En France le terroriste responsable du Bataclan est autorisé à demander des transferts pour "améliorer sa santé mentale"
Les terroristes responsables de l'attentat de Nice (bilan 86 morts) n'ont été condamnés qu'à 18 ans de prison, pour la peine maximale (sans compter les remises de peine)
Je pense pas qu'on soit le bon pays non
Le 26 mars 2024 à 13:45:34 :
Le 26 mars 2024 à 13:44:27 :
Le 26 mars 2024 à 13:43:01 :
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> Le 26 mars 2024 à 13:35:48 :
>> Le 26 mars 2024 à 13:34:49 :
> >> Le 26 mars 2024 à 13:33:43 :
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> > > > >> Le 26 mars 2024 à 13:29:48 :
> > > > > >> Le 26 mars 2024 à 13:29:18 :
> > > > > > >Tu sous entends quoi quand tu dis qu'ils méritent le "pire" alors ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png > > > > > >
> > > > > > La prison a vie
> > > > >
> > > > > Tuer 140 personnes dont des enfants et le pire pour toi , c'est la prison à vie ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png > > > >
> > > > Le paradigme punitif est toxique et infructueux.
> > > >
> > > > Le but de la justice est de garantir la paix sociale, pas de s'embringuer dans une folie cathartique et sadique fondée sur la jouissance de la souffrance
> > >
> > > On dit de "justice" une peine proportionnée à l'acte déviant orchestré, en quoi la prison à vie est proportionnée à l'acte que ces 4 merdes ont fait ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png > >
> > Non, ça fait genre 2000 ans qu'on applique pas ce que tu dis en Occident, à savoir la loi du Talion qui était moquée par Platon puis par le Christ
> >
> > Tu sais, les fondements de notre civilisation
>
> La fameuse loi du Taillon qui te coupait la main quand tu volais 1kg de blé ? Là on parle d'une punition proportionnée au fait de tuer 137 personnes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png Non la loi du talion c'est la loi de la juste proportion, c'est exactement ce que tu défends
La fameuse proportion qu'ils avaient au Moyen-Age ?
- Tiens vous soupçonnez votre voisin d'avoir touché votre fille ? Bon. On va lui poser la "question" pour voir si c'est vrai
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png Je te réfère au procès du tueur en série Gilles de Raie : il a demandé pardon sur le gibet, et tout le peuple a pardonné à Gilles de Raie et a même pleuré pour lui, y compris les parents des enfants
ça vient de l'héritage chrétien qui préconise de se refuser à juger, laissant le jugement à Dieu.
C'est pour ça que petit à petit, en Occident, les peines se sont allégées
Le cas de Gilles de Raie qui a entourloupé tout le monde à l'époque grâce à cette secte religieuse que représentait le christianisme à l'époque
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png notre civilisation repose sur l'héritage chrétien et grec
Les deux héritages présentent la loi du talion comme un truc de barbare
Et en effet : seuls les barbares appliquent la loi de réciprocité du crime
Je doute que la France était considérée comme des barbares il y a de ça 60 ans en terme de justice.
Le 26 mars 2024 à 13:45:04 :
J'ai jamais dit que notre justice était fonctionnelle, j'essaie juste de rappeler des principes fondateurs de notre civilisation qui nous éloignent de la justice punitive que vous défendez comme des barbares de l'an -1000
Plutôt l'an 1800 jusqu'à 1970 je dirais
Nope, cf les exemples que j'ai donnés, de Gilles de Raie aux réformes Bérengers
Réformes Bérengers :
Pour ces derniers, il faut absolument éviter le recours à la prison, synonyme de récidive et donc d’incorrigibilité, et permettre, par des mesures préventives, d’influer sur leur moral et les ramener au bien. « Le nombre croissant des récidives attestant, malgré ces efforts, la faillite du système pénitentiaire, on s’est avisé que le problème de la criminalité ne pouvait être résolu que par la séparation des délinquants primaires des récidivistes. Essayer, tout en punissant les premiers, de leur éviter la prison, retirer les seconds hors du milieu social où ils ne peuvent vivre sans reprendre leurs habitudes d’activité malfaisante, tel paraît avoir été le programme que la loi du 26 mars 1891, créatrice du sursis à exécution, et la loi du 27 mai 1885, sur la relégation des récidivistes, ont tenté de réaliser. »
Le 26 mars 2024 à 13:46:49 :
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> > > > > > > >Tu sous entends quoi quand tu dis qu'ils méritent le "pire" alors ?
