[Harry Potter 4] En fait Barty Croupton Junior aurait pu téléporter Harry à n'importe quel moment.

Cocktail146
2024-10-25 19:12:45

Le 25 octobre 2024 à 19:10:45 :

Le 25 octobre 2024 à 19:07:42 :

Le 25 octobre 2024 à 19:04:38 :
Bah c'est pour ça que ce plan est bon : Parce que c'est le meilleur moyen d'empêcher Dumbledore de se douter de quelque chose et d'agir. Il va respecter les règles du Tournoi et ne pas interférer et Croupton est au courant de ça.

Non le plan est nul, il faut prendre en compte qu’il y avait un million de facteurs de risques.

Harry n’aurait jamais dû participer en toute logique déjà mais au-delà de ça il fallait réussir à se faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année sans qu’on remarque qu’il était séquestré. Boire la potion toutes les heures, le nourrir sans que personne ne s’en rende compte aussi.

Réussir à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore. Réussir à la transformer en Portoloin.

Et puis comme j’ai déjà dit il a pris plus de risques en tuant son père dans l’enceinte de Poudlard où il a dû cacher le corps qu’en tendant un piège à Harry.

Et n'oublions pas que Harry pouvait déclarer forfait à tout moment, comme juste avant la deuxième tâche quand il craint de ne rien réussir à trouver pour nager sous le lac, et tout ce serait arrêté là :oui:

Oui Crouton Junior avait beau aider Harry au final celui-ci ne connaissait aucun sort là où les autres étaient en dernière année et également aidés de leur côté.

QuidamCourant
2024-10-25 19:13:10

Le 25 octobre 2024 à 19:07:42 :

Le 25 octobre 2024 à 19:04:38 :
Bah c'est pour ça que ce plan est bon : Parce que c'est le meilleur moyen d'empêcher Dumbledore de se douter de quelque chose et d'agir. Il va respecter les règles du Tournoi et ne pas interférer et Croupton est au courant de ça.

Non le plan est nul, il faut prendre en compte qu’il y avait un million de facteurs de risques.

Harry n’aurait jamais dû participer en toute logique déjà mais au-delà de ça il fallait réussir à se faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année sans qu’on remarque qu’il était séquestré. Boire la potion toutes les heures, le nourrir sans que personne ne s’en rende compte aussi.

Réussir à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore. Réussir à la transformer en Portoloin.

Et puis comme j’ai déjà dit il a pris plus de risques en tuant son père dans l’enceinte de Poudlard où il a dû cacher le corps qu’en tendant un piège à Harry.

Oui, effectivement, infiltrer le repère ennemi est toujours risqué. Je ne vois pas bien en quoi ça rend le plan nul.

CobideParis
2024-10-25 19:14:30

[19:12:34] <Phebs>

Le 25 octobre 2024 à 19:06:24 :
Ayaaa l'op tu as vu mon post sur le topic des incohérences d'Harry Potter ou tu as pensé à ça toi aussi ? :rire:

Non je n'ai pas vu, lien ? :rire:

Quand on y réfléchit bien c'est toute l'intrigue du 4 qui est dispensable.

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75044229-3-0-1-0-les-incoherences-dans-harry-potter-rire.htm
Page 3 :rire:

Blackryder92
2024-10-25 19:15:01

Le 25 octobre 2024 à 19:13:10 :

Le 25 octobre 2024 à 19:07:42 :

Le 25 octobre 2024 à 19:04:38 :
Bah c'est pour ça que ce plan est bon : Parce que c'est le meilleur moyen d'empêcher Dumbledore de se douter de quelque chose et d'agir. Il va respecter les règles du Tournoi et ne pas interférer et Croupton est au courant de ça.

Non le plan est nul, il faut prendre en compte qu’il y avait un million de facteurs de risques.

Harry n’aurait jamais dû participer en toute logique déjà mais au-delà de ça il fallait réussir à se faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année sans qu’on remarque qu’il était séquestré. Boire la potion toutes les heures, le nourrir sans que personne ne s’en rende compte aussi.

Réussir à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore. Réussir à la transformer en Portoloin.

Et puis comme j’ai déjà dit il a pris plus de risques en tuant son père dans l’enceinte de Poudlard où il a dû cacher le corps qu’en tendant un piège à Harry.

Oui, effectivement, infiltrer le repère ennemi est toujours risqué. Je ne vois pas bien en quoi ça rend le plan nul.

Sachant que pour ce plan croupton était l'homme idéal

Déterminé, fanatisé. Rusé.

