ça veut dire quoi exactement "français de souche"

Le 18 avril 2024 à 20:56:07 :

Le 18 avril 2024 à 20:55:03 LeHenSurvet2 a écrit :

Le 18 avril 2024 à 20:53:39 :

Le 18 avril 2024 à 20:51:53 :

Le 18 avril 2024 à 20:50:21 :

> Le 18 avril 2024 à 20:47:21 https://www.jeuxvideo.com/profil/v_l_p?mode=infos a écrit :

> > Le 18 avril 2024 à 20:35:29 :

> >

> > > Le 18 avril 2024 à 20:28:35 https://www.jeuxvideo.com/profil/v_l_p?mode=infos a écrit :

> >

> > > je vais être clair :

> >

> > >

> >

> > > - blanc

> >

> > > - nom à consonnance française (sur plusieurs générations)

> >

> > C'est quoi un nom français ?

> > Breton, occitan, mosellan, basque, corse, c'est français comme noms ?

>

> c'est pour ça que le mot "consonance" a une valeur, oui un nom breton c'est à consonance française, y'a une différence entre des gens qui sont là depuis 1000 ans sur le territoire et d'autres qui viennent d'arriver, n'en déplaise aux polonais, aux portugais etc

Ca sonne français ça? https://youtu.be/P9Woz1g0jnM?si=knRDNQnTq_H6lNy9&https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg

Oui c'est breton

Les Bretons viennent du Royaume-Uni.
Ce ne sont pas des "de souche", il ne viennent pas des Gaulois d'Asterix.
Ils sont venus plus tard.

A ce compte là aucun peuple n'est de souche

Voilà, t'as tout compris
Enfin si, l'espèce humaine est bien de souche africaine

El famoso

Le 18 avril 2024 à 20:55:03 :

Le 18 avril 2024 à 20:53:39 :

Le 18 avril 2024 à 20:51:53 :

Le 18 avril 2024 à 20:50:21 :

Le 18 avril 2024 à 20:47:21 V_l_P a écrit :

> Le 18 avril 2024 à 20:35:29 :

>> Le 18 avril 2024 à 20:28:35 V_l_P a écrit :

> > je vais être clair :

> >

> > - blanc

> > - nom à consonnance française (sur plusieurs générations)

>

> C'est quoi un nom français ?

> Breton, occitan, mosellan, basque, corse, c'est français comme noms ?

c'est pour ça que le mot "consonance" a une valeur, oui un nom breton c'est à consonance française, y'a une différence entre des gens qui sont là depuis 1000 ans sur le territoire et d'autres qui viennent d'arriver, n'en déplaise aux polonais, aux portugais etc

Ca sonne français ça? https://youtu.be/P9Woz1g0jnM?si=knRDNQnTq_H6lNy9&https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg

Oui c'est breton

Les Bretons viennent du Royaume-Uni.
Ce ne sont pas des "de souche", il ne viennent pas des Gaulois d'Asterix.
Ils sont venus plus tard.

A ce compte là aucun peuple n'est de souche

C'est très arbitraire.
Il n'y a pas d'ethnie pure.
Il y en a qui sont plus purs nonbstant, comme les Baltes par exemple.

perso appparement j'aurais des ancêtre italien coté de mon pere mais sur 100-300 ans (aucune idée de l'année en vrai) bah ça va être des personne de ma famille née au nord ouest de la france

Rien, puisque c'est une notion qui évolue au fil des années.

Le 18 avril 2024 à 20:56:54 LeHenSurvet2 a écrit :

Le 18 avril 2024 à 20:56:07 :

Le 18 avril 2024 à 20:55:03 https://www.jeuxvideo.com/profil/lehensurvet2?mode=infos a écrit :

Le 18 avril 2024 à 20:53:39 :

Le 18 avril 2024 à 20:51:53 :

> Le 18 avril 2024 à 20:50:21 :

>

> > Le 18 avril 2024 à 20:47:21 https://www.jeuxvideo.com/profil/v_l_p?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > > Le 18 avril 2024 à 20:35:29 :

>

> > >

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> > > > Le 18 avril 2024 à 20:28:35 https://www.jeuxvideo.com/profil/v_l_p?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

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> > > > je vais être clair :

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> > > > - blanc

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> > > > - nom à consonnance française (sur plusieurs générations)

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> > > C'est quoi un nom français ?

>

> > > Breton, occitan, mosellan, basque, corse, c'est français comme noms ?

>

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> > c'est pour ça que le mot "consonance" a une valeur, oui un nom breton c'est à consonance française, y'a une différence entre des gens qui sont là depuis 1000 ans sur le territoire et d'autres qui viennent d'arriver, n'en déplaise aux polonais, aux portugais etc

>

> Ca sonne français ça? https://youtu.be/P9Woz1g0jnM?si=knRDNQnTq_H6lNy9&https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg

Oui c'est breton

Les Bretons viennent du Royaume-Uni.
Ce ne sont pas des "de souche", il ne viennent pas des Gaulois d'Asterix.
Ils sont venus plus tard.

