>Oui, c'est la différence entre un racisme purement racial et un racisme civilisationnel comme il y avait en France. (Cad le noir était considéré comme d'une autre race et inférieure par la civilisation, mais si on lui apporte , c'est un égal)
>
> Donc l'un était purement violent et haineux, l'autre était indigne mais pas violent et haineux.
Donc selon toi on arrivera à une égalité parfaite entre les groupes ethniques en France grâce à notre apport civilisationnel à ceux en retard ?
Tu penses sincèrement que ça marche en pratique ?
Hein ? Je parle de comment on voyait les choses il y a un siècle, c'est absolument pas ma pensée.
Ouf j'ai eu peur
Parce que effectivement la "mission civilisatrice" est vouée à l'échec, il y a certaines différences qu'on ne pourra jamais gommer même avec toute notre bonne volonté. De ce point de vue les américains de l'époque étaient moins aveuglés que les français de l'époque
Bah disons que le meilleur modèle pour une société multiculturelle, c'est celui anglo-saxon, où le communautarisme est accepté, même bien vu, chacun peut vivre dans un little Italie, little France, little china sans problème du moment que tu respectes le drapeau. On voit bien que l'universalisme républicain à la française, ça marche moyen pour intégrer.
L'universalisme français est le meilleur modèle.
Et si tu me dis que ça déconne en France, c'est justement car certaines populations ne s'y plient pas.
Justement pourquoi ces jeunes générations ne s'y plient pas ? Toi même tu utilise le mot "plier" ce qui inclus d'être forcé. Car cet universalisme essaye d'effacer des différences culturelles qui sont une richesse pas une faiblesse. Voilà pourquoi en Afrique les anciennes colonies anglaises ont un rapport bien moins vindicatif avec la couronne. Pourtant ils ont subi aussi des horreurs mais les Anglo saxons ont eu la présence d'esprit de leur laisser affirmer leur différence et leur culture. Tu as juste à regarder la différence aujourd'hui. Un musulman en UK se sent pleinement anglais, il coupe même avec le Pakistan, t'as juste à regarder le maire de Londres.
Au contraire un musulman français même sur deux générations se sent toujours attaché à son pays d'origine qu'il n'a pourtant peut-être jamais visité.
L'administration française est vraiment stupide et je pèse mes mots, en voulant réprimer les différences culturelles dans la violence et en voulant rendre tout le monde pareil, tu exacerbes justement le sentiment d'appartenance communautariste
Au contraire en étant permissif,et en laissant un semblant de liberté, tu en fais des gens fidèles, tu as juste à regarder les noirs américains qui n'ont pas honte de se dire américains après tout ce qu'ils ont subi en Amérique
Ton message est l'illustration de pourquoi la France n'a pas d'avenir mondial et va perdre les relations avec beaucoup de pays du monde. Et ça commence déjà, Mali, Burkina Niger etc
- Pendant la guerre, contraire à la politique de la force noire.
- Des incidents éclatent à Paris où des touristes américains ne supportent de voir des Noirs draguer des femmes blanche en terrasse de café, dès les années 20.
Y'a une erreur dans ces textes, le terme "négrophobe" n'existe pas en langue française, n'a aucun sens comparé au sens dont il se prélaverait. En conséquence, ce texte qui fait "comme si c'était d'époque" ne peut pas exister, et c'est bien dommage. Personne n'a commenté de la sorte.
Je vois donc des citations qui ne peuvent pas exister, et qui ont donc été soit modifiées, soit inventées.
> >Oui, c'est la différence entre un racisme purement racial et un racisme civilisationnel comme il y avait en France. (Cad le noir était considéré comme d'une autre race et inférieure par la civilisation, mais si on lui apporte , c'est un égal)
> >
> > Donc l'un était purement violent et haineux, l'autre était indigne mais pas violent et haineux.
>
> Donc selon toi on arrivera à une égalité parfaite entre les groupes ethniques en France grâce à notre apport civilisationnel à ceux en retard ?
>
> Tu penses sincèrement que ça marche en pratique ?
Hein ? Je parle de comment on voyait les choses il y a un siècle, c'est absolument pas ma pensée.
Ouf j'ai eu peur
Parce que effectivement la "mission civilisatrice" est vouée à l'échec, il y a certaines différences qu'on ne pourra jamais gommer même avec toute notre bonne volonté. De ce point de vue les américains de l'époque étaient moins aveuglés que les français de l'époque
Bah disons que le meilleur modèle pour une société multiculturelle, c'est celui anglo-saxon, où le communautarisme est accepté, même bien vu, chacun peut vivre dans un little Italie, little France, little china sans problème du moment que tu respectes le drapeau. On voit bien que l'universalisme républicain à la française, ça marche moyen pour intégrer.
L'universalisme français est le meilleur modèle.
Et si tu me dis que ça déconne en France, c'est justement car certaines populations ne s'y plient pas.
Justement pourquoi ces jeunes générations ne s'y plient pas ? Car cette universalisme essaye d'effacer des différences culturelles qui sont une richesse pas une faiblesse. Voilà pourquoi en Afrique les anciennes colonies anglaises ont un rapport bien moins vindicatif avec la couronne. Pourtant ils ont subi aussi des horreurs mais les Anglo saxons ont eu la présence d'esprit de leur laisser affirmer leur différence et leur culture. Tu as juste à regarder la différence aujourd'hui. Un musulman en UK se sent pleinement anglais, il coupe même avec le Pakistan, t'as juste à regarder le maire de Londres.
Au contraire un musulman français même sur deux générations se sent toujours attaché à son pays d'origine qu'il n'a pourtant peut-être jamais visité.