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> > > > > > > La prison a vie
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> > > > > > Tuer 140 personnes dont des enfants et le pire pour toi , c'est la prison à vie ?
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> > > > > Le paradigme punitif est toxique et infructueux.
> > > > >
> > > > > Le but de la justice est de garantir la paix sociale, pas de s'embringuer dans une folie cathartique et sadique fondée sur la jouissance de la souffrance
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> > > > On dit de "justice" une peine proportionnée à l'acte déviant orchestré, en quoi la prison à vie est proportionnée à l'acte que ces 4 merdes ont fait ?
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> > > Non, ça fait genre 2000 ans qu'on applique pas ce que tu dis en Occident, à savoir la loi du Talion qui était moquée par Platon puis par le Christ
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> > > Tu sais, les fondements de notre civilisation
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> > La fameuse loi du Taillon qui te coupait la main quand tu volais 1kg de blé ? Là on parle d'une punition proportionnée au fait de tuer 137 personnes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png >
> Non la loi du talion c'est la loi de la juste proportion, c'est exactement ce que tu défends
La fameuse proportion qu'ils avaient au Moyen-Age ?
- Tiens vous soupçonnez votre voisin d'avoir touché votre fille ? Bon. On va lui poser la "question" pour voir si c'est vrai
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png Je te réfère au procès du tueur en série Gilles de Raie : il a demandé pardon sur le gibet, et tout le peuple a pardonné à Gilles de Raie et a même pleuré pour lui, y compris les parents des enfants
ça vient de l'héritage chrétien qui préconise de se refuser à juger, laissant le jugement à Dieu.
C'est pour ça que petit à petit, en Occident, les peines se sont allégées
Le cas de Gilles de Raie qui a entourloupé tout le monde à l'époque grâce à cette secte religieuse que représentait le christianisme à l'époque
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png notre civilisation repose sur l'héritage chrétien et grec
Les deux héritages présentent la loi du talion comme un truc de barbare
Et en effet : seuls les barbares appliquent la loi de réciprocité du crime
Je doute que la France était considérée comme des barbares il y a de ça 60 ans en terme de justice.
Non je t'ai déjà brisé sur ça, même quand les peines étaient lourdes, elles ne reposaient jamais sur un principe de réciprocité et encore moins de pulsion cathartique de punir
Tu peux avoir une peine de mort en dehors d'un paradigme punitif, par exemple
Là je te réfère au droit anglais depuis leur révolution
Le 26 mars 2024 à 13:46:57 :
Le 26 mars 2024 à 13:45:04 :
J'ai jamais dit que notre justice était fonctionnelle, j'essaie juste de rappeler des principes fondateurs de notre civilisation qui nous éloignent de la justice punitive que vous défendez comme des barbares de l'an -1000
Plutôt l'an 1800 jusqu'à 1970 je dirais
Nope, cf les exemples que j'ai donnés, de Gilles de Raie aux réformes Bérengers
Réformes Bérengers :
Pour ces derniers, il faut absolument éviter le recours à la prison, synonyme de récidive et donc d’incorrigibilité, et permettre, par des mesures préventives, d’influer sur leur moral et les ramener au bien. « Le nombre croissant des récidives attestant, malgré ces efforts, la faillite du système pénitentiaire, on s’est avisé que le problème de la criminalité ne pouvait être résolu que par la séparation des délinquants primaires des récidivistes. Essayer, tout en punissant les premiers, de leur éviter la prison, retirer les seconds hors du milieu social où ils ne peuvent vivre sans reprendre leurs habitudes d’activité malfaisante, tel paraît avoir été le programme que la loi du 26 mars 1891, créatrice du sursis à exécution, et la loi du 27 mai 1885, sur la relégation des récidivistes, ont tenté de réaliser. »
Tu compares une justice dans laquelle on implémentait la religion avec la justice actuelle mdr
Le 26 mars 2024 à 13:48:00 :
Le 26 mars 2024 à 13:46:49 :
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> > > > > > > > >Tu sous entends quoi quand tu dis qu'ils méritent le "pire" alors ?
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> > > > > > > > La prison a vie
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> > > > > > > Tuer 140 personnes dont des enfants et le pire pour toi , c'est la prison à vie ?
