(BORDEL) Le DOCTORAT DREAM, ça vaut le COUP ?

Le 02 octobre 2024 à 11:59:24 :
C'est bien pour être prof a lunif quoi. Dans le privée ça sert à rien.

Pas si c'est une CIFRE

je réfléchit à cette piste depuis quelques mois ( actuellement M1 en ESC ) pour faire mon doctorat dans une université étrangère ( ivy league ou bocconi / LSE / LBS.... ) mais j'imagine que sur le domaine de la finance et pour le privé avoir un MBA est plus utile qu'un doctorathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ne pas avoir fait de doctorat est mon plus grand regret. A égalité avec le fait de ne pas avoir tenté le concours de l'ENA.

Par contre tout le monde parle d'un long tunnel de l'horreur et du désespoir.

Le 02 octobre 2024 à 14:01:37 :
Ne pas avoir fait de doctorat est mon plus grand regret. A égalité avec le fait de ne pas avoir tenté le concours de l'ENA.

Par contre tout le monde parle d'un long tunnel de l'horreur et du désespoir.

Edit : lu vite fait le topic ; si tu fais une thèse en sciences politiques, fais un truc lié à l'IT, la finance, les affaires stratégiques et sécuritaires/militaires, etc. Tu verras que tu trouveras des financements et des employeurs.

Si tu fais une thèse de littérature comparée au Moyen-Age, c'est chaud. C'est triste de le dire, mais c'est chaud.

Oui je veux faire un truc sur la géopolitique, la compétition des blocs, le déclin et l'émergence de certaines puissances.

Mais c'est exactement la peur que j'ai, de regretter. Je me dis qu'il vaut mille fois mieux commencer une thèse à 27 ans et terminer à un âge raisonnable, que réaliser à 35 ans que les bullshits jobs deviennent quelque chose d'insupportable

Bien sur que ça vaut le coup, seuls les bac+8 et > existent

Le 02 octobre 2024 à 13:55:14 :
Je suis à mon deuxième jour de thèse perso, j'appréhende pas du tout car j'ai déjà fait mon stage dans ce labo. Comme déjà dit, ça dépend bcp de ton directeur/équipe.

Mais les gros + : liberté sur les horaires c'est nofake, et c'est un vrai avantage par rapport à tout autre métier. Voyage dans le monde aussi j'ai hâte.

Le - : salaire pas ouf mais que l'on peut compenser en donnant des TD ( payé sur tes heures de taff donc incroyable) + les aides de l'État et on est pas mal

Oui je pense que niveau salaire, en réalité tu peux arriver à un petit 2000+
Et si t'es à l'étranger c'est encore mieux

Le 02 octobre 2024 à 14:08:05 :
Bien sur que ça vaut le coup, seuls les bac+8 et > existent

Alors pourquoi certains dénigrent cette voie ?

Perso ça m'a brisé, je suis en train de rédiger et c'est vraiment un supplice, plus aucune motivation à m'investir dans quelque chose professionnellement avec de gros horaires et de la pression
Je vais faire prof de physique au lycée (métier tout à fait honorable, ça va me remotiver de faire quelque chose d'utile en espérant ne pas me faire redpiller sur l'état des lycées en France en 2k24)

Le 02 octobre 2024 à 14:12:14 :
Perso ça m'a brisé, je suis en train de rédiger et c'est vraiment un supplice, plus aucune motivation à m'investir dans quelque chose professionnellement avec de gros horaires et de la pression
Je vais faire prof de physique au lycée (métier tout à fait honorable, ça va me remotiver de faire quelque chose d'utile en espérant ne pas me faire redpiller sur l'état des lycées en France en 2k24)

Quel domaine ? Courage kheyou, détailles pourquoi c'est si horrible ?

Le 02 octobre 2024 à 14:12:52 :

Le 02 octobre 2024 à 14:12:14 :
Perso ça m'a brisé, je suis en train de rédiger et c'est vraiment un supplice, plus aucune motivation à m'investir dans quelque chose professionnellement avec de gros horaires et de la pression
Je vais faire prof de physique au lycée (métier tout à fait honorable, ça va me remotiver de faire quelque chose d'utile en espérant ne pas me faire redpiller sur l'état des lycées en France en 2k24)

Quel domaine ? Courage kheyou, détailles pourquoi c'est si horrible ?

Physique
Bah tu passes 2 ans et demi à faire tes mesures dans ton coin, c'est dur mais tout à fait supportable, tu fais 3 jours à fond puis les 2 suivants tu te permets d'arriver un peu plus tard au taff, c'est vrai que c'est assez flexible
Mais perso les problèmes de trucs qui tombent en panne, la lourdeur du moindre truc administratif à faire pour commander le moindre objet, partir en déplacement etc, ça m'a bien saoulé
Et maintenant je me retrouve à devoir rédiger 150 pages à partir de résultats expérimentaux quasi inexistant, ça fait 3 ans que j'ai pas eu à écrire plus qu'un mail de 10 lignes, j'ai pas fait de théorie depuis le master, c'est vraiment ultra difficile de se replonger dans tout ça, j'aurais sûrement dû plus travailler et être organisé pendant le travail de ma thèse je sais pas