L'administration française est vraiment stupide et je pèse mes mots, en voulant réprimer les différences culturelles dans la violence et en voulant rendre tout le monde pareil, tu exacerbes justement le sentiment d'appartenance communautariste
Au contraire en étant permissif,et en laissant un semblant de liberté, tu en fais des gens fidèles, tu as juste à regarder les noirs américains qui n'ont pas honte de se dire américains après tout ce qu'ils ont subi en Amérique
Après, peu importe le modèle, les noirs et les maghrébins ont subis 4 décennies de propagande gauchiste qui leur disait qu'être maghrébin ou noir c'était génial, qu'ils vivent de toute façon dans un pays raciste et que la France est responsable de tous leurs malheurs.
Comment tu veux que des gens se sentent Français avec ça ? Moi je suis fils d'immigrés, je me suis senti rattaché au Maroc (père marocain) et à l'Autriche (mère autrichienne) toute ma jeunesse jusqu'à ce que je me détache de cette propagande pour comprendre ce que la France a comme richesse incroyable, que l'histoire coloniale est une histoire humaine bête et méchante que tous les peuples ont fait subir ou ont subit à un moment etc..
Le 10 février 2024 à 23:43:57 : "Mais les européens étaient racistes"
Ce qui est le cas, les soldats allemands lambdas de la WW1 étaient choqués de voir autant de noirs à Paris (présents à cause des colonies).
Y'en avait en réalité vraiment très peu, on le sait en regardant les rares films d'époque. S'ils étaient choqué, c'est de pouvoir en croiser alors, mais c'était vraiment rare comparé à l'amérique.
Le 10 février 2024 à 23:55:51 : Nonobstant beaucoup de noirs americains à l'époque appréciaient la France pour son ouverturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618481166-dontrevelateatj.png
Pas mal de Jazzmen se sont installés à Parishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618481166-dontrevelateatj.png
Le 10 février 2024 à 23:55:51 : Nonobstant beaucoup de noirs americains à l'époque appréciaient la France pour son ouverturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618481166-dontrevelateatj.png
Pas mal de Jazzmen se sont installés à Parishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618481166-dontrevelateatj.png
Le 10 février 2024 à 23:43:57 : "Mais les européens étaient racistes"
Ce qui est le cas, les soldats allemands lambdas de la WW1 étaient choqués de voir autant de noirs à Paris (présents à cause des colonies).
Y'en avait en réalité vraiment très peu, on le sait en regardant les rares films d'époque. S'ils étaient choqué, c'est de pouvoir en croiser alors, mais c'était vraiment rare comparé à l'amérique.
Il y avait beaucoup plus de "minorités" qu'on le croit avant guerre, genre des dizaines de milliers de maghrébins, des Indochinois, des noirs du coup Après rien à voir avec maintenant, mais ça devait sûrement surprendre des Allemands pour qui c'était pas fréquent (t'avais des métisses nés de relations plus ou moins consentis avec des tirailleurs lors de l'occupation française de 1918-1919 mais c'était à peu près tout)
Le 11 février 2024 à 00:08:55 : Mais me parlez pas de Haïti bordel c'est un épiphénomène sur une île coupée de tout Ensuite on a juste accepté de pas venir tous les massacrer Bref total HS et c'est pas Haïti qui a été un quelconque point de départ de l'abolition de l esclavage
Oui, c'est l'Europe qui a affranchis le monde de l'esclavage. Il suffit de voir un peu le déroulé, où tous les pays européens, un à un, sur quelques années, ont affranchis le monde de ses chaîne, et aboli l'esclavage progressivement d'un point de vue mondial.
Exemple qui permet de comprendre : le dernier pays d'Afrique non colonisé était l'Ethiopie. C'était aussi le dernier pays d'Afrique à pratiquer l'esclavage (entre noirs, comme c'était le plus courant d'ailleurs). Quand Mussolini a envahi le pays, la première chose qu'il a fait, c'est d'abolir l'esclavage.
Le 11 février 2024 à 00:08:55 : Mais me parlez pas de Haïti bordel c'est un épiphénomène sur une île coupée de tout Ensuite on a juste accepté de pas venir tous les massacrer Bref total HS et c'est pas Haïti qui a été un quelconque point de départ de l'abolition de l esclavage
Oui, c'est l'Europe qui a affranchis le monde de l'esclavage. Il suffit de voir un peu le déroulé, où tous les pays européens, un à un, sur quelques années, ont affranchis le monde de ses chaîne, et aboli l'esclavage progressivement d'un point de vue mondial.
Exemple qui permet de comprendre : le dernier pays d'Afrique non colonisé était l'Ethiopie. C'était aussi le dernier pays d'Afrique à pratiquer l'esclavage (entre noirs, comme c'était le plus courant d'ailleurs). Quand Mussolini a envahi le pays, la première chose qu'il a fait, c'est d'abolir l'esclavage.
Tout a fait Mussolini en plus d'avoir des bons amis, était en plus un saint homme. D'ailleurs il est mort en martyre, pour que son peuple soit moins châtié.
Le 11 février 2024 à 00:39:59 LeProfChen a écrit : Je trouve que c'est admirable de la France de l'époque.
j'ai pas l'impression que les noirs nous en soient ultra méga reconnaissants...
Ils ne sont pas les noirs de 1923 Nous ne sommes pas ceux qui avons fait ces lois en 1923 L'empire colonial est aussi quasiment à son apogée dans les annees 20'donc je ne pense que les noirs de métropole dont on parle sont vraiment pas représentatifs de la situation de l'époque. C'est une autre époque
Cependant je trouve que la position politique du gouvernement est à l'époque courageuse.
Les problèmes actuels doivent être pris sont un angle différent
API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.
Notes
Partenaire: JVFlux Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques. Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