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> > > > > > Le paradigme punitif est toxique et infructueux.
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> > > > > > Le but de la justice est de garantir la paix sociale, pas de s'embringuer dans une folie cathartique et sadique fondée sur la jouissance de la souffrance
> > > > >
> > > > > On dit de "justice" une peine proportionnée à l'acte déviant orchestré, en quoi la prison à vie est proportionnée à l'acte que ces 4 merdes ont fait ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png > > > >
> > > > Non, ça fait genre 2000 ans qu'on applique pas ce que tu dis en Occident, à savoir la loi du Talion qui était moquée par Platon puis par le Christ
> > > >
> > > > Tu sais, les fondements de notre civilisation
> > >
> > > La fameuse loi du Taillon qui te coupait la main quand tu volais 1kg de blé ? Là on parle d'une punition proportionnée au fait de tuer 137 personnes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png > >
> > Non la loi du talion c'est la loi de la juste proportion, c'est exactement ce que tu défends
>
> La fameuse proportion qu'ils avaient au Moyen-Age ?
>
> - Tiens vous soupçonnez votre voisin d'avoir touché votre fille ? Bon. On va lui poser la "question" pour voir si c'est vrai
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png Je te réfère au procès du tueur en série Gilles de Raie : il a demandé pardon sur le gibet, et tout le peuple a pardonné à Gilles de Raie et a même pleuré pour lui, y compris les parents des enfants
ça vient de l'héritage chrétien qui préconise de se refuser à juger, laissant le jugement à Dieu.
C'est pour ça que petit à petit, en Occident, les peines se sont allégées
Le cas de Gilles de Raie qui a entourloupé tout le monde à l'époque grâce à cette secte religieuse que représentait le christianisme à l'époque
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png notre civilisation repose sur l'héritage chrétien et grec
Les deux héritages présentent la loi du talion comme un truc de barbare
Et en effet : seuls les barbares appliquent la loi de réciprocité du crime
Je doute que la France était considérée comme des barbares il y a de ça 60 ans en terme de justice.
Non je t'ai déjà brisé sur ça, même quand les peines étaient lourdes, elles ne reposaient jamais sur un principe de réciprocité et encore moins de pulsion cathartique de punir
Tu peux avoir une peine de mort en dehors d'un paradigme punitif, par exemple
Là je te réfère au droit anglais depuis leur révolution
Bah jusqu'en 1974 il y a un truc qui servait pour les crimes graves et ça s'appelait la guillotine donc on dirait qu'il y avait une petite échelle de punition en fonction de la barbarie du crime perpétré
Le 26 mars 2024 à 13:48:15 :
Le 26 mars 2024 à 13:46:57 :
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J'ai jamais dit que notre justice était fonctionnelle, j'essaie juste de rappeler des principes fondateurs de notre civilisation qui nous éloignent de la justice punitive que vous défendez comme des barbares de l'an -1000
Plutôt l'an 1800 jusqu'à 1970 je dirais
Nope, cf les exemples que j'ai donnés, de Gilles de Raie aux réformes Bérengers
Réformes Bérengers :
Pour ces derniers, il faut absolument éviter le recours à la prison, synonyme de récidive et donc d’incorrigibilité, et permettre, par des mesures préventives, d’influer sur leur moral et les ramener au bien. « Le nombre croissant des récidives attestant, malgré ces efforts, la faillite du système pénitentiaire, on s’est avisé que le problème de la criminalité ne pouvait être résolu que par la séparation des délinquants primaires des récidivistes. Essayer, tout en punissant les premiers, de leur éviter la prison, retirer les seconds hors du milieu social où ils ne peuvent vivre sans reprendre leurs habitudes d’activité malfaisante, tel paraît avoir été le programme que la loi du 26 mars 1891, créatrice du sursis à exécution, et la loi du 27 mai 1885, sur la relégation des récidivistes, ont tenté de réaliser. »
Tu compares une justice dans laquelle on implémentait la religion avec la justice actuelle mdr
Non c'est des réformes de la fin du XIXème, rien à voir avec la religion
En fait vous parlez du sujet sans rien connaitre de la justice ? Je comprends pourquoi vous vous exprimez comme des barbares, vous en avez la culture
Le 26 mars 2024 à 13:49:22 :
Le 26 mars 2024 à 13:48:15 :
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J'ai jamais dit que notre justice était fonctionnelle, j'essaie juste de rappeler des principes fondateurs de notre civilisation qui nous éloignent de la justice punitive que vous défendez comme des barbares de l'an -1000
Plutôt l'an 1800 jusqu'à 1970 je dirais
Nope, cf les exemples que j'ai donnés, de Gilles de Raie aux réformes Bérengers
Réformes Bérengers :
