Comment la NFP peut être "d'extrême gauche" alors qu'elle est pas anticapitaliste ?

Le 03 juillet 2024 à 17:21:56 :

Le 03 juillet 2024 à 17:13:59 :

Le 03 juillet 2024 à 17:06:07 :

Le 03 juillet 2024 à 17:02:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

> Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

>> Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :

> >Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

>

> Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.

> Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

La Bible, le Coran et le marxisme, ne sont ni à la gauche du Capital ni à sa droite, mais à la fois la description des failles de notre monde, de notre humanité, et l'annonce d'un autre monde, d'un autre possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Economiquement très à gauche, faut le dire clef. Le christanisme c'est quand même de la redistribution, aider les plus démunis, aimer son prochain etc... Tout ce que les fafs qui se disent religieux rejettent. Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les nobles celtes redistribuaient des biens à leurs peuples, ces gros gauchistes

Même les rois le faisaient, c'était juste du bon sens clefhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je voulais juste dire que l'aristocratie se situe à droite et non à gauche donc redistribuer n'est pas une preuve de gauchisme.

Le 03 juillet 2024 à 16:23:35 :
Bah justement personne dit que NFP est d'extrême gauche, mis à part les pnj droitos

macron l'a dit

Le 03 juillet 2024 à 17:26:09 :

Le 03 juillet 2024 à 17:21:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:19:53 :
AH et bien entendu, évidemment que l'URSS et Mao constituent un rapport de force favorable contre le capitalisme

Le bon marxiste ne distribue pas les bons et les mauvais points communistes en jugeant si tel ou tel régime est bien communiste, il juge un rapport de force, ici celui de la lutte des classes.

Donc chialer " ouin ouin capitalisme d'état " (spoiler : ça veut rien dire en toute rigueur) quand on évoque Mao ou Staline, c'est cocasse

Tu m'expliques en quoi un Capital géré par la haute classe bureaucratique et un Capital détenu (et donc géré) par la haute classe capitaliste change quelque chose pour le Prolétariat ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Tu te perds, le médiocre. Voilà le projet communiste : abolition du salariat. Comment l'abolir ? En s'attaquant au surtravail, et forcer le capitalisme a rogner sur la plus-value volée au véritable créateur de valeur que constitue le travailleur.

ça va tu suis ?

Réduire le marxisme au seul concept de l'abolition du salariathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png
C'est bizarre les prolétaires de l'URSS touchaient un salaire pourtant, quoique faible, ils ont pas beaucoup vu la couleur de leur surtravailhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Maintenant : l'URSS et Mao ont permis un braquage, par ce qu'on appelle le développement des forces productives, des forces capitalistes, que ce soit par rapport à son hégémonie ou pour la situation d'un travail. L'histoire, on le sait : suppression du travail à la tâche, création de l'économie socialisée, bref contournement du marché.

Le bilan de l'URSS et Mao : Trotzky a touché le pactole d'une banque en 1917 pour mettre en place la révolution bolchévik, et Mao je préfère ne rien dire sur qui l'a financé de peur d'avoir des problèmes, un indice c'est le Capital, et dans son gouvernement il y avait des capitalisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

On a littéralement mis le capitalisme en crise deux fois et on l'a forcé à entrer dans une phase néolibérale. Le communisme c'est le mouvement d'accompagnement du capitalisme vers sa propre destitution, et en cela l'URSS et Mao ont parfaitement aidé

Oui oui aidéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Le 03 juillet 2024 à 17:27:28 :
D'ailleurs je note que tu comprends rien à la dialectique : on voit que pour toi c'est le communisme face au capitalisme

Alors qu'en réalité le communisme est le mouvement au sein du capitalisme qui se met en branle par la conflictualité de classe.

Il ne se met en aucun cas en branle grâce au NFPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Le 03 juillet 2024 à 17:25:15 :

Le 03 juillet 2024 à 17:22:33 :
oui et tu l'as faite, pas moi.

- "la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste"
- "évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche."

Absolument pas contradictoire. On peut utiliser le signifiant gauche même s'il n'est pas rigoureux, tant qu'on se reconnait dans ce mot. Encore une fois tu fétichises les idées, l'idéaliste " marxiste " .

