En 1949, il y eut 252 homicides dans toute la France
Etrangeter
2024-07-14 18:11:17
Il s'imagine que 1949, c'était le moyen-âge et que les flics étaient tous trisomiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Bah en medecine scientifique on sait quon a fait d'immenses progres a partir des années 70 80...
Avant ca y'avait quasi rien... Le truc le plus fiable c'etait les chiens pour retrouver quelqu'un
OutOnTheRoad
2024-07-14 18:11:36
La population qui a quasiment doublé et l'exode massif des ruraux vers les villes où le taux de criminalité augmente.
LeClavecin
2024-07-14 18:11:54
Le 14 juillet 2024 à 18:10:00 :
Le 14 juillet 2024 à 18:07:49 :
Le 14 juillet 2024 à 18:03:43 Etrangeter a écrit :
Le 14 juillet 2024 à 18:01:00 :
Le 14 juillet 2024 à 17:58:39 Etrangeter a écrit :
Ouai mais a l'epoque t'avais pas d'empreintes genetiques, pas d'analyse ADN, pas de caméras a tous les coins de rues et quasi aucun fichier de police nationalisé...
En gros si yavait pas de témoin on avait quasi aucune chance de choper le tueur
Et meme quand on identifiait un tueur, il avait juste a raser sa moustache et changer de région et il pouvait repartir à 0 inconnito
Aussi t'avais tres peu d'eclairage public la nuit, si tu te faisais planter en bas de chez toi apres 23h t'etais sur à 99% que personne le verrai et que l'assaillant serait jamais retrouvé
Faut prendre tout ca en compte aussi
Suffit de voir le nombre de serial killers qui ont sévit pendant des années dans les années 50-80 et qui se choppaient apres avoir buté 10 20 30 personnes...
C'est illogique ce que tu dis car d'une part, ça n'empêche pas de comptabiliser les homicides, et d'autre part si c'était si facile à l'époque, alors il devrait y en avoir beaucoup plus que maintenant. Or c'est le contraire qui se passe, il y a largement plus d'homicides aujourd'hui malgré toutes les avancées de la policehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Y'a les meurtres et les disparitions clés... A l'epoque tu te faisais enterrer dans un bois y'avait aucune trace personne te retrouverait... Pas de corps = pas d'homicide, t'as juste disparu
Alors que de nos jours meme quand la personne fait disparaitre le corps avec toutes les données, ADN etc.. on arrive a faire parler le tueur et retrouver le lieu ou il a fait disparaitre les corps
A l'epoque quelqu'un t'étouffe dans ton sommeil avec un oreiller le légiste va dire que t'es mort de mort naturelle
C'est difficile a etayer avec des chiffres mais moi je pense qu'on vit dans un monde 1000x plus safe de nos jours
C'est drôle ça car mes parents sont nés tous les 2 dans les années 30, et aucun n'est de cet avis (enfin était concernant mon père)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Ba apres ca depend où ils ont vecu, dans quel type de quartier etc...
Si ils ont vecu dans un petit village où ya eu 2 homicides sur les 100 dernieres années forcément en grandissant ils ont jamais senti de danger
Apres encore une fois c'est difficile a mesurer y'a pas mal de biais qui faussent le nombre d'homicide constaté pour une année donnée
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/28/7/1720973497-32b6aeca-9474-4a81-a872-b1e92093916d.jpeghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/28/7/1720973510-83440c48-450f-46a2-8d9e-11dd71aca32e.jpeg
c'est bizarre moi je vois comme une tendance se dessinerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Trotro-linou
2024-07-14 18:12:31
Le 14 juillet 2024 à 17:34:39 :
Aujourd'hui: plus de 1000 par an. D'où peut provenir cette incroyable augmentation selon vous?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Logique, on était 3 fois moins nombreux avant
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Noise2004
2024-07-14 18:12:32
Aucune idée surtout qu'en 1949 quasiment toute la population étaient pauvre et beaucoup de sans abris
Peut être le réchauffement climatique
Etrangeter
2024-07-14 18:12:45
Le 14 juillet 2024 à 18:11:04 :
Le 14 juillet 2024 à 18:05:57 Etrangeter a écrit :
Le 14 juillet 2024 à 18:04:39 :
Le 14 juillet 2024 à 18:03:43 :
Le 14 juillet 2024 à 18:01:00 :
> Le 14 juillet 2024 à 17:58:39 Etrangeter a écrit :
> Ouai mais a l'epoque t'avais pas d'empreintes genetiques, pas d'analyse ADN, pas de caméras a tous les coins de rues et quasi aucun fichier de police nationalisé...
>
> En gros si yavait pas de témoin on avait quasi aucune chance de choper le tueur
>
> Et meme quand on identifiait un tueur, il avait juste a raser sa moustache et changer de région et il pouvait repartir à 0 inconnito
>
> Aussi t'avais tres peu d'eclairage public la nuit, si tu te faisais planter en bas de chez toi apres 23h t'etais sur à 99% que personne le verrai et que l'assaillant serait jamais retrouvé
>
> Faut prendre tout ca en compte aussi
>
> Suffit de voir le nombre de serial killers qui ont sévit pendant des années dans les années 50-80 et qui se choppaient apres avoir buté 10 20 30 personnes...