Le mec a passé des années en prison fier d'avoir servi Voldemort, sans avoir dénoncé quiconque, muet.

Parfait pour le job, et pour les risques également
Il fallait un fanatique et quelqu'un de pas stupide

Cocktail146
2024-10-25 19:15:33

Le 25 octobre 2024 à 19:11:46 :

Le 25 octobre 2024 à 19:07:42 :

Le 25 octobre 2024 à 19:04:38 :
Bah c'est pour ça que ce plan est bon : Parce que c'est le meilleur moyen d'empêcher Dumbledore de se douter de quelque chose et d'agir. Il va respecter les règles du Tournoi et ne pas interférer et Croupton est au courant de ça.

Non le plan est nul, il faut prendre en compte qu’il y avait un million de facteurs de risques.

Harry n’aurait jamais dû participer en toute logique déjà mais au-delà de ça il fallait réussir à se faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année sans qu’on remarque qu’il était séquestré. Boire la potion toutes les heures, le nourrir sans que personne ne s’en rende compte aussi.

Réussir à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore. Réussir à la transformer en Portoloin.

Et puis comme j’ai déjà dit il a pris plus de risques en tuant son père dans l’enceinte de Poudlard où il a dû cacher le corps qu’en tendant un piège à Harry.

Mais Dumbledore est pas omniscient. Il surveille Harry et Voldemort et croupton le savaient

Mais pas la coupe

Pourquoi devrait il surveiller un évènement qui est là pour distraire ? C'est aux professeurs de s'en charger. Personne ne pouvait soupçonner que ça serait l'outil d'un plan machiavélique.

Je disais que Dumbledore avait protégé la coupe, elle était bien surveillée puisque Dumbledore apparaît quand les jumeaux mettent leur nom.

Croupton Junior l’a ensorcelée pour la paramétrer autrement. Il a pris plus de risques à faire chaque étape de son plan qu’à tendre un piège facile à Harry c’est ça qu’on essaie de dire sur le topic.

XI_kinsha_IX
2024-10-25 19:15:38

Le 25 octobre 2024 à 18:14:49 :
Le truc c'est qu'on se serait rendu compte que Harry a disparu et ça aurait levé des soupçons, alors que le tournoi des trois sorciers présente au moins l'avantage de faire passer la disparition/mort de Harry pour un accident :(

Au cas ou voldemort, l'ennemi publique n°1, aurait peur d etre accusé d'un meurtre de plus.

Morgenthau
2024-10-25 19:16:56

HP4 est le pire avec le 7 c'est vraiment du remplissage tout le long du bouquin

Blackryder92
2024-10-25 19:17:23

Le 25 octobre 2024 à 19:15:33 :

Le 25 octobre 2024 à 19:11:46 :

Le 25 octobre 2024 à 19:07:42 :

Le 25 octobre 2024 à 19:04:38 :
Bah c'est pour ça que ce plan est bon : Parce que c'est le meilleur moyen d'empêcher Dumbledore de se douter de quelque chose et d'agir. Il va respecter les règles du Tournoi et ne pas interférer et Croupton est au courant de ça.

Non le plan est nul, il faut prendre en compte qu’il y avait un million de facteurs de risques.

Harry n’aurait jamais dû participer en toute logique déjà mais au-delà de ça il fallait réussir à se faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année sans qu’on remarque qu’il était séquestré. Boire la potion toutes les heures, le nourrir sans que personne ne s’en rende compte aussi.

Réussir à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore. Réussir à la transformer en Portoloin.

Et puis comme j’ai déjà dit il a pris plus de risques en tuant son père dans l’enceinte de Poudlard où il a dû cacher le corps qu’en tendant un piège à Harry.

Mais Dumbledore est pas omniscient. Il surveille Harry et Voldemort et croupton le savaient

Mais pas la coupe

Pourquoi devrait il surveiller un évènement qui est là pour distraire ? C'est aux professeurs de s'en charger. Personne ne pouvait soupçonner que ça serait l'outil d'un plan machiavélique.

Je disais que Dumbledore avait protégé la coupe, elle était bien surveillée puisque Dumbledore apparaît quand les jumeaux mettent leur nom.

Croupton Junior l’a ensorcelée pour la paramétrer autrement. Il a pris plus de risques à faire chaque étape de son plan qu’à tendre un piège facile à Harry c’est ça qu’on essaie de dire sur le topic.