Par contre quand tu prétends utiliser le mot " gauche " dans un paradigme d'analyse marxiste, alors tu es dans l'erreur et tu mérites une gifle humiliante

Bordel ton QI vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

"Oui j'ai l'air capitaliste, mais je me reconnais dans le mot Gauche monsieur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/6/1530368503-nonbinairelibanais.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Le capitaliste c'est le propriétaire lucratif. c'est une position sociale et matérielle.

Quel rapport avec le fait de se reconnaître ou non dans la gauche, qui encore une fois est juste un mot qu'on donne contextuellement à la dichotomie politique du moment ?

C'est le bordel dans ta tête, hein ?

Du reste, ta critique vaseuse du signifiant " gauche " peut être fait à tous les signifiants, y compris socialistes et communistes. D'où l'élagage par Marx de tout un état de confus (dont tu aurais fait partie d'ailleurs )

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

la bible a gauche
bordel

Le 03 juillet 2024 à 17:30:46 :

Le 03 juillet 2024 à 17:27:28 :
D'ailleurs je note que tu comprends rien à la dialectique : on voit que pour toi c'est le communisme face au capitalisme

Alors qu'en réalité le communisme est le mouvement au sein du capitalisme qui se met en branle par la conflictualité de classe.

Il ne se met en aucun cas en branle grâce au NFPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Pourquoi tu parles des élections le golem ? Tu peux arrêter de te disperser ?

On a le cas typique du golem qui voit la politique à travers les élections. Le golem peut pas se douter que je suis abstentionniste et que je me torche le cul avec les bulletins électoraux. ET que les élections sont le non-lieu de la politique, qui se confond avec l'économie

Dommage pour lui

Le 03 juillet 2024 à 17:31:18 :

Le 03 juillet 2024 à 17:25:15 :

Le 03 juillet 2024 à 17:22:33 :
oui et tu l'as faite, pas moi.

- "la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste"
- "évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche."

Absolument pas contradictoire. On peut utiliser le signifiant gauche même s'il n'est pas rigoureux, tant qu'on se reconnait dans ce mot. Encore une fois tu fétichises les idées, l'idéaliste " marxiste " .

Par contre quand tu prétends utiliser le mot " gauche " dans un paradigme d'analyse marxiste, alors tu es dans l'erreur et tu mérites une gifle humiliante

Bordel ton QI vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

"Oui j'ai l'air capitaliste, mais je me reconnais dans le mot Gauche monsieur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/6/1530368503-nonbinairelibanais.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Le capitaliste c'est le propriétaire lucratif. c'est une position sociale et matérielle.

Quel rapport avec le fait de se reconnaître ou non dans la gauche, qui encore une fois est juste un mot qu'on donne contextuellement à la dichotomie politique du moment ?

C'est le bordel dans ta tête, hein ?

Du reste, ta critique vaseuse du signifiant " gauche " peut être fait à tous les signifiants, y compris socialistes et communistes. D'où l'élagage par Marx de tout un état de confus (dont tu aurais fait partie d'ailleurs )

Marx n'a jamais défini comment mettre en place le communisme le génie, parce que le marxisme est un messianisme, tu auras les réponses dans la Bible et le Coran, le communisme, c'est Jésus. C'est ce que je dis depuis le début.

Quand on considère le parti socialiste d'un des pays les plus taxé du monde comme étant de droite, oui on est d'extrême gauche.

Vous êtes d'extrême gauche et vous faites flipper oui.

Le 03 juillet 2024 à 17:32:45 :

Le 03 juillet 2024 à 17:30:46 :

Le 03 juillet 2024 à 17:27:28 :
D'ailleurs je note que tu comprends rien à la dialectique : on voit que pour toi c'est le communisme face au capitalisme

Alors qu'en réalité le communisme est le mouvement au sein du capitalisme qui se met en branle par la conflictualité de classe.

Il ne se met en aucun cas en branle grâce au NFPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Pourquoi tu parles des élections le golem ? Tu peux arrêter de te disperser ?