A ce compte là aucun peuple n'est de souche

Voilà, t'as tout compris
Enfin si, l'espèce humaine est bien de souche africaine

El famoso

De quoi el famoso ?
L'origine africaine ?

Le 18 avril 2024 à 20:52:37 :

Le 18 avril 2024 à 20:48:19 TriompheTotal a écrit :

Le 18 avril 2024 à 20:44:42 :

Le 18 avril 2024 à 20:28:35 V_l_P a écrit :
je vais être clair :

- blanc
- nom à consonnance française (sur plusieurs générations)

Selon qui ? Les guadeloupéens sont français depuis plusieurs générationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

L'idée sous-jacente derrière la notion de FdS c'est la continuité généalogique pluriséculaire, du fait de l'absence quasi-totale d'immigration en France pendant 1500 ans, en plus d'une faible mobilité spatiale chez les couches rurales qui représentaient la très grande majorité de la population. Il y a eu en revanche des mouvements d'émigration, notamment protestante, ou vers la Nouvelle-France.

En revanche les habitants métis ou noirs des DROM ont été transplantés depuis un autre continent. Il n'y a donc pas cette continuité, cette souche française.

Et donc t'es Français à partir de combien de siècle?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg

La généalogie permet de facilement remonter jusqu'au XVIIIe siècle en France, sauf exceptions malheureuses (registres parisiens détruits pendant la Commune, archives perdues ou abîmées). Au-delà c'est aussi faisable mais plus difficile à lire bien souvent.

Donc si tu remontes toutes tes branches jusqu'au XVIIIe et que tu constates que tes aïeux étaient tous Français, aux patronymes français, bien ancrés en France, tu peux être sûr que ceux-ci y sont depuis des siècles en arrière.

En gros faire son arbre généalogique jusqu'au XVIIIe est suffisant pour pouvoir se dire FdS. Mais on peut aussi être plus tolérant et accorder le XIXe si les patronymes sont clairement Français, vu qu'il n'y avait, faut-il le rappeler, aucune immigration auparavant, et que les éventuels sujets étrangers ne devenaient pas sujets français en un claquement de doigts. Louis XVI par exemple a pris des mesures en ce sens, que je ne peux pas citer ici.

ça veut dire présent en france depuis au moins 4 générations

Le 18 avril 2024 à 20:58:52 :
ça veut dire présent en france depuis au moins 4 générations

C'est très arbitraire.

Le 18 avril 2024 à 20:51:28 TriompheTotal a écrit :

Le 18 avril 2024 à 20:44:55 :

Le 18 avril 2024 à 20:37:55 TriompheTotal a écrit :

Le 18 avril 2024 à 20:35:29 :

Le 18 avril 2024 à 20:28:35 V_l_P a écrit :
je vais être clair :

- blanc
- nom à consonnance française (sur plusieurs générations)

C'est quoi un nom français ?
Breton, occitan, mosellan, basque, corse, c'est français comme noms ?

https://www.filae.com/nom-de-famille/dieu.html

Nom qui existait dans la tranche 1891-1915. Sauf rares exceptions d'italo-espagnols installés dès le XIXe. Par contre faut regarder les noms de toutes les branches et pas que la lignée agnatique.

Ouais donc tous sauf les noms maghrébins et asiatiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg

Ou espagnols, polonais, portugais…
Allemands c'est plus compliqué puisqu'il y a l'Alsace, qui est essentiellement germanique. Bon de toute façon aux frontières il y a souvent une perméabilité, c'est comme ça.

J'ai parlé des exceptions italo-espagnoles, mais tu tapes un nom comme Martinez par exemple, et tu peux voir l'évolution démentielle de la densité, ce n'est absolument pas organique : elle provient d'une immigration de masse amorcée au XIXe et qui s'est accélérée au XXe.

À l'inverse, des noms typiquement français comme Martin, Bernard ou Dupont étaient déjà très fréquents au XIXe.

Bah justement comme tu dis. Si y'a une perméabilité à la frontière c'est peut être que le concept de souche n'a aucun senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg
Tu vas dans le bassin parisien t'auras des noms genre Picard ou Jeannot, tu descends plus bas t'auras des noms à consonnance plus latine, et dans le nord ça va ressembler à de l'Allemand ou du flamandhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg

Comme a dit un khey, si vraiment on veut jouer aux cons, la souche de la France va de la Somme à la Loirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg

comme il y a eu une continuité génétique entre le début de l'âge de bronze (depuis l'invasion des Yamnayas) et la fin du 19ième siècle (immigration italienne économique) je dirai toute personnes dont les ancêtres sont nés dans la zone géographique où était parlées les langues d'oïl entre -2000 av JC et 1850

Le 18 avril 2024 à 20:48:19 TriompheTotal a écrit :

Le 18 avril 2024 à 20:44:42 :

Le 18 avril 2024 à 20:28:35 V_l_P a écrit :
je vais être clair :

- blanc
- nom à consonnance française (sur plusieurs générations)

Selon qui ? Les guadeloupéens sont français depuis plusieurs générationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

L'idée sous-jacente derrière la notion de FdS c'est la continuité généalogique pluriséculaire, du fait de l'absence quasi-totale d'immigration en France pendant 1500 ans, en plus d'une faible mobilité spatiale chez les couches rurales qui représentaient la très grande majorité de la population. Il y a eu en revanche des mouvements d'émigration, notamment protestante, ou vers la Nouvelle-France.