Y a pas de pièges facile justement. Harry est sous surveillance surtout depuis la fin du tome 1

Jusque là j'ai pas vu de plan facile pour enlever Harry encore une fois

Cocktail146
2024-10-25 19:17:30

Le 25 octobre 2024 à 19:13:10 :

Le 25 octobre 2024 à 19:07:42 :

Le 25 octobre 2024 à 19:04:38 :
Bah c'est pour ça que ce plan est bon : Parce que c'est le meilleur moyen d'empêcher Dumbledore de se douter de quelque chose et d'agir. Il va respecter les règles du Tournoi et ne pas interférer et Croupton est au courant de ça.

Non le plan est nul, il faut prendre en compte qu’il y avait un million de facteurs de risques.

Harry n’aurait jamais dû participer en toute logique déjà mais au-delà de ça il fallait réussir à se faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année sans qu’on remarque qu’il était séquestré. Boire la potion toutes les heures, le nourrir sans que personne ne s’en rende compte aussi.

Réussir à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore. Réussir à la transformer en Portoloin.

Et puis comme j’ai déjà dit il a pris plus de risques en tuant son père dans l’enceinte de Poudlard où il a dû cacher le corps qu’en tendant un piège à Harry.

Oui, effectivement, infiltrer le repère ennemi est toujours risqué. Je ne vois pas bien en quoi ça rend le plan nul.

Je dis que le plan est nul dans le sens où en vrai ça n’avait aucune chance de marcher mais que ça a marché simplement pour le scénario.

De base c’était juste un champion par école et il fallait avoir au moins 17 ans donc à partir de là c’était jouer au loto de tout miser sur ça.

Phebs
2024-10-25 19:18:35

Le 25 octobre 2024 à 19:16:56 :
HP4 est le pire avec le 7 c'est vraiment du remplissage tout le long du bouquin

Ah bon tu trouves que c'est du remplissage pour le 7 ?

Je trouve au contraire qu'il y a un bon fil conducteur, Harry trouve et détruit les horcruxes les uns après les autres avant la confrontation avec Voldemort.

Cocktail146
2024-10-25 19:19:43

Le 25 octobre 2024 à 19:17:23 :

Le 25 octobre 2024 à 19:15:33 :

Le 25 octobre 2024 à 19:11:46 :

Le 25 octobre 2024 à 19:07:42 :

Le 25 octobre 2024 à 19:04:38 :
Bah c'est pour ça que ce plan est bon : Parce que c'est le meilleur moyen d'empêcher Dumbledore de se douter de quelque chose et d'agir. Il va respecter les règles du Tournoi et ne pas interférer et Croupton est au courant de ça.

Non le plan est nul, il faut prendre en compte qu’il y avait un million de facteurs de risques.

Harry n’aurait jamais dû participer en toute logique déjà mais au-delà de ça il fallait réussir à se faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année sans qu’on remarque qu’il était séquestré. Boire la potion toutes les heures, le nourrir sans que personne ne s’en rende compte aussi.

Réussir à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore. Réussir à la transformer en Portoloin.

Et puis comme j’ai déjà dit il a pris plus de risques en tuant son père dans l’enceinte de Poudlard où il a dû cacher le corps qu’en tendant un piège à Harry.

Mais Dumbledore est pas omniscient. Il surveille Harry et Voldemort et croupton le savaient

Mais pas la coupe

Pourquoi devrait il surveiller un évènement qui est là pour distraire ? C'est aux professeurs de s'en charger. Personne ne pouvait soupçonner que ça serait l'outil d'un plan machiavélique.

Je disais que Dumbledore avait protégé la coupe, elle était bien surveillée puisque Dumbledore apparaît quand les jumeaux mettent leur nom.

Croupton Junior l’a ensorcelée pour la paramétrer autrement. Il a pris plus de risques à faire chaque étape de son plan qu’à tendre un piège facile à Harry c’est ça qu’on essaie de dire sur le topic.

Y a pas de pièges facile justement. Harry est sous surveillance surtout depuis la fin du tome 1

Jusque là j'ai pas vu de plan facile pour enlever Harry encore une fois

Il est sous les traits de Maugrey Fol Oeil en qui Dumbledore a une pleine confiance. Ils se sont déjà retrouvés en tête à tête avec Harry.

Encore une fois c’était plus facile de tendre un piège à Harry que de faire ne serait-ce qu’une seule étape du plan mais tu troll depuis le début.

