(BOURSORAMA) il faut ouvrir un PEA ou un CTO ?

2024-07-12 23:47:25

Le 12 juillet 2024 à 23:44:35 :
Le 12 juillet 2024 à 23:43:07 [BelgianRace] a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:36:57 lorka-1985 a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:34:51 [BelgianRace] a écrit :
Je suis pas Français mais je te conseille de go PEA puis tu fais du DCA sur MSCI World pendant des décennies
10% de rendement moyen par an, tu seras millionnaire dans 30 ans si t'investis pas mal
c'est 100% sur 5 ans, donc 20% par ans, non ? sans l'effet levier X2 du CL2
Si t'investis dans les ETF sur le long terme il faut oublier le levier. Les ETF avec effet de levier sont sujets au beta slippage, renseigne-toi
A moins que tu veuilles emprunter de l'argent et investir dans un ETF sans levier, là ça peut se faire mais gare aux frais car l'emprunt coûte de l'argent
heu j'avoue ne pas comprendre.... j'aurais fais le +200% non avec l'etf world X2 d'amundi (le CL2) sur 5 ans, comme l'indique le graphique ?

https://letraderdudimanche.com/beta-slippage-etf

L'effet multiplicateur des ETF à effet de levier est remis à zéro tous les jours, si le marché fait du surplace pendant un certain temps tu seras perdant, encore pire si le marché est à la baisse. :ok:

lorka-1985

2024-07-12 23:50:20

Le 12 juillet 2024 à 23:47:25 [BelgianRace] a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:44:35 :
Le 12 juillet 2024 à 23:43:07 [BelgianRace] a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:36:57 lorka-1985 a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:34:51 [BelgianRace] a écrit :
Je suis pas Français mais je te conseille de go PEA puis tu fais du DCA sur MSCI World pendant des décennies
10% de rendement moyen par an, tu seras millionnaire dans 30 ans si t'investis pas mal
c'est 100% sur 5 ans, donc 20% par ans, non ? sans l'effet levier X2 du CL2
Si t'investis dans les ETF sur le long terme il faut oublier le levier. Les ETF avec effet de levier sont sujets au beta slippage, renseigne-toi
A moins que tu veuilles emprunter de l'argent et investir dans un ETF sans levier, là ça peut se faire mais gare aux frais car l'emprunt coûte de l'argent
heu j'avoue ne pas comprendre.... j'aurais fais le +200% non avec l'etf world X2 d'amundi (le CL2) sur 5 ans, comme l'indique le graphique ?
https://letraderdudimanche.com/beta-slippage-etf
L'effet multiplicateur des ETF à effet de levier est remis à zéro tous les jours, si le marché fait du surplace pendant un certain temps tu seras perdant, encore pire si le marché est à la baisse.

merci, je vais lire ça :ok:

Ardechois1977

2024-07-12 23:52:53

Le 12 juillet 2024 à 23:50:20 :
Le 12 juillet 2024 à 23:47:25 [BelgianRace] a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:44:35 :
Le 12 juillet 2024 à 23:43:07 [BelgianRace] a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:36:57 lorka-1985 a écrit :
> Le 12 juillet 2024 à 23:34:51 [BelgianRace] a écrit :
> Je suis pas Français mais je te conseille de go PEA puis tu fais du DCA sur MSCI World pendant des décennies
>
> 10% de rendement moyen par an, tu seras millionnaire dans 30 ans si t'investis pas mal
c'est 100% sur 5 ans, donc 20% par ans, non ? sans l'effet levier X2 du CL2
Si t'investis dans les ETF sur le long terme il faut oublier le levier. Les ETF avec effet de levier sont sujets au beta slippage, renseigne-toi
A moins que tu veuilles emprunter de l'argent et investir dans un ETF sans levier, là ça peut se faire mais gare aux frais car l'emprunt coûte de l'argent
heu j'avoue ne pas comprendre.... j'aurais fais le +200% non avec l'etf world X2 d'amundi (le CL2) sur 5 ans, comme l'indique le graphique ?
https://letraderdudimanche.com/beta-slippage-etf
L'effet multiplicateur des ETF à effet de levier est remis à zéro tous les jours, si le marché fait du surplace pendant un certain temps tu seras perdant, encore pire si le marché est à la baisse.
merci, je vais lire ça

