plus loin avec l’extraterritorialité de la loi américainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pauwder
2024-11-25 23:29:51

Il n'y a pas de ruissellement en France car l'état prend tout

Hotore242
2024-11-25 23:30:03

Théorie du ruissellement = homme de paille des gaucho.

Aucun économiste libéral n'en parle.

Inge-prolo
2024-11-25 23:30:23

Le 25 novembre 2024 à 23:28:38 :

Le 25 novembre 2024 à 23:19:46 :

Le 25 novembre 2024 à 23:14:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:06:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:00:57 :

> Le 25 novembre 2024 à 22:49:38 :

>> Le 25 novembre 2024 à 22:46:20 :

> > Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

>

> Oui, et sans vergogne.

>

> Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux :(
En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur :rire:
Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers :ok:
Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc :ok:

Les congés payés, la protection sociale (maladie et retraite), le salaire minimal, etc... C'est pas la protection de l'employeur, c'est l'Etat et la Sécu.

Si tu veux une économie florissante il faut produire (l'URSS, minée par la corruption et la bureaucratie, avait droit à des pénuries permanentes) ; mais il faut aussi que les gens aient l'argent, le temps et la santé pour consommer.

Je ne vais pas rentrer dans un débat stérile "olol le capitalisme c'est tout mal / c'est tout bien". Ce que je voulais te montrer, c'est qu'appliquer simplement le capitalisme avec accumulation du patrimoine chez les possédants des moyens de production ne permet pas une économie florissante. Or c'est exactement ce qu'on observe avec Macron : la richesse produite (par une économie capitaliste, on est d'accord) est confisquée de plus en plus par les quelques grandes fortunes du pays :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/6/1705102648-500-fortunes.jpg
Pour que l'économie tourne, il faut que les gens aient le temps, la santé et les moyens d'en profiter. Donc il faut redistribuer les richesses, pas les accaparer entre quelques centaines de personnes dans tout le pays.

Le niveau de vie classiquement c'est juste le salaire par habitant (le pouvoir d'achat) kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La France est un pays bizarre car on cumule les problèmes du socialisme (répartition équitable de la misère) et du capitalisme (répartition inégale des richesses)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Là c'est évident, on réussit à faire le pire des deux mondes :noel:

Je ne suis pas économiste ni historien, donc mon analyse ne vaut pas grand-chose ; mais expérimentalement j'ai l'impression que seuls les pays socio-démocrates comme les pays scandinaves ou socialistes avec fort interventionnisme + exportations fortes comme le Brésil ou la Bolivie arrivent à conjuguer le meilleur des deux mondes.

Aux USA ou en Grande-Bretagne sous Thatcher le virage néo-libéral a fait des ravages et exploser le taux de pauvreté :ok:

Pour vivre aux USA (Californie), très honnêtement les gens vivent mieux qu'en France :(
Les "pauvres" ici soit ne travaillent pas du tout, soit sont drogués ou vendent de la drogue :(

Et pourquoi ils ne travaillent pas ?

Les pays scandinaves marchaient bien jusqu'à l'immigration de masse,

Techniquement tu es aussi un immigré jean-facho hein.

Barbare_75
2024-11-25 23:31:39

Le 25 novembre 2024 à 23:27:47 :

Le 25 novembre 2024 à 23:24:34 :

Le 25 novembre 2024 à 23:01:46 :
je comprend pas qu'on en debatte encore bientot en 2025 alors que l'histoire a clos le debat

les pays où il y a le plus haut niveau de vie et le + d'emploi sont les pays liberaux, usa suisse singapour etc, le ruissellement fonctionne, si tu laisses faire la creation de valeur ca dynamise l'economie et beneficie à tous les travailleurs

apres j'ai pas dit que je voudrais forcement vivre dans ces pays la, je suis un europeen je crois à un etat avec un peu de social, et surtout le liberalisme detruit trop les liens sociaux (sans parler du gr)

mais bon economiquement va falloir arreter de rester bloquer sur des marxistes d'un autre age et constater les faits

l'ecart risque encore + de se creuser avec l'ia en plus :(

Tout ces pays existent car ils ont réussi à exporter la pauvreté ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Tous les pays du tiers monde accueillent les industrie afin de produire les merdes occidentales à bas prixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

comme je disais va falloir sortir du vieux modele marxiste les gars

nvidia les gafam les semi conducteurs c'est ca qui fait la puissance et la richesse aujourd'hui, pas les usines de textile

Tu crois que c’est produit où les composants électroniques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Jean-ATn2
2024-11-25 23:32:27

Le 25 novembre 2024 à 23:30:23 :

Le 25 novembre 2024 à 23:28:38 :

Le 25 novembre 2024 à 23:19:46 :

Le 25 novembre 2024 à 23:14:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:06:59 :

> Le 25 novembre 2024 à 23:00:57 :

>> Le 25 novembre 2024 à 22:49:38 :

> >> Le 25 novembre 2024 à 22:46:20 :

> > > Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

> >

> > Oui, et sans vergogne.