Blackryder92
2024-10-25 19:20:01

Et Dumbledore est puissant mais c'est pas un homme omniscient

Encore une fois son focus est entièrement dévoué sur Harry c'est tout à fait logique et réalisable de penser qu'il n'y verra que du feu pour l'ensorcellement de la coupe comparé à un enlèvement même si ça implique des risques
.vu la réputation de Dumbledore c'est tout à fait logique qu'il ait pris des précautions , et mis un plan tortueux

Morgenthau
2024-10-25 19:21:24

Le 25 octobre 2024 à 19:18:35 :

Le 25 octobre 2024 à 19:16:56 :
HP4 est le pire avec le 7 c'est vraiment du remplissage tout le long du bouquin

Ah bon tu trouves que c'est du remplissage pour le 7 ?

Je trouve au contraire qu'il y a un bon fil conducteur, Harry trouve et détruit les horcruxes les uns après les autres avant la confrontation avec Voldemort.

Non je parlais du 4

Le 7 je l'aime pas parce que l'intérêt de HP c'est Poudlard pour moi, le camping pour affronter Voldemort l'antagoniste en carton osef

Cocktail146
2024-10-25 19:21:27

Le 25 octobre 2024 à 19:15:38 :

Le 25 octobre 2024 à 18:14:49 :
Le truc c'est qu'on se serait rendu compte que Harry a disparu et ça aurait levé des soupçons, alors que le tournoi des trois sorciers présente au moins l'avantage de faire passer la disparition/mort de Harry pour un accident :(

Au cas ou voldemort, l'ennemi publique n°1, aurait peur d etre accusé d'un meurtre de plus.

Voldemort est censé être mort donc il ne pourrait pas être accusé.

Cocktail146
2024-10-25 19:23:26

Le 25 octobre 2024 à 19:20:01 :
Et Dumbledore est puissant mais c'est pas un homme omniscient

Encore une fois son focus est entièrement dévoué sur Harry c'est tout à fait logique et réalisable de penser qu'il n'y verra que du feu pour l'ensorcellement de la coupe comparé à un enlèvement même si ça implique des risques
.vu la réputation de Dumbledore c'est tout à fait logique qu'il ait pris des précautions , et mis un plan tortueux

Croupton Junior non plus n’est pas omniscient mais tu es de mauvaise foi depuis le début.

Phebs
2024-10-25 19:23:53

Le 25 octobre 2024 à 19:19:43 :

Le 25 octobre 2024 à 19:17:23 :

Le 25 octobre 2024 à 19:15:33 :

Le 25 octobre 2024 à 19:11:46 :

Le 25 octobre 2024 à 19:07:42 :

> Le 25 octobre 2024 à 19:04:38 :

>Bah c'est pour ça que ce plan est bon : Parce que c'est le meilleur moyen d'empêcher Dumbledore de se douter de quelque chose et d'agir. Il va respecter les règles du Tournoi et ne pas interférer et Croupton est au courant de ça.

Non le plan est nul, il faut prendre en compte qu’il y avait un million de facteurs de risques.

Harry n’aurait jamais dû participer en toute logique déjà mais au-delà de ça il fallait réussir à se faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année sans qu’on remarque qu’il était séquestré. Boire la potion toutes les heures, le nourrir sans que personne ne s’en rende compte aussi.

Réussir à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore. Réussir à la transformer en Portoloin.

Et puis comme j’ai déjà dit il a pris plus de risques en tuant son père dans l’enceinte de Poudlard où il a dû cacher le corps qu’en tendant un piège à Harry.

Mais Dumbledore est pas omniscient. Il surveille Harry et Voldemort et croupton le savaient

Mais pas la coupe

Pourquoi devrait il surveiller un évènement qui est là pour distraire ? C'est aux professeurs de s'en charger. Personne ne pouvait soupçonner que ça serait l'outil d'un plan machiavélique.

Je disais que Dumbledore avait protégé la coupe, elle était bien surveillée puisque Dumbledore apparaît quand les jumeaux mettent leur nom.

Croupton Junior l’a ensorcelée pour la paramétrer autrement. Il a pris plus de risques à faire chaque étape de son plan qu’à tendre un piège facile à Harry c’est ça qu’on essaie de dire sur le topic.

Y a pas de pièges facile justement. Harry est sous surveillance surtout depuis la fin du tome 1

Jusque là j'ai pas vu de plan facile pour enlever Harry encore une fois

Il est sous les traits de Maugrey Fol Oeil en qui Dumbledore a une pleine confiance. Ils se sont déjà retrouvés en tête à tête.