Pour ces derniers, il faut absolument éviter le recours à la prison, synonyme de récidive et donc d’incorrigibilité, et permettre, par des mesures préventives, d’influer sur leur moral et les ramener au bien. « Le nombre croissant des récidives attestant, malgré ces efforts, la faillite du système pénitentiaire, on s’est avisé que le problème de la criminalité ne pouvait être résolu que par la séparation des délinquants primaires des récidivistes. Essayer, tout en punissant les premiers, de leur éviter la prison, retirer les seconds hors du milieu social où ils ne peuvent vivre sans reprendre leurs habitudes d’activité malfaisante, tel paraît avoir été le programme que la loi du 26 mars 1891, créatrice du sursis à exécution, et la loi du 27 mai 1885, sur la relégation des récidivistes, ont tenté de réaliser. »
Tu compares une justice dans laquelle on implémentait la religion avec la justice actuelle mdr
Non c'est des réformes de la fin du XIXème, rien à voir avec la religion
En fait vous parlez du sujet sans rien connaitre de la justice ? Je comprends pourquoi vous vous exprimez comme des barbares, vous en avez la culture
Justice : punition proportionnée à l'acte.
Si un mec qui a tué 1 personne prend perpèt, alors celui qui en a tué 137 devra malheureusement pour lui payer bien plus cher.
Le 26 mars 2024 à 13:32:28 :
Le 26 mars 2024 à 13:31:18 :
Le 26 mars 2024 à 13:29:48 :
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Tu sous entends quoi quand tu dis qu'ils méritent le "pire" alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png La prison a vie
Tuer 140 personnes dont des enfants et le pire pour toi , c'est la prison à vie ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png Le paradigme punitif est toxique et infructueux.
Le but de la justice est de garantir la paix sociale, pas de s'embringuer dans une folie cathartique et sadique fondée sur la jouissance de la souffrance
On voit le résultat ici en France
Vous pensez que les geôliers ont pris leur pied en leur tabassant la gueule ?
Ils ont aimé les entendre supplier tout en hurlant de douleur ?
Ils ont kiffé revenir le lendemain pour continuer à les briser
Bordel la chance
Le 26 mars 2024 à 13:49:18 :
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Le 26 mars 2024 à 13:45:34 :
Non je t'ai déjà brisé sur ça, même quand les peines étaient lourdes, elles ne reposaient jamais sur un principe de réciprocité et encore moins de pulsion cathartique de punir
Tu peux avoir une peine de mort en dehors d'un paradigme punitif, par exemple
Là je te réfère au droit anglais depuis leur révolution
Bah jusqu'en 1974 il y a un truc qui servait pour les crimes graves et ça s'appelait la guillotine donc on dirait qu'il y avait une petite échelle de punition en fonction de la barbarie du crime perpétré
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png
La peine de mort a été supprimée car elle n'opérait aucune différence matérielle avec la perpétuité, qu'elle n'était presque plus appliquée à cause de l'enfer de paperasse qu'elle représentait, qui ne peut être évité à cause de la structure d'une Cours d'assise
Et non la peine de mort n'était pas là pour l'échelle de je sais pas quoi, c'est juste qu'elle existait depuis la nuit des temps et peu à peu remise en question par plein d'intellectuels
Le 26 mars 2024 à 13:50:33 :
Le 26 mars 2024 à 13:49:22 :
Le 26 mars 2024 à 13:48:15 :
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> J'ai jamais dit que notre justice était fonctionnelle, j'essaie juste de rappeler des principes fondateurs de notre civilisation qui nous éloignent de la justice punitive que vous défendez comme des barbares de l'an -1000
Plutôt l'an 1800 jusqu'à 1970 je dirais
Nope, cf les exemples que j'ai donnés, de Gilles de Raie aux réformes Bérengers
Réformes Bérengers :
Pour ces derniers, il faut absolument éviter le recours à la prison, synonyme de récidive et donc d’incorrigibilité, et permettre, par des mesures préventives, d’influer sur leur moral et les ramener au bien. « Le nombre croissant des récidives attestant, malgré ces efforts, la faillite du système pénitentiaire, on s’est avisé que le problème de la criminalité ne pouvait être résolu que par la séparation des délinquants primaires des récidivistes. Essayer, tout en punissant les premiers, de leur éviter la prison, retirer les seconds hors du milieu social où ils ne peuvent vivre sans reprendre leurs habitudes d’activité malfaisante, tel paraît avoir été le programme que la loi du 26 mars 1891, créatrice du sursis à exécution, et la loi du 27 mai 1885, sur la relégation des récidivistes, ont tenté de réaliser. »
Tu compares une justice dans laquelle on implémentait la religion avec la justice actuelle mdr
Non c'est des réformes de la fin du XIXème, rien à voir avec la religion
En fait vous parlez du sujet sans rien connaitre de la justice ? Je comprends pourquoi vous vous exprimez comme des barbares, vous en avez la culture
Justice : punition proportionnée à l'acte.