On a le cas typique du golem qui voit la politique à travers les élections. Le golem peut pas se douter que je suis abstentionniste et que je me torche le cul avec les bulletins électoraux. ET que les élections sont le non-lieu de la politique, qui se confond avec l'économie

Dommage pour lui

Alors pourquoi tu défends la gauche du Capital si tu penses comme moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Le 03 juillet 2024 à 17:31:35 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

la bible a gauche
bordel

Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ. Galates 3;28

Cette phrase d'extrême droite

Le 03 juillet 2024 à 17:34:25 :

Le 03 juillet 2024 à 17:31:35 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

la bible a gauche
bordel

Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ. Galates 3;28

Cette phrase d'extrême droite

Plus ni Juifs ni païens.
Il faut traduire correctement.
Mais la Bible n'est ni de gauche ni de droite, c'est une alternative au Capital et à notre condition humaine.

Le 03 juillet 2024 à 17:34:25 :

Le 03 juillet 2024 à 17:31:35 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

la bible a gauche
bordel

Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ. Galates 3;28

Cette phrase d'extrême droite

Je te jure, à se demander si ils sont bien oxygénéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 03 juillet 2024 à 17:30:20 :

Le 03 juillet 2024 à 17:26:09 :

Le 03 juillet 2024 à 17:21:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:19:53 :
AH et bien entendu, évidemment que l'URSS et Mao constituent un rapport de force favorable contre le capitalisme

Le bon marxiste ne distribue pas les bons et les mauvais points communistes en jugeant si tel ou tel régime est bien communiste, il juge un rapport de force, ici celui de la lutte des classes.

Donc chialer " ouin ouin capitalisme d'état " (spoiler : ça veut rien dire en toute rigueur) quand on évoque Mao ou Staline, c'est cocasse

Tu m'expliques en quoi un Capital géré par la haute classe bureaucratique et un Capital détenu (et donc géré) par la haute classe capitaliste change quelque chose pour le Prolétariat ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Tu te perds, le médiocre. Voilà le projet communiste : abolition du salariat. Comment l'abolir ? En s'attaquant au surtravail, et forcer le capitalisme a rogner sur la plus-value volée au véritable créateur de valeur que constitue le travailleur.

ça va tu suis ?

Réduire le marxisme au seul concept de l'abolition du salariathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

On a des phrases du genre dans toute l'oeuvre de Marx, à commencer par le manifeste (le communisme c'est l'abolition de la propriété privée, un truc comme ça) et on retrouve ce que je dis dans Critique du programme de Gotha. Encore une fois tu t'humilies c'est assez gênant

C'est bizarre les prolétaires de l'URSS touchaient un salaire pourtant, quoique faible, ils ont pas beaucoup vu la couleur de leur surtravailhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Maintenant : l'URSS et Mao ont permis un braquage, par ce qu'on appelle le développement des forces productives, des forces capitalistes, que ce soit par rapport à son hégémonie ou pour la situation d'un travail. L'histoire, on le sait : suppression du travail à la tâche, création de l'économie socialisée, bref contournement du marché.

Le bilan de l'URSS et Mao : Trotzky a touché le pactole d'une banque en 1917 pour mettre en place la révolution bolchévik, et Mao je préfère ne rien dire sur qui l'a financé de peur d'avoir des problèmes, un indice c'est le Capital, et dans son gouvernement il y avait des capitalisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

On a littéralement mis le capitalisme en crise deux fois et on l'a forcé à entrer dans une phase néolibérale. Le communisme c'est le mouvement d'accompagnement du capitalisme vers sa propre destitution, et en cela l'URSS et Mao ont parfaitement aidé

Oui oui aidéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Je m'en branle de tes paniques de gauchiste qui ont rien à voir de près ou de loin avec Marx. Reste concret : quel est l'état du capitalisme avant et après le rapport de force avec le bloc de l'est ?