> >

> > Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

>

> Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux :(

> En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur :rire:

> Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers :ok:

> Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc :ok:

Les congés payés, la protection sociale (maladie et retraite), le salaire minimal, etc... C'est pas la protection de l'employeur, c'est l'Etat et la Sécu.

Si tu veux une économie florissante il faut produire (l'URSS, minée par la corruption et la bureaucratie, avait droit à des pénuries permanentes) ; mais il faut aussi que les gens aient l'argent, le temps et la santé pour consommer.

Je ne vais pas rentrer dans un débat stérile "olol le capitalisme c'est tout mal / c'est tout bien". Ce que je voulais te montrer, c'est qu'appliquer simplement le capitalisme avec accumulation du patrimoine chez les possédants des moyens de production ne permet pas une économie florissante. Or c'est exactement ce qu'on observe avec Macron : la richesse produite (par une économie capitaliste, on est d'accord) est confisquée de plus en plus par les quelques grandes fortunes du pays :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/6/1705102648-500-fortunes.jpg
Pour que l'économie tourne, il faut que les gens aient le temps, la santé et les moyens d'en profiter. Donc il faut redistribuer les richesses, pas les accaparer entre quelques centaines de personnes dans tout le pays.

Le niveau de vie classiquement c'est juste le salaire par habitant (le pouvoir d'achat) kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La France est un pays bizarre car on cumule les problèmes du socialisme (répartition équitable de la misère) et du capitalisme (répartition inégale des richesses)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Là c'est évident, on réussit à faire le pire des deux mondes :noel:

Je ne suis pas économiste ni historien, donc mon analyse ne vaut pas grand-chose ; mais expérimentalement j'ai l'impression que seuls les pays socio-démocrates comme les pays scandinaves ou socialistes avec fort interventionnisme + exportations fortes comme le Brésil ou la Bolivie arrivent à conjuguer le meilleur des deux mondes.

Aux USA ou en Grande-Bretagne sous Thatcher le virage néo-libéral a fait des ravages et exploser le taux de pauvreté :ok:

Pour vivre aux USA (Californie), très honnêtement les gens vivent mieux qu'en France :(
Les "pauvres" ici soit ne travaillent pas du tout, soit sont drogués ou vendent de la drogue :(

Et pourquoi ils ne travaillent pas ?

Les pays scandinaves marchaient bien jusqu'à l'immigration de masse,

Techniquement tu es aussi un immigré jean-facho hein.

Par flemme ou immigrés illégaux

Oui je suis un immigré et je n'ai encore agressé personne dans la rue je suis assez étonné, je ne sais pas trop quand je suis censé commencer à attaquer les gens. De plus je travaille c'est bizarre, on ne m'a pas encore proposé d'aides gratuites sans contrepartie

Pr_farnsworth8
2024-11-25 23:34:23

Le 25 novembre 2024 à 22:38:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:37:12 :

Le 25 novembre 2024 à 22:34:39 :
Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.

En voici ci-dessous :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/6/1512780828-fleche-rouge-vers-le-bas2.png

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.

C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png

bon courage pour avoir un appart correct et fonder une famille avec ça

friskblanc2
2024-11-25 23:35:37

Le 25 novembre 2024 à 23:31:39 :

Le 25 novembre 2024 à 23:27:47 :

Le 25 novembre 2024 à 23:24:34 :

Le 25 novembre 2024 à 23:01:46 :
je comprend pas qu'on en debatte encore bientot en 2025 alors que l'histoire a clos le debat

les pays où il y a le plus haut niveau de vie et le + d'emploi sont les pays liberaux, usa suisse singapour etc, le ruissellement fonctionne, si tu laisses faire la creation de valeur ca dynamise l'economie et beneficie à tous les travailleurs

apres j'ai pas dit que je voudrais forcement vivre dans ces pays la, je suis un europeen je crois à un etat avec un peu de social, et surtout le liberalisme detruit trop les liens sociaux (sans parler du gr)

mais bon economiquement va falloir arreter de rester bloquer sur des marxistes d'un autre age et constater les faits

l'ecart risque encore + de se creuser avec l'ia en plus :(

Tout ces pays existent car ils ont réussi à exporter la pauvreté ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Tous les pays du tiers monde accueillent les industrie afin de produire les merdes occidentales à bas prixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

comme je disais va falloir sortir du vieux modele marxiste les gars

nvidia les gafam les semi conducteurs c'est ca qui fait la puissance et la richesse aujourd'hui, pas les usines de textile

Tu crois que c’est produit où les composants électroniques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Taiwan, Corée du Sud, USA, Chine dans l'ordre *pour les semi conducteurs

Jean-ATn2
2024-11-25 23:36:25

Le 25 novembre 2024 à 23:34:23 :

Le 25 novembre 2024 à 22:38:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:37:12 :

Le 25 novembre 2024 à 22:34:39 :
Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.