Si un mec qui a tué 1 personne prend perpèt, alors celui qui en a tué 137 devra malheureusement pour lui payer bien plus cher.
Pour la 100ème fois non, la justice de juste proportion c'est la loi du talion et c'est considéré comme barbare depuis 2000 ans, méprisé par l'ensemble de l'Occident
Je vais commencer par me lasser là
La perpet a pour but d'empêcher la récidive, pas de punir à hauteur du crime
Le 26 mars 2024 à 13:51:35 :
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Le 26 mars 2024 à 13:46:49 :
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Non je t'ai déjà brisé sur ça, même quand les peines étaient lourdes, elles ne reposaient jamais sur un principe de réciprocité et encore moins de pulsion cathartique de punir
Tu peux avoir une peine de mort en dehors d'un paradigme punitif, par exemple
Là je te réfère au droit anglais depuis leur révolution
Bah jusqu'en 1974 il y a un truc qui servait pour les crimes graves et ça s'appelait la guillotine donc on dirait qu'il y avait une petite échelle de punition en fonction de la barbarie du crime perpétré
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png La peine de mort a été supprimée car elle n'opérait aucune différence matérielle avec la perpétuité, qu'elle n'était presque plus appliquée à cause de l'enfer de paperasse qu'elle représentait, qui ne peut être évité à cause de la structure d'une Cours d'assise
Et non la peine de mort n'était pas là pour l'échelle de je sais pas quoi, c'est juste qu'elle existait depuis la nuit des temps et peu à peu remise en question par plein d'intellectuels
Tu sous entends que parmi les derniers exécutés sur la guillotine ce n'était pas des criminels ayant perpétré des crimes gravissimes ?
La liste est dispo je te laisse checker par toi-même.
Le 26 mars 2024 à 13:51:23 :
Le 26 mars 2024 à 13:32:28 :
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Tu sous entends quoi quand tu dis qu'ils méritent le "pire" alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png La prison a vie
Tuer 140 personnes dont des enfants et le pire pour toi , c'est la prison à vie ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png Le paradigme punitif est toxique et infructueux.
Le but de la justice est de garantir la paix sociale, pas de s'embringuer dans une folie cathartique et sadique fondée sur la jouissance de la souffrance
On voit le résultat ici en France
Les lois Bérengers ont permis en effet de faire effondrer la délinquance et la criminalité
En fait, la justice réhabilitive est le première fois dans l'histoire de l'humanité où l'insécurité s'est vraiment drastiquement effondrée, contrairement à la justice punitive qui ne sert globalement à rien avec un effet seulement bottleneck
Le 26 mars 2024 à 13:52:45 :
Le 26 mars 2024 à 13:50:33 :
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> Le 26 mars 2024 à 13:45:04 :
> >
> > J'ai jamais dit que notre justice était fonctionnelle, j'essaie juste de rappeler des principes fondateurs de notre civilisation qui nous éloignent de la justice punitive que vous défendez comme des barbares de l'an -1000
>
> Plutôt l'an 1800 jusqu'à 1970 je dirais
Nope, cf les exemples que j'ai donnés, de Gilles de Raie aux réformes Bérengers
Réformes Bérengers :
> Pour ces derniers, il faut absolument éviter le recours à la prison, synonyme de récidive et donc d’incorrigibilité, et permettre, par des mesures préventives, d’influer sur leur moral et les ramener au bien. « Le nombre croissant des récidives attestant, malgré ces efforts, la faillite du système pénitentiaire, on s’est avisé que le problème de la criminalité ne pouvait être résolu que par la séparation des délinquants primaires des récidivistes. Essayer, tout en punissant les premiers, de leur éviter la prison, retirer les seconds hors du milieu social où ils ne peuvent vivre sans reprendre leurs habitudes d’activité malfaisante, tel paraît avoir été le programme que la loi du 26 mars 1891, créatrice du sursis à exécution, et la loi du 27 mai 1885, sur la relégation des récidivistes, ont tenté de réaliser. »
Tu compares une justice dans laquelle on implémentait la religion avec la justice actuelle mdr
Non c'est des réformes de la fin du XIXème, rien à voir avec la religion
En fait vous parlez du sujet sans rien connaitre de la justice ? Je comprends pourquoi vous vous exprimez comme des barbares, vous en avez la culture
Justice : punition proportionnée à l'acte.