C'est illogique ce que tu dis car d'une part, ça n'empêche pas de comptabiliser les homicides, et d'autre part si c'était si facile à l'époque, alors il devrait y en avoir beaucoup plus que maintenant. Or c'est le contraire qui se passe, il y a largement plus d'homicides aujourd'hui malgré toutes les avancées de la policehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Y'a les meurtres et les disparitions clés... A l'epoque tu te faisais enterrer dans un bois y'avait aucune trace personne te retrouverait...
A l'epoque quelqu'un t'étouffe dans ton sommeil avec un oreiller le légiste va dire que t'es mort de mort naturelle
C'est difficile a etayer avec des chiffres mais moi je pense qu'on vit dans un monde 1000x plus safe de nos jours
On pratiquait déjà les autopsies et les battues avec brigades cynophiles au XXè siècle
Ouai mais avec des techniques 100x moins fiables...
Et meme avec tous les chiens du monde bon courage pour retrouver un pauvre gars enterré dans une foret si t'as 0 indications sur où il peut etre et où le tueur s'est deplacé...
Mais du coup, le chiffre des disparitions inexpliquées devrait être beaucoup plus élevé que maintenant pour compenser, or ce n'est pas le cas. Une explication? Les gens disparaissaient et personne ne s'en inquiétait c'est ça?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Tout est moins fiable a l'epoque, je sais meme pas si y'avait un fichier nationalisé des personnes disparues a l'époque...
Apres si t'as des info je suis curieux de savoir mais il me semble que y'avait tres peu de statistiques nationales fiables vu que rien n'etait centralisé.
GangeProfond17
2024-07-14 18:13:30
Tu penses que les 800 homicides de plus aujourd'hui sont tous des gens qui ont été noyés dans leur baignoire ou pendus chez eux par des malfrats? Bizarre ça, je vois rarement ce genre de faits divers évoqué dans la presse. Pour ne pas dire jamaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
LeClavecin
2024-07-14 18:14:18
Le 14 juillet 2024 à 18:11:17 :
Il s'imagine que 1949, c'était le moyen-âge et que les flics étaient tous trisomiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Bah en medecine scientifique on sait quon a fait d'immenses progres a partir des années 70 80...
Avant ca y'avait quasi rien... Le truc le plus fiable c'etait les chiens pour retrouver quelqu'un
On a principalement affiné des techniques mais on a des fichiers d'empreintes digitales, en Argentine, depuis 1891 par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
GangeProfond17
2024-07-14 18:14:40
Le 14 juillet 2024 à 18:10:00 Etrangeter a écrit :
Le 14 juillet 2024 à 18:07:49 :
Le 14 juillet 2024 à 18:03:43 Etrangeter a écrit :
Le 14 juillet 2024 à 18:01:00 :
Le 14 juillet 2024 à 17:58:39 Etrangeter a écrit :
Ouai mais a l'epoque t'avais pas d'empreintes genetiques, pas d'analyse ADN, pas de caméras a tous les coins de rues et quasi aucun fichier de police nationalisé...
En gros si yavait pas de témoin on avait quasi aucune chance de choper le tueur
Et meme quand on identifiait un tueur, il avait juste a raser sa moustache et changer de région et il pouvait repartir à 0 inconnito
Aussi t'avais tres peu d'eclairage public la nuit, si tu te faisais planter en bas de chez toi apres 23h t'etais sur à 99% que personne le verrai et que l'assaillant serait jamais retrouvé
Faut prendre tout ca en compte aussi
Suffit de voir le nombre de serial killers qui ont sévit pendant des années dans les années 50-80 et qui se choppaient apres avoir buté 10 20 30 personnes...
C'est illogique ce que tu dis car d'une part, ça n'empêche pas de comptabiliser les homicides, et d'autre part si c'était si facile à l'époque, alors il devrait y en avoir beaucoup plus que maintenant. Or c'est le contraire qui se passe, il y a largement plus d'homicides aujourd'hui malgré toutes les avancées de la policehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Y'a les meurtres et les disparitions clés... A l'epoque tu te faisais enterrer dans un bois y'avait aucune trace personne te retrouverait... Pas de corps = pas d'homicide, t'as juste disparu
Alors que de nos jours meme quand la personne fait disparaitre le corps avec toutes les données, ADN etc.. on arrive a faire parler le tueur et retrouver le lieu ou il a fait disparaitre les corps
A l'epoque quelqu'un t'étouffe dans ton sommeil avec un oreiller le légiste va dire que t'es mort de mort naturelle
C'est difficile a etayer avec des chiffres mais moi je pense qu'on vit dans un monde 1000x plus safe de nos jours
C'est drôle ça car mes parents sont nés tous les 2 dans les années 30, et aucun n'est de cet avis (enfin était concernant mon père)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Ba apres ca depend où ils ont vecu, dans quel type de quartier etc...