Putain et tu restes dans ta critique idéaliste de régime (gngngn le bilan de l'URSS) alors qu'on parle de modes de production qui ont la tendance à être des système-mondes. Quelle différence entre toi et un droitardé qui montre une photo de la Suisse pour dire " regardez le capitalisme fonctionne "

Encore une fois tu analyses le monde de manière mécanique, tu as aucune idée de ce qu'est la dialectique c'est affreux

Le 03 juillet 2024 à 17:33:00 :

Le 03 juillet 2024 à 17:31:18 :

Le 03 juillet 2024 à 17:25:15 :

Le 03 juillet 2024 à 17:22:33 :
oui et tu l'as faite, pas moi.

- "la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste"
- "évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche."

Absolument pas contradictoire. On peut utiliser le signifiant gauche même s'il n'est pas rigoureux, tant qu'on se reconnait dans ce mot. Encore une fois tu fétichises les idées, l'idéaliste " marxiste " .

Par contre quand tu prétends utiliser le mot " gauche " dans un paradigme d'analyse marxiste, alors tu es dans l'erreur et tu mérites une gifle humiliante

Bordel ton QI vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

"Oui j'ai l'air capitaliste, mais je me reconnais dans le mot Gauche monsieur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/6/1530368503-nonbinairelibanais.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Le capitaliste c'est le propriétaire lucratif. c'est une position sociale et matérielle.

Quel rapport avec le fait de se reconnaître ou non dans la gauche, qui encore une fois est juste un mot qu'on donne contextuellement à la dichotomie politique du moment ?

C'est le bordel dans ta tête, hein ?

Du reste, ta critique vaseuse du signifiant " gauche " peut être fait à tous les signifiants, y compris socialistes et communistes. D'où l'élagage par Marx de tout un état de confus (dont tu aurais fait partie d'ailleurs )

Marx n'a jamais défini comment mettre en place le communisme le génie, parce que le marxisme est un messianisme, tu auras les réponses dans la Bible et le Coran, le communisme, c'est Jésus. C'est ce que je dis depuis le début.

Marx était deux choses
- un économiste rigoureux qui utilisait le matérialisme dialectique comme analyse du monde (capital)
- un militant politique conscient de la force des signifiants (communisme, socialisme)

Et si Marx a passé l'essentiel de son existence à purger de ses rangs et du signifiant "communiste " les idéalistes, médiocres, réactionnaires et autres mecs incompétents dont tu fais indubitablement partie

Le 03 juillet 2024 à 17:34:25 :

Le 03 juillet 2024 à 17:31:35 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

la bible a gauche
bordel

Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ. Galates 3;28

Cette phrase d'extrême droite

je parle du vrai christianisme, pas du vatican 3.0

Le 03 juillet 2024 à 17:33:33 :

Le 03 juillet 2024 à 17:32:45 :

Le 03 juillet 2024 à 17:30:46 :

Le 03 juillet 2024 à 17:27:28 :
D'ailleurs je note que tu comprends rien à la dialectique : on voit que pour toi c'est le communisme face au capitalisme

Alors qu'en réalité le communisme est le mouvement au sein du capitalisme qui se met en branle par la conflictualité de classe.

Il ne se met en aucun cas en branle grâce au NFPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Pourquoi tu parles des élections le golem ? Tu peux arrêter de te disperser ?

On a le cas typique du golem qui voit la politique à travers les élections. Le golem peut pas se douter que je suis abstentionniste et que je me torche le cul avec les bulletins électoraux. ET que les élections sont le non-lieu de la politique, qui se confond avec l'économie

Dommage pour lui

Alors pourquoi tu défends la gauche du Capital si tu penses comme moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

je défends personne, je pisse juste sur tes commentaires à la con sur " la gauche du capital " et sur tes " l'URSS c'est que du capitalisme d'état " ce qui doit être une analyse simpliste de lycée

encore une fois le communisme n'est pas un régime mais un mode de production en déploiement

Le 03 juillet 2024 à 17:38:51 :

Le 03 juillet 2024 à 17:34:25 :

Le 03 juillet 2024 à 17:31:35 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

> Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :

>Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

la bible a gauche
bordel

Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ. Galates 3;28

Cette phrase d'extrême droite

je parle du vrai christianisme, pas du vatican 3.0

Phrase de Paul, mais peut-être que tu es meilleur que lui pour définir le christianisme

Le 03 juillet 2024 à 17:39:43 :

Le 03 juillet 2024 à 17:38:51 :

Le 03 juillet 2024 à 17:34:25 :

Le 03 juillet 2024 à 17:31:35 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

> Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

>> Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :

> >Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

>

> Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.

> Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

la bible a gauche
bordel

Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ. Galates 3;28

Cette phrase d'extrême droite

je parle du vrai christianisme, pas du vatican 3.0

Phrase de Paul, mais peut-être que tu es meilleur que lui pour définir le christianisme

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 03 juillet 2024 à 17:35:51 :

Le 03 juillet 2024 à 17:30:20 :

Le 03 juillet 2024 à 17:26:09 :

Le 03 juillet 2024 à 17:21:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:19:53 :
AH et bien entendu, évidemment que l'URSS et Mao constituent un rapport de force favorable contre le capitalisme

Le bon marxiste ne distribue pas les bons et les mauvais points communistes en jugeant si tel ou tel régime est bien communiste, il juge un rapport de force, ici celui de la lutte des classes.

Donc chialer " ouin ouin capitalisme d'état " (spoiler : ça veut rien dire en toute rigueur) quand on évoque Mao ou Staline, c'est cocasse

Tu m'expliques en quoi un Capital géré par la haute classe bureaucratique et un Capital détenu (et donc géré) par la haute classe capitaliste change quelque chose pour le Prolétariat ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Tu te perds, le médiocre. Voilà le projet communiste : abolition du salariat. Comment l'abolir ? En s'attaquant au surtravail, et forcer le capitalisme a rogner sur la plus-value volée au véritable créateur de valeur que constitue le travailleur.

ça va tu suis ?

Réduire le marxisme au seul concept de l'abolition du salariathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

On a des phrases du genre dans toute l'oeuvre de Marx, à commencer par le manifeste (le communisme c'est l'abolition de la propriété privée, un truc comme ça) et on retrouve ce que je dis dans Critique du programme de Gotha. Encore une fois tu t'humilies c'est assez gênant

Tu ne me lis pas, je n'ai pas dit que c'était pas dans son programme, je te dis que le marxisme ne se réduit pas à cela.

C'est bizarre les prolétaires de l'URSS touchaient un salaire pourtant, quoique faible, ils ont pas beaucoup vu la couleur de leur surtravailhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Maintenant : l'URSS et Mao ont permis un braquage, par ce qu'on appelle le développement des forces productives, des forces capitalistes, que ce soit par rapport à son hégémonie ou pour la situation d'un travail. L'histoire, on le sait : suppression du travail à la tâche, création de l'économie socialisée, bref contournement du marché.

Le bilan de l'URSS et Mao : Trotzky a touché le pactole d'une banque en 1917 pour mettre en place la révolution bolchévik, et Mao je préfère ne rien dire sur qui l'a financé de peur d'avoir des problèmes, un indice c'est le Capital, et dans son gouvernement il y avait des capitalisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

On a littéralement mis le capitalisme en crise deux fois et on l'a forcé à entrer dans une phase néolibérale. Le communisme c'est le mouvement d'accompagnement du capitalisme vers sa propre destitution, et en cela l'URSS et Mao ont parfaitement aidé

Oui oui aidéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Je m'en branle de tes paniques de gauchiste qui ont rien à voir de près ou de loin avec Marx. Reste concret : quel est l'état du capitalisme avant et après le rapport de force avec le bloc de l'est ?

Putain et tu restes dans ta critique idéaliste de régime (gngngn le bilan de l'URSS) alors qu'on parle de modes de production qui ont la tendance à être des système-mondes. Quelle différence entre toi et un droitardé qui montre une photo de la Suisse pour dire " regardez le capitalisme fonctionne "

Encore une fois tu analyses le monde de manière mécanique, tu as aucune idée de ce qu'est la dialectique c'est affreux

Je vais me concentrer sur la seule question que tu as soulignée. Le Capital (à l'échelle mondiale) a été considérablement renforcée pendant la guerre froide. Pas pour rien que Trotzky a été financé par une banque La "guerre froide" a été un prétexte pour faire la guerre au monde entier, unis comme les doigts de la main mais en jouant le rôle de deux pseudo-ennemis.