Donne tout ton a argent à l'état il saura mieux en faire bon usage que toi

lorka-1985

2024-07-12 23:54:32

Le 12 juillet 2024 à 23:52:53 Ardechois1977 a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:50:20 :
Le 12 juillet 2024 à 23:47:25 [BelgianRace] a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:44:35 :
Le 12 juillet 2024 à 23:43:07 [BelgianRace] a écrit :
> Le 12 juillet 2024 à 23:36:57 lorka-1985 a écrit :
>
> > Le 12 juillet 2024 à 23:34:51 [BelgianRace] a écrit :
>
> > Je suis pas Français mais je te conseille de go PEA puis tu fais du DCA sur MSCI World pendant des décennies
>
> >
>
> > 10% de rendement moyen par an, tu seras millionnaire dans 30 ans si t'investis pas mal
>
> c'est 100% sur 5 ans, donc 20% par ans, non ? sans l'effet levier X2 du CL2
Si t'investis dans les ETF sur le long terme il faut oublier le levier. Les ETF avec effet de levier sont sujets au beta slippage, renseigne-toi
A moins que tu veuilles emprunter de l'argent et investir dans un ETF sans levier, là ça peut se faire mais gare aux frais car l'emprunt coûte de l'argent
heu j'avoue ne pas comprendre.... j'aurais fais le +200% non avec l'etf world X2 d'amundi (le CL2) sur 5 ans, comme l'indique le graphique ?
https://letraderdudimanche.com/beta-slippage-etf
L'effet multiplicateur des ETF à effet de levier est remis à zéro tous les jours, si le marché fait du surplace pendant un certain temps tu seras perdant, encore pire si le marché est à la baisse.
merci, je vais lire ça
Donne tout ton a argent à l'état il saura mieux en faire bon usage que toi

c'est si pessimiste que ça un ardechois ? :peur:

CalviKlein

2024-07-12 23:55:06

Le 12 juillet 2024 à 22:53:56 :
Le 12 juillet 2024 à 22:53:00 :
Le 12 juillet 2024 à 22:48:54 :
J'en ai marre de laisser ma thunes sur des livrets à 2% brut de rendementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Les kheys, faut ouvrir quel compte pour investir sur les ETF, NASDAQ , S&P 500 etc ...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
j'ai ouvert mon PEA boursorama et je all in sur l'etf world en levier X2 d'amundi ! je débute !
mais il parait que les CTO peuvent plus rapporté, mais taxé a 30% sans somations, sur les bénéfices (17% le PEA aprés 5 ans)
franchement j'ai honte je connais pas la diff entre CTO et PEA
CTO c'est plus global et pea c'est axé sur les trucs européens ?

Oui, et t'as un avantage fiscal sur le PEA au bout de 5ans sur les plus value.
Donc GO PEA
Blinde ton PEA (150k) et apres réfléchis au CTO sauf si tu veux faire du stockpicking

__Franced__

2024-07-12 23:55:08

J'ai pas tout lu mais remplir le pea d'abord absolument (150k de versement)

Ensuite seulement éventuellement cto, l'avantage fiscal est trop énorme

Perso :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/28/5/1720821246-screenshot-20240712-235334.png(ouverture novembre 2020)

Mp pour conseils et parrainage sur bourso

Bolypheme

2024-07-12 23:55:43

PEA compte titre c'est pour faire du stock picking et pouvoir prendre des entreprise hors UE

[BelgianRace]

2024-07-12 23:56:03

Le 12 juillet 2024 à 23:50:20 lorka-1985 a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:47:25 [BelgianRace] a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:44:35 :
Le 12 juillet 2024 à 23:43:07 [BelgianRace] a écrit :
Le 12 juillet 2024 à 23:36:57 lorka-1985 a écrit :
> Le 12 juillet 2024 à 23:34:51 [BelgianRace] a écrit :
> Je suis pas Français mais je te conseille de go PEA puis tu fais du DCA sur MSCI World pendant des décennies
>
> 10% de rendement moyen par an, tu seras millionnaire dans 30 ans si t'investis pas mal
c'est 100% sur 5 ans, donc 20% par ans, non ? sans l'effet levier X2 du CL2
Si t'investis dans les ETF sur le long terme il faut oublier le levier. Les ETF avec effet de levier sont sujets au beta slippage, renseigne-toi
A moins que tu veuilles emprunter de l'argent et investir dans un ETF sans levier, là ça peut se faire mais gare aux frais car l'emprunt coûte de l'argent
heu j'avoue ne pas comprendre.... j'aurais fais le +200% non avec l'etf world X2 d'amundi (le CL2) sur 5 ans, comme l'indique le graphique ?
https://letraderdudimanche.com/beta-slippage-etf
L'effet multiplicateur des ETF à effet de levier est remis à zéro tous les jours, si le marché fait du surplace pendant un certain temps tu seras perdant, encore pire si le marché est à la baisse.
merci, je vais lire ça