Encore une fois c’était plus facile de rendre un piège à Harry que de faire ne serait-ce qu’une seule étape du plan mais tu troll depuis le début.

Dans la même veine d'ailleurs, non seulement le plan initial de Barty Croupton Jr est long, mais en plus il risquait de se faire démasquer par Dumbledore qui était censé bien connaître Maugrey Fol Oeil depuis longtemps.

Barty l'imposteur aurait pu commettre des fautes ou des invraisemblances qui auraient pu éveiller les soupçons de Dumbledore au bout de plusieurs mois :oui:

Takeshin
2024-10-25 19:24:55

C'est Harry Potter, quoi, bourré d'incohérences, et Rowling ajoute vite fait des explications quand quelqu'un trouve un nouveau truc qui va pas.

Cocktail146
2024-10-25 19:28:36

Le 25 octobre 2024 à 19:23:53 :

Le 25 octobre 2024 à 19:19:43 :

Le 25 octobre 2024 à 19:17:23 :

Le 25 octobre 2024 à 19:15:33 :

Le 25 octobre 2024 à 19:11:46 :

> Le 25 octobre 2024 à 19:07:42 :

>> Le 25 octobre 2024 à 19:04:38 :

> >Bah c'est pour ça que ce plan est bon : Parce que c'est le meilleur moyen d'empêcher Dumbledore de se douter de quelque chose et d'agir. Il va respecter les règles du Tournoi et ne pas interférer et Croupton est au courant de ça.

>

> Non le plan est nul, il faut prendre en compte qu’il y avait un million de facteurs de risques.

>

> Harry n’aurait jamais dû participer en toute logique déjà mais au-delà de ça il fallait réussir à se faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année sans qu’on remarque qu’il était séquestré. Boire la potion toutes les heures, le nourrir sans que personne ne s’en rende compte aussi.

>

> Réussir à ensorceler la coupe malgré la protection de Dumbledore. Réussir à la transformer en Portoloin.

>

> Et puis comme j’ai déjà dit il a pris plus de risques en tuant son père dans l’enceinte de Poudlard où il a dû cacher le corps qu’en tendant un piège à Harry.

Mais Dumbledore est pas omniscient. Il surveille Harry et Voldemort et croupton le savaient

Mais pas la coupe

Pourquoi devrait il surveiller un évènement qui est là pour distraire ? C'est aux professeurs de s'en charger. Personne ne pouvait soupçonner que ça serait l'outil d'un plan machiavélique.

Je disais que Dumbledore avait protégé la coupe, elle était bien surveillée puisque Dumbledore apparaît quand les jumeaux mettent leur nom.

Croupton Junior l’a ensorcelée pour la paramétrer autrement. Il a pris plus de risques à faire chaque étape de son plan qu’à tendre un piège facile à Harry c’est ça qu’on essaie de dire sur le topic.

Y a pas de pièges facile justement. Harry est sous surveillance surtout depuis la fin du tome 1

Jusque là j'ai pas vu de plan facile pour enlever Harry encore une fois

Il est sous les traits de Maugrey Fol Oeil en qui Dumbledore a une pleine confiance. Ils se sont déjà retrouvés en tête à tête.

Encore une fois c’était plus facile de rendre un piège à Harry que de faire ne serait-ce qu’une seule étape du plan mais tu troll depuis le début.

Dans la même veine d'ailleurs, non seulement le plan initial de Barty Croupton Jr est long, mais en plus il risquait de se faire démasquer par Dumbledore qui était censé bien connaître Maugrey Fol Oeil depuis longtemps.

Barty l'imposteur aurait pu commettre des fautes ou des invraisemblances qui auraient pu éveiller les soupçons de Dumbledore au bout de plusieurs mois :oui:

C’est exactement ça tu peux pas te faire passer pour quelqu’un d’autre toute une année auprès de gens qui le connaissent. On voit bien que le trio galère pour une heure seulement dans le 7.

Blackryder92
2024-10-25 19:34:55

En fait vous avez du mal à vous mettre dans la perspective de vroupton sans vous sortir du narrateur qui sait tout. Ça n'a pas de sens.

Il n'y a absolument aucune raison que vroupton se dise qu'il va demander à un adolescent sous surveillance qu'il ne connait pas un rdv secret et qu'il garde le secret surtout . C'est tellement grossier

Je ne connais aucun enlèvement de ce genre dans la réalité ou le mec demande à sa victime adulte, lui donne un rdv secret, tu dis à personne surtout pour l'enlever

Non il plannifie .

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