Après sciences "dures" et sciences sociales j'ai l'impression que ça n'a pas grand chose à voir

Et aussi c'est très facile de développer un syndrome de l'imposteur
Tu passes ton temps avec des gens brillants qui connaissent le domaine par coeur et réfléchissent à ces problématique 10h/jour depuis 20 ans, la moindre présentation devant eux est clairement une grosse source de stress par ce que tu sais qu'à la moindre zone d'ombre sur un point ils vont poser une question et tu vas devoir justifier de façon ultra rigoureuse, ça m'a vraiment rendu stressé ce genre de configuration
Je redoute énormément ma soutenance de thèse

Le 02 octobre 2024 à 14:18:43 :
Et aussi c'est très facile de développer un syndrome de l'imposteur
Tu passes ton temps avec des gens brillants qui connaissent le domaine par coeur et réfléchissent à ces problématique 10h/jour depuis 20 ans, la moindre présentation devant eux est clairement une grosse source de stress par ce que tu sais qu'à la moindre zone d'ombre sur un point ils vont poser une question et tu vas devoir justifier de façon ultra rigoureuse, ça m'a vraiment rendu stressé ce genre de configuration
Je redoute énormément ma soutenance de thèse

Ah moi ça me donnes encore plus envie, parce que j'envie ceux qui réussissent c'est inspirant

Le 02 octobre 2024 à 14:16:05 :

Le 02 octobre 2024 à 14:12:52 :

Le 02 octobre 2024 à 14:12:14 :
Perso ça m'a brisé, je suis en train de rédiger et c'est vraiment un supplice, plus aucune motivation à m'investir dans quelque chose professionnellement avec de gros horaires et de la pression
Je vais faire prof de physique au lycée (métier tout à fait honorable, ça va me remotiver de faire quelque chose d'utile en espérant ne pas me faire redpiller sur l'état des lycées en France en 2k24)

Quel domaine ? Courage kheyou, détailles pourquoi c'est si horrible ?

Physique
Bah tu passes 2 ans et demi à faire tes mesures dans ton coin, c'est dur mais tout à fait supportable, tu fais 3 jours à fond puis les 2 suivants tu te permets d'arriver un peu plus tard au taff, c'est vrai que c'est assez flexible
Mais perso les problèmes de trucs qui tombent en panne, la lourdeur du moindre truc administratif à faire pour commander le moindre objet, partir en déplacement etc, ça m'a bien saoulé
Et maintenant je me retrouve à devoir rédiger 150 pages à partir de résultats expérimentaux quasi inexistant, ça fait 3 ans que j'ai pas eu à écrire plus qu'un mail de 10 lignes, j'ai pas fait de théorie depuis le master, c'est vraiment ultra difficile de se replonger dans tout ça, j'aurais sûrement dû plus travailler et être organisé pendant le travail de ma thèse je sais pas

Après sciences "dures" et sciences sociales j'ai l'impression que ça n'a pas grand chose à voir

J'imagine que sciences sociales c'est bien différent oui

Yap

C'est clairement le dream de la belle vie. Suffit de voir Idrisse Aberkane. Tous les kheys aimeraient avoir cette vie.

Le 02 octobre 2024 à 14:32:46 :
Yap

C'est clairement le dream de la belle vie. Suffit de voir Idrisse Aberkane. Tous les kheys aimeraient avoir cette vie.

Lui il a fait 3 doctorats

Effectivement ça dépend beaucoup des personnalités, je pense qu'il faut aimer travailler et s’investir à fond dans un domaine dont tu es sûr qu'il va te plaire sur le long terme (au moins 3 ou 4 ans en l’occurrence), idéalement que ça te reste en tête hors heures de travail
Si tu es profondément et sincèrement passionné par ton sujet, travailleur et très bien organisé normalement c'est une super expérience

Juste faut vraiment être sûr de toi sur ces points, car si au bout d'un an la passion retombe tu vas vraiment subir

Si t as un plan que ton doctorat soit payé alors fonce.
C est pas possible en plus d un boulot.
Beaucoup de lecture et de temps pour ecrire les articles necessaires pour exister dans academia: publish or perish.
Si tu as un research group sympa, ca va le faire sinon pas possible.
PhD c est la jungle et tout seul c est pas possible.

Le 02 octobre 2024 à 14:35:30 :
Effectivement ça dépend beaucoup des personnalités, je pense qu'il faut aimer travailler et s’investir à fond dans un domaine dont tu es sûr qu'il va te plaire sur le long terme (au moins 3 ou 4 ans en l’occurrence), idéalement que ça te reste en tête hors heures de travail
Si tu es profondément et sincèrement passionné par ton sujet, travailleur et très bien organisé normalement c'est une super expérience

Juste faut vraiment être sûr de toi sur ces points, car si au bout d'un an la passion retombe tu vas vraiment subir

tu oublies l aspect reseau/social.
Doctorat c'est pas un master en mode ++
Il faut exister en dialogue avec les chercheurs dans le monde, et publier dans les journaux qui sont lus et validés(peer review).