Si un mec qui a tué 1 personne prend perpèt, alors celui qui en a tué 137 devra malheureusement pour lui payer bien plus cher.Pour la 100ème fois non, la justice de juste proportion c'est la loi du talion et c'est considéré comme barbare depuis 2000 ans, méprisé par l'ensemble de l'Occident
Je vais commencer par me lasser là
La perpet a pour but d'empêcher la récidive, pas de punir à hauteur du crime
Pourtant en occident en terme de récidive on devrait éviter d'ouvrir notre gueule.
Le 26 mars 2024 à 13:54:12 :
Le 26 mars 2024 à 13:51:23 :
Le 26 mars 2024 à 13:32:28 :
Le 26 mars 2024 à 13:31:18 :
Le 26 mars 2024 à 13:29:48 :
> Le 26 mars 2024 à 13:29:18 :
>Tu sous entends quoi quand tu dis qu'ils méritent le "pire" alors ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png La prison a vie
Tuer 140 personnes dont des enfants et le pire pour toi , c'est la prison à vie ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png Le paradigme punitif est toxique et infructueux.
Le but de la justice est de garantir la paix sociale, pas de s'embringuer dans une folie cathartique et sadique fondée sur la jouissance de la souffrance
On voit le résultat ici en France
Les lois Bérengers ont permis en effet de faire effondrer la délinquance et la criminalité
En fait, la justice réhabilitive est le première fois dans l'histoire de l'humanité où l'insécurité s'est vraiment drastiquement effondrée, contrairement à la justice punitive qui ne sert globalement à rien avec un effet seulement bottleneck
On s'en blc de réintégrer des voleurs ou des délinquants avec une justice réhabilitative, ça baisse la criminalité ok c'est bien.
Mais là ce n'est pas la criminalité qu'on veut baisser c'est la menace terroriste à exterminer. Et je doute que la "justice réhabilitative" soit conforme pour des individus ayant massacré 137 personnes
Le 26 mars 2024 à 13:53:18 :
Le 26 mars 2024 à 13:51:35 :
Le 26 mars 2024 à 13:49:18 :
Le 26 mars 2024 à 13:48:00 :
Le 26 mars 2024 à 13:46:49 :
> Le 26 mars 2024 à 13:45:34 :
Non je t'ai déjà brisé sur ça, même quand les peines étaient lourdes, elles ne reposaient jamais sur un principe de réciprocité et encore moins de pulsion cathartique de punir
Tu peux avoir une peine de mort en dehors d'un paradigme punitif, par exemple
Là je te réfère au droit anglais depuis leur révolution
Bah jusqu'en 1974 il y a un truc qui servait pour les crimes graves et ça s'appelait la guillotine donc on dirait qu'il y avait une petite échelle de punition en fonction de la barbarie du crime perpétré
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png La peine de mort a été supprimée car elle n'opérait aucune différence matérielle avec la perpétuité, qu'elle n'était presque plus appliquée à cause de l'enfer de paperasse qu'elle représentait, qui ne peut être évité à cause de la structure d'une Cours d'assise
Et non la peine de mort n'était pas là pour l'échelle de je sais pas quoi, c'est juste qu'elle existait depuis la nuit des temps et peu à peu remise en question par plein d'intellectuels
Tu sous entends que parmi les derniers exécutés sur la guillotine ce n'était pas des criminels ayant perpétré des crimes gravissimes ?