Le mieux sur le long terme c'est d'investir sans levier et de faire du DCA, et l'emprunt d'argent n'est pas intéressant car les taux d'intérêts sont très élevés, par exemple sur Degirohttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/28/5/1720821292-sfd6-2.png

Ebullition

2024-07-12 23:57:18

Le PEA c'est chiant tu peux rien acheter hors Europe et y'a vraiment rien qui garantit que l'exonération continue sur le long terme vu la gueule des finances et de la politique françaises.

__Franced__

2024-07-13 00:00:32

Le 12 juillet 2024 à 23:57:18 :
Le PEA c'est chiant tu peux rien acheter hors Europe et y'a vraiment rien qui garantit que l'exonération continue sur le long terme vu la gueule des finances et de la politique françaises.

ETFs synthétiques US :ok:

Rien ne garantit que le cto reste avec une flat tax non plus :ok:

Ebullition

2024-07-13 00:00:35

Quand l'Etat veut que tu mettes ton fric quelque part généralement c'est pas dans ton intérêt sinon tu le ferais déjà naturellement.

Ebullition

2024-07-13 00:01:20

Le 13 juillet 2024 à 00:00:32 :
Le 12 juillet 2024 à 23:57:18 :
Le PEA c'est chiant tu peux rien acheter hors Europe et y'a vraiment rien qui garantit que l'exonération continue sur le long terme vu la gueule des finances et de la politique françaises.
ETFs synthétiques US
Rien ne garantit que le cto reste avec une flat tax non plus

Oui, oui, j'attends de voir la gueule des swaps quand y'aura une crise. :rire:

IssouChancla21

2024-07-13 00:01:27

Aucun, tout va se péter la gueule

Ebullition

2024-07-13 00:02:15

T'as même pas accès aux ETC sur un PEA et les obligations non plus.

Radiosinge

2024-07-13 00:03:55

Le 13 juillet 2024 à 00:01:27 :
Aucun, tout va se péter la gueule

bizarre chaque année la même rengaine

Fald_1

2024-07-13 00:04:57

Go assurance vie si tes livrets son plein.

Je vois pas l'intérêt de risquer de perdre son argent sur un PEA, quand ça rapporte aussi peu finalement par rapport au risque

Assurance vie ou PEA, c'est juste des enveloppes. Après ce qui est intéressant c'est ce que tu mets dedans et globalement, tu peux acheter les mêmes actifs sur les 2. Par contre, si tu dois enlever ton argent d'une assurance vie et que t'as pas rempli les conditions pour (je sais plus ce qu'elles sont mais y'a un certain nombre d'année entre autre), c'est plus compliqué.

Si tu achètes des etf world, sur 20 ans tu prends aucun risque (la part de la finance mondiale ne fait qu'augmenter depuis plus de 150 ans). Par contre, sur quelques années, c'est sûr que la bourse monte et descend donc faut pas que ça soit des placements à court terme.

Bloblomv51

2024-07-13 00:07:42

PEA + all-in ESE, ne me remercie pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602899542-tueski.png

Radiosinge

2024-07-13 00:16:36

Le 13 juillet 2024 à 00:07:42 :
PEA + all-in ESE, ne me remercie pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602899542-tueski.png

c'est quoi au juste ?

Bolypheme

2024-07-13 00:17:51

Le 13 juillet 2024 à 00:16:36 :
Le 13 juillet 2024 à 00:07:42 :
PEA + all-in ESE, ne me remercie pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602899542-tueski.png
c'est quoi au juste ?

C'est cette ligne là https://www.boursorama.com/bourse/trackers/cours/1rTESE/

greenpyro63

2024-07-13 00:20:18

Quelle plateforme utiliser pour commencer en bourse? Boursorama? une autre?