Si ils ont vecu dans un petit village où ya eu 2 homicides sur les 100 dernieres années forcément en grandissant ils ont jamais senti de danger
Apres encore une fois c'est difficile a mesurer y'a pas mal de biais qui faussent le nombre d'homicide constaté pour une année donnée
Ma mère a grandi à Marseille. Bizarrement aujourd'hui elle refuse catégoriquement d'y foutre les piedshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Ezekiell234
2024-07-14 18:14:56
Le 14 juillet 2024 à 17:36:19 :
Bah la population a augmenté déjà, c'est une première piste à explorer...
Puis...
une certaine population a augmentéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
atolyaa
2024-07-14 18:15:11
La montée de l'extrême droite (source : Libération)
GangeProfond17
2024-07-14 18:16:15
Le 14 juillet 2024 à 18:11:17 Etrangeter a écrit :
Il s'imagine que 1949, c'était le moyen-âge et que les flics étaient tous trisomiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Bah en medecine scientifique on sait quon a fait d'immenses progres a partir des années 70 80...
Avant ca y'avait quasi rien... Le truc le plus fiable c'etait les chiens pour retrouver quelqu'un
Donc tu es en train de me dire que la majorité des homicides en France sont des corps découverts après d'intenses recherches au fond des bois?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
OutOnTheRoad
2024-07-14 18:16:28
Le 14 juillet 2024 à 18:11:36 :
La population qui a quasiment doublé et l'exode massif des ruraux vers les villes où la criminalité est plus importante car la densité de population est beaucoup plus importante.
LeClavecin
2024-07-14 18:16:59
Le 14 juillet 2024 à 18:16:15 :
Le 14 juillet 2024 à 18:11:17 Etrangeter a écrit :
Il s'imagine que 1949, c'était le moyen-âge et que les flics étaient tous trisomiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Bah en medecine scientifique on sait quon a fait d'immenses progres a partir des années 70 80...
Avant ca y'avait quasi rien... Le truc le plus fiable c'etait les chiens pour retrouver quelqu'un
Donc tu es en train de me dire que la majorité des homicides en France sont des corps découverts après d'intenses recherches au fond des bois?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
BTG? La randonnée tuehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Etrangeter
2024-07-14 18:17:30
Y'a un autre biais a prendre en compte...
Tu te fais agresser dans la rue dans les années 90 apres 21h ? Y'a pas de téléphone rien du tout.. T'as 2 choix :
- Soit tu perds 1h ou 2 a aller au comissariat le plus proche sachant que l'agresseur sera jamais retrouvé
- Soit tu rentre chez toi te reposer
La plupart des gens portaient meme pas plainte quand il leur arrivait un truc... Surtout dans les quartiers difficiles
De nos jours les gens portent plainte pour une claque, tu remplis un formulaire sur internet et tu recois un RDV dans les semaines suivantes pour venir raconter ce qu'il t'est arrivé.
TOUT a changé
BeliersDeKemper
2024-07-14 18:17:46
et rapporté sur 100 000 habitants ça donne quoi?
YayoTheGreat
2024-07-14 18:17:51
4 pages de feed, vraiment ?
GangeProfond17
2024-07-14 18:18:12
Le 14 juillet 2024 à 18:11:36 OutOnTheRoad a écrit :
La population qui a quasiment doublé et l'exode massif des ruraux vers les villes où la criminalité est plus importante car la densité de population est beaucoup plus importante.
Ce sont donc les descendant des paysans bretons qui commettent la majorité des homicides aujourd'hui, c'est bon à savoir khey merci, je vais éviter de fréquenter ces meurtriers en puissance désormaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Etrangeter
2024-07-14 18:18:29
Le 14 juillet 2024 à 18:16:15 :
Le 14 juillet 2024 à 18:11:17 Etrangeter a écrit :
Il s'imagine que 1949, c'était le moyen-âge et que les flics étaient tous trisomiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Bah en medecine scientifique on sait quon a fait d'immenses progres a partir des années 70 80...
Avant ca y'avait quasi rien... Le truc le plus fiable c'etait les chiens pour retrouver quelqu'un
Donc tu es en train de me dire que la majorité des homicides en France sont des corps découverts après d'intenses recherches au fond des bois?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
C'est toi qui dit ca clé, moi j'ai pas dit ca...
Je vous donne juste DES biais qui peuvent expliquer un ecart potentiel..
J'ai jamais dit qu'un seul de ces biais pouvait expliquer l'ENSEMBLE de la difference constatée entre 1950 et nos jours
OutOnTheRoad
2024-07-14 18:18:59
Le 14 juillet 2024 à 18:18:12 :
Le 14 juillet 2024 à 18:11:36 OutOnTheRoad a écrit :
La population qui a quasiment doublé et l'exode massif des ruraux vers les villes où la criminalité est plus importante car la densité de population est beaucoup plus importante.
Ce sont donc les descendant des paysans bretons qui commettent la majorité des homicides aujourd'hui, c'est bon à savoir khey merci, je vais éviter de fréquenter ces meurtriers en puissance désormaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
La mauvaise foi face aux faits