En voici ci-dessous :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/6/1512780828-fleche-rouge-vers-le-bas2.png

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.

C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png

bon courage pour avoir un appart correct et fonder une famille avec ça

Faisable si tu bosses en région avec le plus basique des tafs (smic)

sinon fallait faire des études
même si t'en as pas fait :
Serrurier 3k€ net
Soudeur 3,5k€ net
Chauffeur poids lourd 3k€ net

Ton excuse ?

Barbare_75
2024-11-25 23:38:39

Le 25 novembre 2024 à 23:30:03 :
Théorie du ruissellement = homme de paille des gaucho.

Aucun économiste libéral n'en parle.

Peu importe le nom, il y a plein de pays qui considèrent que leur priorité c’est de faciliter et limiter les freins etatiques au développement des entreprises afin d’espérer des retombés économiques mais effectivement aucun rapport avec le ruissellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
C’est comme le wokisme ou l’islamogauchisme, aucun gauchiste ne parle de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Anyrex
2024-11-25 23:39:09

Théorie du pipi*
Ils nous pissent à la gueule et on en réclame encore :)

Barbare_75
2024-11-25 23:44:21

Le 25 novembre 2024 à 23:36:25 :

Le 25 novembre 2024 à 23:34:23 :

Le 25 novembre 2024 à 22:38:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:37:12 :

Le 25 novembre 2024 à 22:34:39 :
Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.

En voici ci-dessous :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/6/1512780828-fleche-rouge-vers-le-bas2.png

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.

C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png

bon courage pour avoir un appart correct et fonder une famille avec ça

Faisable si tu bosses en région avec le plus basique des tafs (smic)

sinon fallait faire des études
même si t'en as pas fait :
Serrurier 3k€ net
Soudeur 3,5k€ net
Chauffeur poids lourd 3k€ net

Ton excuse ?

El famoso serrurier ou routier qui gagne 3k nethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
À la limite en fin de carrière et encore mais les débutants ils sont au smichttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Jean-ATn2
2024-11-25 23:46:04

Le 25 novembre 2024 à 23:44:21 :

Le 25 novembre 2024 à 23:36:25 :

Le 25 novembre 2024 à 23:34:23 :

Le 25 novembre 2024 à 22:38:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:37:12 :

> Le 25 novembre 2024 à 22:34:39 :

>Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

>

> Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.

>

> En voici ci-dessous :

>https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.jpg

>https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/6/1512780828-fleche-rouge-vers-le-bas2.png

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.

C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png

bon courage pour avoir un appart correct et fonder une famille avec ça

Faisable si tu bosses en région avec le plus basique des tafs (smic)

sinon fallait faire des études
même si t'en as pas fait :
Serrurier 3k€ net
Soudeur 3,5k€ net
Chauffeur poids lourd 3k€ net

Ton excuse ?

El famoso serrurier ou routier qui gagne 3k nethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
À la limite en fin de carrière et encore mais les débutants ils sont au smichttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Routier t'es à 2,5k net au bout d'un ou deux ans khey :)
Serrurier ça dépend. Si tu bosses pour Leroy merlin ouais tu vas galérer mais ne pas oublier que normalement tu commences hyper tôt + apprentissage puis tu ouvres ta société assez vite dans l'artisanat

Enfin c'est sans compter les anti-capitalistes qui te prennent 55%+ de ton chiffre d'affaires pour financer Fatou 8 enfants :)

Hotore242
2024-11-25 23:47:40

Le 25 novembre 2024 à 23:38:39 :

Le 25 novembre 2024 à 23:30:03 :
Théorie du ruissellement = homme de paille des gaucho.

Aucun économiste libéral n'en parle.

Peu importe le nom, il y a plein de pays qui considèrent que leur priorité c’est de faciliter et limiter les freins etatiques au développement des entreprises afin d’espérer des retombés économiques mais effectivement aucun rapport avec le ruissellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
C’est comme le wokisme ou l’islamogauchisme, aucun gauchiste ne parle de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Freiner l'intervention de l'état c'est pas la théorie du ruissellement, la théorie du ruissellement c'est une théorie interventionniste qui est pour que l'état investisse dans les "bonnes" entreprises afin de générer un "ruissellement". C'est même plus proche du socialisme.

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