La liste est dispo je te laisse checker par toi-même.
Alors déjà, pas toujours, je pense notamment à Fernand Iveton qui n'a tué personne et a fini guillotiné (tu le connais pas car tu maîtrises pas le sujet)
Et ensuite ça change rien à ce que je dis, il y a eu plein de tueurs qui ont échappé à la peine capitale à l'époque, et pourtant des meurtres atroces
Exemple :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_cur%C3%A9_d%27Uruffe
Si c6est l'auteur qui paye l'incarcération pourquoi pas. Il faut savoir mettre la main au porte feuille pour ses valeurs 😊
Le 26 mars 2024 à 13:56:35 :
Le 26 mars 2024 à 13:54:12 :
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Le 26 mars 2024 à 13:31:18 :
> Le 26 mars 2024 à 13:29:48 :
>> Le 26 mars 2024 à 13:29:18 :
> >Tu sous entends quoi quand tu dis qu'ils méritent le "pire" alors ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png >
> La prison a vie
Tuer 140 personnes dont des enfants et le pire pour toi , c'est la prison à vie ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png Le paradigme punitif est toxique et infructueux.
Le but de la justice est de garantir la paix sociale, pas de s'embringuer dans une folie cathartique et sadique fondée sur la jouissance de la souffrance
On voit le résultat ici en France
Les lois Bérengers ont permis en effet de faire effondrer la délinquance et la criminalité
En fait, la justice réhabilitive est le première fois dans l'histoire de l'humanité où l'insécurité s'est vraiment drastiquement effondrée, contrairement à la justice punitive qui ne sert globalement à rien avec un effet seulement bottleneck
On s'en blc de réintégrer des voleurs ou des délinquants avec une justice réhabilitative, ça baisse la criminalité ok c'est bien.
Mais là ce n'est pas la criminalité qu'on veut baisser c'est la menace terroriste à exterminer. Et je doute que la "justice réhabilitative" soit conforme pour des individus ayant massacré 137 personnes
C'est la même chose en fait, la justice " réhabilitative " c'est pas juste réhabiliter les criminels mais aussi empêcher que des terreaux de violence émergent
Cela veut dire travailler, pour les terroristes, sur les terreau de radicalisation
Le 26 mars 2024 à 13:56:40 :
Le 26 mars 2024 à 13:53:18 :
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> Le 26 mars 2024 à 13:46:49 :
>> Le 26 mars 2024 à 13:45:34 :
Non je t'ai déjà brisé sur ça, même quand les peines étaient lourdes, elles ne reposaient jamais sur un principe de réciprocité et encore moins de pulsion cathartique de punir
Tu peux avoir une peine de mort en dehors d'un paradigme punitif, par exemple
Là je te réfère au droit anglais depuis leur révolution
Bah jusqu'en 1974 il y a un truc qui servait pour les crimes graves et ça s'appelait la guillotine donc on dirait qu'il y avait une petite échelle de punition en fonction de la barbarie du crime perpétré
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png La peine de mort a été supprimée car elle n'opérait aucune différence matérielle avec la perpétuité, qu'elle n'était presque plus appliquée à cause de l'enfer de paperasse qu'elle représentait, qui ne peut être évité à cause de la structure d'une Cours d'assise
Et non la peine de mort n'était pas là pour l'échelle de je sais pas quoi, c'est juste qu'elle existait depuis la nuit des temps et peu à peu remise en question par plein d'intellectuels
Tu sous entends que parmi les derniers exécutés sur la guillotine ce n'était pas des criminels ayant perpétré des crimes gravissimes ?
La liste est dispo je te laisse checker par toi-même.
Alors déjà, pas toujours, je pense notamment à Fernand Iveton qui n'a tué personne et a fini guillotiné (tu le connais pas car tu maîtrises pas le sujet)
Et ensuite ça change rien à ce que je dis, il y a eu plein de tueurs qui ont échappé à la peine capitale à l'époque, et pourtant des meurtres atroces
Exemple :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_cur%C3%A9_d%27Uruffe
ça commence à nous sortir les exceptions du chapeau. Que ne comprends-tu pas dans le fait que tu ne peux pas parler de justice réhabilitative pour des crimes tels que le terrorisme.