En revanche les habitants métis ou noirs des DROM ont été transplantés depuis un autre continent. Il n'y a donc pas cette continuité, cette souche française.

L'humanité vient d'afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

tes ancêtres sont des nomadeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Le 18 avril 2024 à 20:01:51 :
tout le forum utilise ce terme mais personne est capable d'expliquer clairement ce que ça veut dire

Aucune idée. Déjà je suis pas français.

C'est quelqu'un dont les ancêtres ont fait la France.

Le 18 avril 2024 à 20:57:03 :
Rien, puisque c'est une notion qui évolue au fil des années.

ceci, par exemple, les ancêtres majoritaires des maghrébins étaient en France et en Europe bien avant les indo-européens ( ancetres majoritaires des européens acctuels )https://image.noelshack.com/fichiers/2024/16/4/1713466922-8idlwxld.png

Le 18 avril 2024 à 20:44:42 :

Le 18 avril 2024 à 20:28:35 V_l_P a écrit :
je vais être clair :

- blanc
- nom à consonnance française (sur plusieurs générations)

Selon qui ? Les guadeloupéens sont français depuis plusieurs générationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

les guadeloupéens sont blancs ? je suis pas sûr

Concept de low iq que les droitards n'arrivent pas à définir de façon claire

Le 18 avril 2024 à 21:02:24 :

Le 18 avril 2024 à 20:57:03 :
Rien, puisque c'est une notion qui évolue au fil des années.

ceci, par exemple, les ancêtres majoritaires des maghrébins étaient en France et en Europe bien avant les indo-européens ( ancetres majoritaires des européens acctuels )https://image.noelshack.com/fichiers/2024/16/4/1713466922-8idlwxld.png

Osef.

Le 18 avril 2024 à 21:02:49 :
Concept de low iq que les droitards n'arrivent pas à définir de façon claire

Ça rage côté gauchistes.

parents, grands et arrières parents nés en France, nom à consonance française, prénom latin

Et je précise que je rentre pas dans mes critères

Le 18 avril 2024 à 20:58:23 TriompheTotal a écrit :

Le 18 avril 2024 à 20:52:37 :

Le 18 avril 2024 à 20:48:19 TriompheTotal a écrit :

Le 18 avril 2024 à 20:44:42 :

Le 18 avril 2024 à 20:28:35 V_l_P a écrit :
je vais être clair :

- blanc
- nom à consonnance française (sur plusieurs générations)

Selon qui ? Les guadeloupéens sont français depuis plusieurs générationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

L'idée sous-jacente derrière la notion de FdS c'est la continuité généalogique pluriséculaire, du fait de l'absence quasi-totale d'immigration en France pendant 1500 ans, en plus d'une faible mobilité spatiale chez les couches rurales qui représentaient la très grande majorité de la population. Il y a eu en revanche des mouvements d'émigration, notamment protestante, ou vers la Nouvelle-France.

En revanche les habitants métis ou noirs des DROM ont été transplantés depuis un autre continent. Il n'y a donc pas cette continuité, cette souche française.

Et donc t'es Français à partir de combien de siècle?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg

La généalogie permet de facilement remonter jusqu'au XVIIIe siècle en France, sauf exceptions malheureuses (registres parisiens détruits pendant la Commune, archives perdues ou abîmées). Au-delà c'est aussi faisable mais plus difficile à lire bien souvent.

Donc si tu remontes toutes tes branches jusqu'au XVIIIe et que tu constates que tes aïeux étaient tous Français, aux patronymes français, bien ancrés en France, tu peux être sûr que ceux-ci y sont depuis des siècles en arrière.

En gros faire son arbre généalogique jusqu'au XVIIIe est suffisant pour pouvoir se dire FdS. Mais on peut aussi être plus tolérant et accorder le XIXe si les patronymes sont clairement Français, vu qu'il n'y avait, faut-il le rappeler, aucune immigration auparavant, et que les éventuels sujets étrangers ne devenaient pas sujets français en un claquement de doigts. Louis XVI par exemple a pris des mesures en ce sens, que je ne peux pas citer ici.

Bah XVIIIè la Guadeloupe est déjà française...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660323083-chat-tare.jpg